Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

[MSoft]

В отношении военторга все кристально ясно и доказуем

шо ж не докажут? все доказательства есть, а доказать не могут. Из гуманности, да?

 

[Кирилл СПб]

В отношении военторга все кристально ясно и доказуем

шо ж не докажут? все доказательства есть, а доказать не могут. Из гуманности, да?

Все кому надо уже все для себя решили и поняли. Видимо, им не досуг заниматься просвещением граждан РФ.

 

[MSoft]

Все кому надо уже все для себя решили и поняли. Видимо, им не досуг заниматься просвещением граждан РФ

угу, яценюк для себя решил и понял. Ни оон, ни даже минобороны украины этого не признали. Просто так для себя решили и все. А заниматься просвещением граждан рф им не досуг. Так и запишем

Добавлено спустя 16 минут 13 секунд:

https://www.youtube.com/watch?v=uu_imMdb2gg
это че, тор???

 

[zeleniy]

https://www.youtube.com/watch?v=uu_imMdb2gg
это че, тор???

чебурашка)

Низковат как по мне для тора. Качество конечно... да и руки бы за такие съемки вставить в плечи.

Добавлено спустя 1 минуту:

Эко их... Мутировало...

 

[Михаил С.]

Кирилл СПб, для вас
Террористическая война против России (хронология терактов в России) c 1991 года

9 ноября 1991 г.
Захват группой из 8 человек во главе с Шамилем Басаевым, уроженцем села Дышне-Ведено (Чечня), пассажирского самолета Ту-154 в аэропорту города Минеральные Воды и его угон в Турцию. Перелет захваченного самолета в Грозный, где Басаева встречают как национального героя Чечни.

1 августа 1993 г.
Расстрел из засады в Пригородном районе Северной Осетии, близ границы с Ингушетией, машины вице-премьера России, главы Временной администрации в зоне осетино-ингушского конфликта Виктора Поляничко. Вместе с Поляничко погибли сопровождающие его начальник Владикавказского гарнизона, командир 42-го армейского корпуса генерал-майор Анатолий Корецкий и старший лейтенант Виктор Кравчук.
.
23 декабря 1993 г.
Четверо террористов захватили в Ростове-на-Дону группу заложников, требуя денежный выкуп и вертолет для вылета с места преступления в Дагестан. 27 декабря на предоставленном вертолете захватчики направились на территорию Дагестана, однако совершили вынужденную посадку в районе села Бачи-Юри (Чечня). Трое из четверых преступников были вскоре задержаны отрядом спецназа МВД России.

26 мая 1994 г.
Захвачен рейсовый автобус Владикавказ-Ставрополь, в котором находилось 33 пассажира, в основном школьники, их родители и учителя. Угрожая убить пассажиров, террористы требовали 10 миллионов долларов, оружие и вертолет для беспрепятственного вылета с места преступления. Получив деньги, они освободили всех заложников, кроме четырех женщин, с которыми вылетели на предоставленном им вертолете в Чечню.

27 мая 1994 г.
На территории Ингушетии близ села Алкун убиты 8 граждан Грузии, строителей, работавших на строительстве автодороги Нестеровская-Джерах. Преступники не установлены.

28 июня 1994 г.
Трое вооруженных преступников захватили рейсовый автобус Ставрополь-Моздок с 40 пассажирами. Требования террористов - предоставить им вертолет, 5 млн. долларов, автоматы и переносные радиостанции. Преступники были задержаны в районе чеченского села Брагуны близ Гудермеса в ходе милицейской операции. Все заложники спасены.

28 июля 1994 г.
Захват рейсового автобуса Пятигорск-Ставрополь-Красногвардейск с 36 заложниками. Автобус направлен террористами в аэропорт Минеральных Вод, где преступники потребовали 15 млн. долларов и вертолет, намереваясь вылететь на территорию Чечни. Во время штурма вертолета отрядом спецназа, один из террористов взорвал гранату в салоне. При возникшем пожаре погибли 4 заложников, 13 – ранены. Один из террористов убит.

Материал составлен по данным открытых источников.
http://www.caucasica.org/chrono/detail.php?ID=1040
______________________________________________________
И это только крупные теракты, а сколько украдено людей, ограблено машин и поездов - это вообще учету не поддается.

Обе война в Чечне были не против сепаратистов, а против бандитов и террористов.
И в 2003 в Чечне все таки провели референдум, и если б они захотели - вышли бы.
А независимость ей (чечне) де-факто была предоставлена еще в 91г., вот только воспользовались они не совсем правильно.
Учите историю своей страны (если, конечно, для вас она "своя")
И хватит про Чечню в этой теме - сравнение здесь не к месту.

 

[SarK0Y]

Очень спорно. Что значит "не позволили им создать"? Можно не позволить создать районную систему ПВО средней дальности. Там много машинок, радаров, пункты управления, машины зарядки и т.д. Но как можно не позволить создать ПЗРК? Либо они есть, либо их нет. В Чечне их было мало, что подтверждается малыми потерями авиации "разграбленной Горбачевым/Ельциным армии". Получается анекдот.

неужто вы считаете, что между кол-вом пзрк и кол-вом сбитых самолётов имеется линейная зависимость??? боевики в Чечне закупали в основном рос. оружие, ибо дешевле, легче доставить и надёжней (по большей части) в отличие от западных образцов. Однако, средства связи были забугровые. Финансирование тянуть из далека тоже особой надобности нет, ибо зона беспредела всегда приносит большие деньги. Короче, все действия той же цру в Чечне шли сугубо руками бандитских группировок. Вот на Украине они (фашинХЪтон) охамели в конец -- своего присутствия они даже не старались сокрыть: нуланд печенки раздаёт на майдане и рассказывает как они раскошелились на тамошнею демократию, байдан во главе стола сидит, а там и бабушка олбрайт засветилась с юлькой.. это если особо вопиющие случаи вспомнить.

 

[БЧ-5]

Что-то как только в нике появляется СПб,так начинаются белоленточные лозунги?

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Пашинский рассказал, при каких условиях России будет объявлена ​​война

КИЕВ. 20 января. УНН. Для введения военного положения все необходимые решения есть, они пропечатаны, подписаны и запечатаны в конверт. Об этом сегодня в эфире "5 канала" сказал председатель оборонного комитета Верховной Рады Сергей Пашинский, передает корреспондент УНН.
Он отметил, что с точки зрения мобилизации или наличия танков военное положение ничего не даст.
В то же время Пашинский сообщил, что введение военного положения в повестке дня власти есть.
"Все необходимые решения есть, они пропечатаны, подписаны и запечатаны в конверт. Если в Черниговской области или в Харьковской появится хоть одна батальонно-тактическая группа, России будет объявлена ​​война. Но это не тот сценарий, о котором мы должны мечтать", - подчеркнул нардеп.
Напомним, ранее советник Президента Украины Юрий Бирюков отметил, что объявление военного положения прекратит международную финансовую помощь, без которой Украина попадет в экономический штопор.

http://www.unn.com.ua/ru/news/1428436-s ... heno-viynu

 

[waleks]

https://www.youtube.com/watch?v=uu_imMdb2gg

это че, тор???

Отлично видно что Тор, и даже оба лакатора в транспортном положении просматриваются
да и видимо модификация ТОР-М2У судя по СОЦ

 

[lavrik]

Ромыч

Пламенный привет из Марика. Сегодня весь день гахали за городом с западной стороны, довольно близко. Отличное средство от запора. Наверно, нас скоро освободят.

Ах как хочется, камрад, наконец поговорить с вами не об обстрелах и сраженьях казённым языком устава, а языком хокку и танку о красоте природы и бесценности красоты.
Извините, друзья, за лирическое отступление.

:OK-) :good:
В погребе темном
Принялся свет проводить
Ронин умелый

Ромыч, а чо бы вам друзьями не собраться и айда в ополчение - освобождать Марик?
Присутствуют все необходимые вводные.
Марик - есть.
Желание освободить - есть.
От кого освободить - есть.
Друзья - наверное тоже есть.

За свет в погребе орденов не дают, Ромыч!

 

[Demin]

но у вас есть данные по количеству боевых вылетов украинской авиации?


Можно прикинуть. Например в первых числах июля авиация использовалась очень активно. Это один из самых интенсивных примеров ее применения.

Данных нет.

Добавлено спустя 8 минут 56 секунд:

MSoft писал(а):
Кирилл СПб писал(а):
если люди выступают за самоопределение и воюют с метрополией - это называется "ополченцы"

а ополченцы вырезают мирное население по какому-либо признаку? Если да, то бандиты. Вот в украине ополченцы, а в чечне бандиты.

Может хватит срать в тему, а?


Так и запутаться недолго. Иди проверь кто резал, а кто нет.

Имеется ввиду геноцид русского мирного населения в Чечне: https://ru.wikipedia.org/wiki/Этнические_чистки_в_Чечне

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:

Отлично видно что Тор, и даже оба лакатора в транспортном положении просматриваются
да и видимо модификация ТОР-М2У судя по СОЦ

Закономерное появление, после возобновления активности украинской авиации.

 

[Julian]

Посмотрел. Выброшенные комья грунта со снегом под машиной непосредственно позади передних колес раздавлены протектором. А перед задними колесами они лежат нетронутыми. Получается, межосевое расстояние - это максимум, что проехала машина после взрыва.

Машина проехала над всем почерневшим снегом. Т.е. полную длину корпуса, плюс минимум метр. Т.е. взрыв произошел в 9-10 метрах.

Уверен, Вы заблуждаетесь.

1. Снег непосредственно за машиной имеет точно такую же яркость, как и в отдалении от нее. Я внимательно смотрел и готов выложить скриншоты.
2. Взрыв произошел вблизи поверхности земли, поэтому часть грунта под машину могла быть заброшена непосредственно в дорожный просвет.
3. В момент ударно-волнового воздействия с днища машины слетает грязь, образуя грязевое пятно, не связанное с выбросом грунта из воронки (гаишники по такому пятну определяют место столкновения).
4. Оседание выброшенного взрывом грунта и пыли, а также сажи (продуктов детонации) происходит в течение нескольких секунд. Если машина в течение этого времени двигалась, то ее непозволительно рассматривать в качестве локализованного в пространстве экрана.

По всему по этому получается, что критерий наличия грунта в принципе неприменим для определения местоположения машины в момент взрыва. А вот то, что на некотором расстоянии позади колеса лежит не раздавленное им крошево, однозначно говорит, что по этому месту после взрыва колесо не проезжало. Поэтому я остаюсь при своей оценке: взрыв произошел на расстоянии 3-4 метра.

Впрочем, мы можем и не продолжать обсуждение этого аспекта, потому что он перестал быть важным в свете названной Вами цифры в 9-10 метров. Ведь даже эта цифра меньше расстояния от места взрыва до автобуса в Волновахе. А автобус явно поврежден сильнее, чем пожарная машина. Как же тогда быть с утверждениями, что взрыв в Волновахе никак не мог быть взрывом РС «града», поскольку, дескать, в этом случае повреждения автобуса должны были бы быть куда большими?

 

[White]

Все-таки, Семенченко был ранен, имеет боевой опыт и опыт командования, я бы не стал уж так над ним потешаться.

Узнайте куда было ранение даже вы будете смеяться.

 

[Фолиант]

"Все необходимые решения есть, они пропечатаны, подписаны и запечатаны в конверт. Если в Черниговской области или в Харьковской появится хоть одна батальонно-тактическая группа, России будет объявлена ​​война. Но это не тот сценарий, о котором мы должны мечтать", - подчеркнул нардеп.
Напомним, ранее советник Президента Украины Юрий Бирюков отметил, что объявление военного положения прекратит международную финансовую помощь, без которой Украина попадет в экономический штопор.
http://www.unn.com.ua/ru/news/1428436-s ... heno-viynu

То есть на Донбасс можно вводить войска хоть дивизиями, Украина официально воевать не будет? А в чем тогда принципиальное отличие от Харькова? И где проходит реальная "красная линия", после которой война-таки будет объявлена - у порога кабинета Порошенко?

Даже грузины были как-то посмелее в этом плане. Видно, с 2008 года надежды на "Запад нам поможет" существенно упали.

 

[White]

"И почему все говорят, что фильм для дураков? Лично мне, понравилось!" (с)

:aplodir:

 

[Demin]

Вот т72б3 я видал на Донбассе, тут все ясно. А вот вменяемых доказательств помощи развитых стран Запада Чечне (кроме дипломатической) - нет.
И с чего бы это не хватило времени? Даже так... С какого момента им не хватило времени? С 91 по 94? С 96 по 99? Времени было достаточно. Можно было столько Стингеров туда завести, что...

Не только дипломатической, но и финансовой.
Армия украинская одета и обута всё за счёт запада. В апреле на них были синие ватники и каски 40 гг..

Помощь от "враждебной" России Украине в 2014 более 30 миллиардов долларов.

Стингеров в Чечне не было, потому что они могли купить исправные советские ПЗРК.

Даже в Афганистан первоначально США не планировали Стингеры, но советские ПЗРК из Египта -которые и должны были поставляться, к тому времени вышли из строя. У советской же армии, в те времена, вооружение почти невозможно было купить.

России во времена первой первой(и 2-й тоже) никто не помогал(наоборот всячески препятствовали). Хотя экономическое положение было катастрофическое и значительно более худшее чем у нынешней Украины(благодаря содержанию из-за границы). Украина же получает безвозмездную многомиллиардную иностранную помощь, причём основной спонсор Россия - которая только за прошлый год предоставила Украине свыше 30 миллиардов долларов.

В общем положение украинцев не такое уж плачевное, даже по сравнению с РА 20 летней давности. Другое дело что они тоже оказались далеко не "кшатрии". И какая либо попытка их выгородить выглядит нелепой, в первую очередь из-за весьма масштабной политической и многомиллиардной финансовой иностранной помощи(даже от официально вражеской РФ - которая является чуть не основным экономическим донором).

 

[asktay]

"Все необходимые решения есть, они пропечатаны, подписаны и запечатаны в конверт. Если в Черниговской области или в Харьковской появится хоть одна батальонно-тактическая группа, России будет объявлена ​​война. Но это не тот сценарий, о котором мы должны мечтать", - подчеркнул нардеп.
Напомним, ранее советник Президента Украины Юрий Бирюков отметил, что объявление военного положения прекратит международную финансовую помощь, без которой Украина попадет в экономический штопор.
http://www.unn.com.ua/ru/news/1428436-s ... heno-viynu

То есть на Донбасс можно вводить войска хоть дивизиями, Украина официально воевать не будет? А в чем тогда принципиальное отличие от Харькова? И где проходит реальная "красная линия", после которой война-таки будет объявлена - у порога кабинета Порошенко?

Даже грузины были как-то посмелее в этом плане. Видно, с 2008 года надежды на "Запад нам поможет" существенно упали.

Судя по тому, как воюют ВСУ, там всё разлагается со все большим ускорением при каждом реальном возобновлении боевых действий. Сразу как только реально начинают получать по морде от ВСН, у них падает дух и они цепенеют. Это означает только одно: их нужно добивать. Сами они не сдадутся, им нужно помочь. Желательно как можно меньше отправив на тот свет. Ну и свои беречь. Если останавливаться, опять та же картина будет: клоуны, иллюзионисты, жонглеры - в общем цирк и лоботомия моСка информвойной. Теперь уже определенность всем легче: живым покойникам у власти Украины пора упокоиться, облегчить свои муки, России и Западу выйти из патовой ситуации.

Судя по тому, что происходит, Запад Украину слил. Всплеска информационной атаки на Россию сейчас, после перехода в наступление ВСН, мы не видим. Наоборот, на Западе появились картинки реальной войны на Донбассе, гибели мирных жителей. Это конец. Почти. Теперь главное - взять под контроль атомные станции.

 

[Фолиант]

asktay
Имхо не все так гладко. Запад "продаст" Украину России, но постарается сделать это максимально дорого, и не факт, что мы сможем заплатить полную цену. Скорее итог будет все-таки половинчатый, как и с Грузией.

 

[asktay]

Фолиант
Вчера ЦБ начал массированно сбрасывать валютные резервы, данных по трежерисам пока нет, в секрете держат, но думаю, что и фантики ФРС нам больше не нужны. Мы закрываемся на Запад. Ловить больше нечего. Нефть - дерьмо.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Вчера с Ираном Минобороны масштабные договора заключило. Это уже военное сдерживание, военное противостояние...

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

А Украина - реальный актив. Мы доказали, что за ценой не постоим, а Запад отступил, заплатив свою цену...

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Это если без эмоций, как в шахматах...

 

[Фолиант]

asktay
Да это давно надо было делать. Нефть - жизненно важный ресурс, но ее контролирует тот, кто держит за фаберже нефтеносные районы. Амеры давно подсуетились, и мы могли бы - вместе с Сирией и Ираном - иметь "право вето" в отношении цен на нефть, но упустили момент, и теперь расхлебывем.

 

[Ken Livingston]

Даже грузины были как-то посмелее в этом плане. Видно, с 2008 года надежды на "Запад нам поможет" существенно упали.

НАТО не будет воевать с Россией, из-за Украины, максимум, это санкции. Вопрос в другом, а способна ли Россия, воевать с армией хунты и пойти до победного? И что считать основной задачей этой кампании?