Украина и Новороссия. Часть 5.

[Одессит]

Ну немного сводок, дабы разбавит политико-исторические баталии:

Ну и для баланса и разностороннего взгляда на ситуацию - инфа с другой стороны.. увы, на украинском языке...

http://news.online.ua/ukr/656953/karta- ... 30-lipnya/

Карта АТО станом на 30 липня

 

[Elektro-broom]

потом "вдруг" развалился Союз

Советский Союз не развалился, а был ливидирован его руководством.

Ложь. Бездоказательная. Иное требуется документально доказать, либо признаться в домысливании...

Здрасте, приехали! Небыло митингов и врсстаний против СССР. Люди против КПСС и тоталитаризма выступали. Более того референдум показал что и республики не хотели этого.

 

[Сергей Я]

Почему - остальные? Большая часть неидифферентно, а вполне активно проголосовала за Порошенко, Тимошенко и Ярошенко, тем самым доказав свою приверженность европейскому курсу развития и отказ от общих с Россией ценностей. Только неголосовавших вовсе можно назвать индифферентными. За кого они -неясно.

Выскажу только одно уточнение.
Совершенно не известно, какое именно кол-во граждан Украины проголосовало на тех выборах, а так же какое именно кол-во этих граждан проголосовало за представителей хунты, а какое за других кандидатов.
Есть же свидетельства подтасовок на выборах, а так же под них принят закон о не влиянии общего кол-ва пришедших на выборы на их состоятельность. Что делает намеки в определенную сторону.

 

[asktay]

Согласно Конституции СССР у Председателя верховного Совета СССР было 154 заместителей, по одному от каждой республики. Фактически получается, что трое заместителей высшего государственного поста и принялиу частие в Беловежских соглашениях. Трое из руководителей СССР

Не лгите. Председатель верховного Совета СССР - это не высший государственный пост СССР. Это один из высших постов в СССР. Не более. Один из трёх высших. И их замы - это не высшее руководство. Высшее руководство - это первые лица. Всегда!

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Высшее должностное лицо в СССР - это Президент СССР. И еще. замы руководителей - это не руководители.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Elektro-broom
Вот и я про то же. Тогда сидели на попе ровно, а сейчас на "руководителей СССР" всю ответственность валят. Как рабы на своего хозяина...

 

[студент]

Небыло митингов и врсстаний против СССР. Люди против КПСС и тоталитаризма выступали. Более того референдум показал что и республики не хотели этого.

Были. И Референдум "да-да-нет-да" был. Все это было элементами идеологического обеспечения развала СССР, который организовало партийно-советское руководство.

Есть же свидетельства подтасовок на выборах, а так же под них принят закон о не влиянии общего кол-ва пришедших на выборы на их состоятельность. Что делает намеки в определенную сторону

Так пипл же схавал. Какие еще вопросы?

 

[marinel]

Вы, marinel, что нибудь слышали о массовых протестах и восстании в помощь Денбассу и луганску например в Сумской области, Кировоградской, Полтавской или иной других областях.

Теперь о других областях и массовости. Закарпатская область.
http://lifenews.ru/news/137569

Призыв в городе остановлен, власти вынуждены были встать на сторону несогласных после акций протеста.

 

[ddd]

что нибудь слышали о массовых протестах и восстании в помощь Денбассу и луганску например в Сумской области, Кировоградской, Полтавской или иной других областях.

vlad2654, а Вы о каких-нибудь массовых обратных протестах слышали?

Одессит абсолютно прав насчет остальных они ровно сидяыт

 

[студент]

Извиняться будете вы, за вашу ложь. "Руководство СССР" - это президент СССР. Официально. Вбрасывать новые понятия после голословных заявлений будете детям, не мне. Ясно? Остальное по поводу "руководства СССР" (которое Президент СССР Горбачев + Председатель Правительства СССР + руководство Парламента) - это ваши домыслы. Которые можно было бы рассмотреть, если бы вы только изначально оговорились: "фактическое руководство СССР". А вы написали именно "руководство СССР". Будете извиняться или демагогию разводить, подменять понятия продолжите?

Не лгите. Председатель верховного Совета СССР - это не высший государственный пост СССР. Это один из высших постов в СССР. Не более. Один из трёх высших. И их замы - это не высшее руководство. Высшее руководство - это первые лица. Всегда!

А вот это уже хамство. Трамвайное. Которое требует пресечения.
Студент четко написал "руководство СССР". asktay же откровенно передернул на "высшее рукаводство СССР" и при этом совершенно безобразно хамит. Подозреваю, что ему кажется, что так будет убедительней. Не будет. Придется asktayю отдохнуть пару недель.

 

[WIИD]

asktay
Вообще то высшие руководство Генсек был, потом уже президент первый и последний. НА самом деле КПСС выродилась уже к Андропову, если не к Брежневу. Никого не волновало мнение народа, все референдумы прошли, а страна развалилась. Ее слили именно так называемые "коммунисты".
А выборы порошенко тимошенко и прочие уже не важны.Их влюбом случае сольют, надо лишь поддерживать ополченцев, чтобы они домотали бравых укров. Пока эти ополченцы водятся, то баз НАТО на Украине не будет. Потому что тогда можно эти базы можно будет повредить, провести диверсию и показать что их базы не вселенская крепость. Потеря имиджа нато, для него еще хуже чем война. Виновных в диверсии найти трудно будет, а предотвращать ее заколебаются.

 

[Peters]

остальные не хотят тоже , но пассивны.

Т.е., готовы (пусть даже с душевной горечью и фигой в кармане) остаться в составе "обновленной Украины". Об чем и речь.

Примерно в той же степени, что и население оккупированный фашистами территорий СССР во время ВОВ. Там тоже массовых протестов не было, и "поддерживающих новую власть" визуально было гораздо больше, чем "сторонников советской власти".

Или на Украине сейчас эталонная демократия и Одесса была не в этой жизни?

 

[unreal]

Они серьёзно чтоль?

НАТО впервые направило приглашение властям Молдавии принять участие в саммите Североатлантического альянса, который пройдет в сентябре в Великобритании. Об этом в эфире радиостанции Europa Libera ("Свободная Европа") сообщила министр иностранных дел и европейской интеграции Молдавии Наталья Герман.

На саммите Молдавия рассчитывает получить поддержку НАТО в вопросе вывода из Приднестровья российских миротворцев и восстановления территориальной целостности страны. "Есть все предпосылки надеяться на солидарность со стороны альянса, как никогда", - заявила Герман.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/30/07/2014/939880.shtml

 

[vlad2654]

Не лгите. Председатель верховного Совета СССР - это не высший государственный пост СССР. Это один из высших постов в СССР. Не более. Один из трёх высших. И их замы - это не высшее руководство. Высшее руководство - это первые лица. Всегда!

Блин, конституцию почитайте. СССР. Или вы считаете, что Брежнев "снес" Подгорного просто ради собственного удовольствия? Высшим государственным постом в СССР был по конституции пост Председателя Верховного Совета (до 1989 - Председателя Президиума Верховного Совета). И являясь генеральным секретарем партии Брежнев не был по конституции высшим должностным государственным лицом. Был генеральным секретарем КПСС. И начиная с него все остальные совмещали высшую партийную и государственную должность. Да, Горбачев решил править единолично, без замов с мест (начиная с марта 1990 года). Чем это закончилось думаю всем известно. Люди, бывшие у руля СССР - нравится вам это или нет, но Председатели Верховного совета союзной республики входили в высшее руководство страны, были отодвинуты на второй и третий план. И это тоже стало одним из фактором, приведших к развалу СССР. Его развалили высшие должностные лица бывшего СССР.

 

[lavrik]

И вот ты бежишь такой весь уже уставший. А вокруг падают мины-мины-мины.
И только в этот момент понимаешь насколько правильная была кричалка "Хто нэ скачэ - той москаль!"
Вот теперь я скачу и я не москаль, думаешь. И на душе становится спокойно.
http://www.youtube.com/watch?v=ZJRMOZ5WfeY

 

[Сергей Я]

Ополченцы уничтожили 125 машин бронетехники ВСУ за один день

http://www.ukraina.ru/news/20140730/1010002749.html

Нет, видимо два разных события:

15-58. Сводка с фронтов ДНР

Между Торезом и Снежным диверсионная-разведывательная группа армии ДНР уничтожила полевой лагерь противника. Потери противника уточняются.

Ополчение ДНР контратаковало подразделения украинских карателей севернее города Снежное. В результате боя уничтожено 2 танка, 3 БМП.

В результате контратаки армии ДНР под н.п Латышево уничтожено 2 Урала, 1 БМП, противник понес значительные потери в живой силе.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3 ... etsya.html

 

[студент]

Примерно в той же степени, что и население оккупированный фашистами территорий СССР во время ВОВ.

Разница принципиальна. Во время ВОВ была Красная (Советская) Армия, прямой обязанностью которой было освобождение этих оккупированных територий. И жители этих территорий после освобождения были мобилизованы в нее и впоследствии участвовали в освобождении других оккупированных территорий. И, саркастически говоря, мобилизуемых не спрашивали о желании и добровольности на предмет освобождения территорий. А сейчас на Украине нет структур, которые были бы обязаны воевать с войсками хунты. Только добровольцы.

 

[Одессит]

Цитата:
Ополченцы уничтожили 125 машин бронетехники ВСУ за один день

...при прочтении подобной инфы, если верить укрпропаганде или ополчению, то они бы уже давно один другого уничтожили...
но в реальности это совсем не так...

 

[vlad2654]

Теперь о других областях и массовости. Закарпатская область.

И сколько же участвовало в этом массовом протесте при населении города в 85 тысяч человек? 60 тысяч? 70 или пара тысяч?
Интересное у вас понятие о массовости. Это мне напоминает ту обиду, которую мне высказал Михайло из Донецка, когда я сказал, что к счастью у них (месяц или два назад) против них массированно не применяется артиллерия. Несколько выстрелов и все. А вот сейчас...
Вот когда такие выступления будут не в отдельно взятом городе, или 2-3-4 городах, а в каждом городе Украины - тогда можно будет говорить о массовых протестах

vlad2654, а Вы о каких-нибудь массовых обратных протестах слышали?

В поддержку Порошенко?

 

[Journeyman]

Торги на бирже остановлены

 

[Сергей Я]

Ну и для баланса и разностороннего взгляда на ситуацию - инфа с другой стороны.. увы, на украинском языке...
http://news.online.ua/ukr/656953/karta- ... 30-lipnya/
Карта АТО станом на 30 липня

Есть и карта, с другой стороны:

http://kot-ivanov.livejournal.com/637.html

Так пипл же схавал. Какие еще вопросы?

Не, не, я просто высказал уточнение.

 

[Kali]

студент

Разница принципиальна.

Естественно, разница принципиальна... Во время ВОВ за протесты или саботаж посадили бы а потом расстреляли немецкие окуппанты, а сейчас посадят и потом расстреляют, вроде как признанные цивилизованными странами законными, власти нэньки Украины, ну это если не забьют насмерть, сожгут или пристрелят свидомые хлопци с правого сектора или ещё какой спильной справы.
А теп5ерь, внимание, вопрос - при таких раскладах на массовую акцию протеста, где-нибудь в Харькове, Полтаве, или Херсоне вы лично пошли бы, принимая во внимание и тот момент, что момент был прощёлкан и серьёзной организации и оружия у сил сопротивления хунте нигде кроме уже воюющих территорий нет.