Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)
- Автор темы dron
- Дата начала
- Статус
Reuters: американские представители миссии ОБСЕ уезжают из Донецка
13 февраля 2022, 13:01
Американские представители Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Донбассе начали покидать Донецк на машинах, пишет Reuters со ссылкой на очевидцев.
Как пишет агентство, в ОБСЕ не ответили на просьбу прокомментировать эти сообщения.
Ранее в самопровозглашённой Луганской народной республике выразили опасение, что отзыв представителей ЕС, США и Британии из состава СММ ОБСЕ может быть подготовкой к провокации в Донбассе со стороны Киева.
Также Глава самопровозглашённой Донецкой народной республики Денис Пушилин отмечал, что представители США в СММ ОБСЕ уже собрали вещи, но пока не покинули Украину.
https://russian.rt.com/ussr/news/961669-doneck-smm-obse?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
13 февраля 2022, 13:01
Американские представители Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Донбассе начали покидать Донецк на машинах, пишет Reuters со ссылкой на очевидцев.
Как пишет агентство, в ОБСЕ не ответили на просьбу прокомментировать эти сообщения.
Ранее в самопровозглашённой Луганской народной республике выразили опасение, что отзыв представителей ЕС, США и Британии из состава СММ ОБСЕ может быть подготовкой к провокации в Донбассе со стороны Киева.
Также Глава самопровозглашённой Донецкой народной республики Денис Пушилин отмечал, что представители США в СММ ОБСЕ уже собрали вещи, но пока не покинули Украину.
https://russian.rt.com/ussr/news/961669-doneck-smm-obse?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Ёрш
Активный участник
- Сообщения
- 7.239
- Адрес
- Гдето на севере
в соцсетях ЛДНР предположения, что на подконтрольной снимают кино с провкацией
Вчерашний день принёс украинским властям и тамошним экспертам не самые утешительные новости. Речь, конечно, же об обращении Государственной Думы России к президенту РФ Владимиру Путину с просьбой о признании ДНР и ЛНР.
Ломая голову над тем, что бы всё это значило и каковы будут следующие шаги России, украинцы поняли, что без посторонней помощи им не обойтись и решили обратиться за разъяснениями к российским коллегам. Так, во время полуподпольного эфира попавшего на прошлой неделе под санкции СНБО украинского канала «НАШ» в студии (по средствам видеосвязи) появился российский политический эксперт и бывший политик времён Бориса Ельцина Сергей Станкевич, поделившийся с гостями информацией из кулуаров Госдумы.
По словам Станкевича, решение российских парламентариев ещё вчера в рамках состоявшихся переговоров обсуждалось Путиным и гостившим в Москве канцлером ФРГ Шольцем, а также в телефонном разговоре российского президента с его французским коллегой Эмманюэлем Макроном. И стороны смогли достичь некоего консенсуса по украинскому вопросу, суть которого в следующем:
Во-первых, бесконечное затягивание с реализацией Минских соглашений со стороны Украины более не приемлемо.
Во-вторых, в связи с этим было решено дать европейской дипломатии последний шанс убедить Киев выполнять договорённости. Оговаривался даже конкретный срок, но его точные параметры Станкевичу неизвестны.
В-третьих, если, точнее, после того как дипломатические усилия Берлина и Парижа закончатся провалом, последует российский ультиматум, в котором будет заявлено, что, поскольку Украина на протяжении восьми лет сознательно саботирует реализацию «Минска», торпедирует мирный процесс, отказывается от имплементации положений договора и прямого общения с Донецком и Луганском, что фактически означает выход Киева из соглашения, Россия оставляет за собой право в одностороннем порядке признать Луганскую и Донецкую народные республики в границах (!!!) Донецкой и Луганской областей бывшей УССР. Исходя из того факта, что майский референдум 2014 года о независимости и желании присоединиться к Российской Федерации проводился на всей территории обеих областей, а не какой-то их отдельной части, а такое понятие как «линия разграничения» существует лишь в формате Минских соглашений, которые таким образом будут денонсированы и потеряют юридически обязывающую силу.
Достоверность этой инсайдерской информации, конечно же, на совести Сергея Борисовича. И хотя я часто бываю не согласен с его трактовкой политических событий и прогнозами, но, тем не менее, в распространении откровенных фейков Станкевич мною замечен не был. Что же касается моего личного отношения к существованию подобной договорённости между участниками «нормандской четвёрки» (не считая саму Украину) и возможности реализации изложенного плана действий, я полагаю их вполне правдоподобными. По нескольким причинам.
В первую очередь потому, что благодаря нынешней предвоенной истерии (и за это надо сказать большое спасибо США и Великобритании) Европа осознала, что вечно тянуть украинского кота за хвост не получится, время ухватить его покрепче за что-то посущественнее и заставить-таки выполнить свои обязательства. Иначе в любой момент вся эта ситуация грозит перерасти в реальную войну, которая может обернуться для всего Евросоюза политической катастрофой.
Кроме того, вчера во время пресс-конференции по итогам переговоров с Олафом Шольцем Владимир Путин сам заявил, что вопрос признания ЛДНР будет решаться исходя из интересов жителей этих республик, при этом оставив Минским соглашениям ещё одну возможность быть реализованными.
«Мы будем, и я буду исходить из того, что мы должны всё сделать для решения проблем Донбасса, но сделать это… исходя из не до конца реализованных возможностей по исполнению Минских соглашений… Совершенно очевидно: в нашей стране подавляющее большинство людей сочувствует жителям Донбасса, поддерживает их и надеется, что ситуация там коренным образом изменится в лучшую для них сторону».
Маленький штришок: говоря об украинском кризисе, канцлер Шольц вчера использовал речевой оборот «решение ситуации между Донбассом и украинским правительством». Полагаю, это произошло совершенно не случайно.
Ну и ещё один немаловажный фактор. Затеяв всю эту фантасмагорию с войной, которой не было, команда Байдена добилась неких промежуточных успехов. Вчерашнее выступление американского президента было поставлено и выдержано в духе лучших голливудских образцов с целью изобразить хозяина Белого дома победителем и миротворцем, лидером западного мира и вождём всего прогрессивного человечества, отстаивающего ценности свободы и демократии. На данном этапе им этого вполне достаточно.
Так что, намусорив в Европе, американцы вполне готовы предоставить возможность убираться за ними самим европейцам. По принципу: я свои задачи решил, теперь делайте, что хотите. И если одним из решений станет признание ЛДНР – мы не против. Кстати, официальные представители США, и сам Байден, ещё в прошлом июне во время встречи с Путиным несколько раз высказывались за широкую автономию Донбасса. Ну кто же виноват, что Киев отказался с ним договариваться?
Всё это вовсе не означает, что Запад не обвинит Россию в нарушении соглашений, в вероломстве и не введёт против нас очередную дозу санкций. Конечно, введёт. Им же надо как-то сохранять лицо. Но что-то мне подсказывает, что ничего сверхъестественного не случится и небо на землю не упадёт.
По сути, подобное решение проблемы устроит всех, даже самых «патриотично» настроенных украинских политиков, для которых в реальности уход враждебного Донбасса – это плюс, а не минус. К тому же, такая развязка избавит Европу от головной боли, которую они себе сами соорудили в 2014 году, активно поддержав государственный переворот на Украине. О том, что таким образом может быть закончена многолетняя война и что это значит для самих дончан и луганчан, говорить излишне.
Тем не менее, Киев получит сейчас ещё один, судя по всему последний, шанс для начала прямого диалога с пока ещё непризнанными республиками. Более того, это также последний шанс и для самого украинского государства сохранить свою целостность, ибо фактический выход Донецка и Луганска из состава Украины неминуемо подтолкнёт центробежные силы внутри страны, которые будут только нарастать. Не говоря уже о том, что для недовольных властью Зеленского появится прекрасный повод устроить очередной майдан, вполне способный окончательно похоронить проект «Украина».
https://antifashist.com/item/poslednij-shans-ukrainy-2.html
Ломая голову над тем, что бы всё это значило и каковы будут следующие шаги России, украинцы поняли, что без посторонней помощи им не обойтись и решили обратиться за разъяснениями к российским коллегам. Так, во время полуподпольного эфира попавшего на прошлой неделе под санкции СНБО украинского канала «НАШ» в студии (по средствам видеосвязи) появился российский политический эксперт и бывший политик времён Бориса Ельцина Сергей Станкевич, поделившийся с гостями информацией из кулуаров Госдумы.
По словам Станкевича, решение российских парламентариев ещё вчера в рамках состоявшихся переговоров обсуждалось Путиным и гостившим в Москве канцлером ФРГ Шольцем, а также в телефонном разговоре российского президента с его французским коллегой Эмманюэлем Макроном. И стороны смогли достичь некоего консенсуса по украинскому вопросу, суть которого в следующем:
Во-первых, бесконечное затягивание с реализацией Минских соглашений со стороны Украины более не приемлемо.
Во-вторых, в связи с этим было решено дать европейской дипломатии последний шанс убедить Киев выполнять договорённости. Оговаривался даже конкретный срок, но его точные параметры Станкевичу неизвестны.
В-третьих, если, точнее, после того как дипломатические усилия Берлина и Парижа закончатся провалом, последует российский ультиматум, в котором будет заявлено, что, поскольку Украина на протяжении восьми лет сознательно саботирует реализацию «Минска», торпедирует мирный процесс, отказывается от имплементации положений договора и прямого общения с Донецком и Луганском, что фактически означает выход Киева из соглашения, Россия оставляет за собой право в одностороннем порядке признать Луганскую и Донецкую народные республики в границах (!!!) Донецкой и Луганской областей бывшей УССР. Исходя из того факта, что майский референдум 2014 года о независимости и желании присоединиться к Российской Федерации проводился на всей территории обеих областей, а не какой-то их отдельной части, а такое понятие как «линия разграничения» существует лишь в формате Минских соглашений, которые таким образом будут денонсированы и потеряют юридически обязывающую силу.
Достоверность этой инсайдерской информации, конечно же, на совести Сергея Борисовича. И хотя я часто бываю не согласен с его трактовкой политических событий и прогнозами, но, тем не менее, в распространении откровенных фейков Станкевич мною замечен не был. Что же касается моего личного отношения к существованию подобной договорённости между участниками «нормандской четвёрки» (не считая саму Украину) и возможности реализации изложенного плана действий, я полагаю их вполне правдоподобными. По нескольким причинам.
В первую очередь потому, что благодаря нынешней предвоенной истерии (и за это надо сказать большое спасибо США и Великобритании) Европа осознала, что вечно тянуть украинского кота за хвост не получится, время ухватить его покрепче за что-то посущественнее и заставить-таки выполнить свои обязательства. Иначе в любой момент вся эта ситуация грозит перерасти в реальную войну, которая может обернуться для всего Евросоюза политической катастрофой.
Кроме того, вчера во время пресс-конференции по итогам переговоров с Олафом Шольцем Владимир Путин сам заявил, что вопрос признания ЛДНР будет решаться исходя из интересов жителей этих республик, при этом оставив Минским соглашениям ещё одну возможность быть реализованными.
«Мы будем, и я буду исходить из того, что мы должны всё сделать для решения проблем Донбасса, но сделать это… исходя из не до конца реализованных возможностей по исполнению Минских соглашений… Совершенно очевидно: в нашей стране подавляющее большинство людей сочувствует жителям Донбасса, поддерживает их и надеется, что ситуация там коренным образом изменится в лучшую для них сторону».
Маленький штришок: говоря об украинском кризисе, канцлер Шольц вчера использовал речевой оборот «решение ситуации между Донбассом и украинским правительством». Полагаю, это произошло совершенно не случайно.
Ну и ещё один немаловажный фактор. Затеяв всю эту фантасмагорию с войной, которой не было, команда Байдена добилась неких промежуточных успехов. Вчерашнее выступление американского президента было поставлено и выдержано в духе лучших голливудских образцов с целью изобразить хозяина Белого дома победителем и миротворцем, лидером западного мира и вождём всего прогрессивного человечества, отстаивающего ценности свободы и демократии. На данном этапе им этого вполне достаточно.
Так что, намусорив в Европе, американцы вполне готовы предоставить возможность убираться за ними самим европейцам. По принципу: я свои задачи решил, теперь делайте, что хотите. И если одним из решений станет признание ЛДНР – мы не против. Кстати, официальные представители США, и сам Байден, ещё в прошлом июне во время встречи с Путиным несколько раз высказывались за широкую автономию Донбасса. Ну кто же виноват, что Киев отказался с ним договариваться?
Всё это вовсе не означает, что Запад не обвинит Россию в нарушении соглашений, в вероломстве и не введёт против нас очередную дозу санкций. Конечно, введёт. Им же надо как-то сохранять лицо. Но что-то мне подсказывает, что ничего сверхъестественного не случится и небо на землю не упадёт.
По сути, подобное решение проблемы устроит всех, даже самых «патриотично» настроенных украинских политиков, для которых в реальности уход враждебного Донбасса – это плюс, а не минус. К тому же, такая развязка избавит Европу от головной боли, которую они себе сами соорудили в 2014 году, активно поддержав государственный переворот на Украине. О том, что таким образом может быть закончена многолетняя война и что это значит для самих дончан и луганчан, говорить излишне.
Тем не менее, Киев получит сейчас ещё один, судя по всему последний, шанс для начала прямого диалога с пока ещё непризнанными республиками. Более того, это также последний шанс и для самого украинского государства сохранить свою целостность, ибо фактический выход Донецка и Луганска из состава Украины неминуемо подтолкнёт центробежные силы внутри страны, которые будут только нарастать. Не говоря уже о том, что для недовольных властью Зеленского появится прекрасный повод устроить очередной майдан, вполне способный окончательно похоронить проект «Украина».
https://antifashist.com/item/poslednij-shans-ukrainy-2.html
СК РФ возбудил дело из-за найденных массовых захоронений мирных жителей в Донбассе
Дело возбуждено по статье о применении запрещенных методов войны
СК России возбудил уголовное дело о применении запрещенных методов войны после обнаружения массовых захоронений мирных жителей в Донбассе. Об этом сообщается на сайте ведомства.
Так, пять стихийных захоронений были найдены в августе — октябре 2021 года в районе Снежного, в Славяносербске, в районе жилого массива Сокологоровка в Первомайске, в Видном-1 недалеко от Луганска и на окраине Верхнешевыревки в Краснодонском районе. Оттуда достали останки не менее 295 мирных граждан, погибших в результате обстрелов со стороны украинских вооруженных формирований в 2014 году.
https://www.bfm.ru/news/493086
Дело возбуждено по статье о применении запрещенных методов войны
СК России возбудил уголовное дело о применении запрещенных методов войны после обнаружения массовых захоронений мирных жителей в Донбассе. Об этом сообщается на сайте ведомства.
Так, пять стихийных захоронений были найдены в августе — октябре 2021 года в районе Снежного, в Славяносербске, в районе жилого массива Сокологоровка в Первомайске, в Видном-1 недалеко от Луганска и на окраине Верхнешевыревки в Краснодонском районе. Оттуда достали останки не менее 295 мирных граждан, погибших в результате обстрелов со стороны украинских вооруженных формирований в 2014 году.
https://www.bfm.ru/news/493086
Ёрш
Активный участник
- Сообщения
- 7.239
- Адрес
- Гдето на севере
Подготовка к подаче заявления в ООН по признанию ЛДНР на международном уровне, для возможно желающих присоедениться к признавшими.
В данном случае "признание по гуманитарным соображениям"
По садику, который обстреляли. Читайте Коца. Там на фото целые стекла в здании, целый плафон в комнате, целые мячики на полу. Такое впечатление, что долбанул болванкой с близкого расстояния. Тем более, что между садиком и линией соприкосновения плотная застройка.
Ёрш
Активный участник
- Сообщения
- 7.239
- Адрес
- Гдето на севере
на других форумах уже раскопали, что напротив стоит в метрах 50-70 строение. Скорее всего от туда чемто вроде РПГ и бахнули.
Если бы артиллерийский, танковый, минометный выстрел был, то как минимум стена напротив была бы повреждена на излёте снаряда.
А так и повреждения нет и отстатков от снаряда тоже. Мячики, люстры, стёкла, непосечённая штукатурка, отсутствие осколков или болванки, снаружи раскиданный утеплитель ...
Всё в пользу взрыва снаружи.
Взрыв снаружи возможен. Но посмотрите сами: окна совершенно целые. Моё мнение: болванка.
17 Фев 2022 в 13:49
Военкор Коц назвал обстрел детского сада в Донбассе украинским фейком
17 февраля – NVL. Военный корреспондент Александр Коц прокомментировал новость об обстреле детского сада в Новой Кондашовке
По словам военкора Александра Коца, в здании детского сада, который якобы подвергся обстрелам, уцелели все окна. Об этом сообщает издание NVL со ссылкой на Telegram-канал корреспондента.
Коц отметил, что отверстие от так называемого попадания имеет строго перпендикулярное образование и можно провести вектор по вероятному направлению «обстрела», о котором утверждают западные СМИ и украинская система ИПсО.
«Так вот, если мы проведем прямую линию до линии соприкосновения ВСУ и НМ ЛНР, то мы увидим, что тут расстояние более 8 километров, то есть никакой миномет и тем более ПТУР дострелить до этой точки просто не мог», – уверен Коц.
Он также отметил, что между местом попадания в детский сад и линией соприкосновения есть плотная жилая застройка, сквозь которую не могло произойти попадание.
«Таким образом, мы имеем грубую подделку или, проще говоря, фейк, который разгоняется западными СМИ с подачи сотрудников ИПСО Украины», – пишет Коц.
https://novostivl.ru/post/279861/
17 Фев 2022 в 13:49
Военкор Коц назвал обстрел детского сада в Донбассе украинским фейком
17 февраля – NVL. Военный корреспондент Александр Коц прокомментировал новость об обстреле детского сада в Новой Кондашовке
По словам военкора Александра Коца, в здании детского сада, который якобы подвергся обстрелам, уцелели все окна. Об этом сообщает издание NVL со ссылкой на Telegram-канал корреспондента.
Коц отметил, что отверстие от так называемого попадания имеет строго перпендикулярное образование и можно провести вектор по вероятному направлению «обстрела», о котором утверждают западные СМИ и украинская система ИПсО.
«Так вот, если мы проведем прямую линию до линии соприкосновения ВСУ и НМ ЛНР, то мы увидим, что тут расстояние более 8 километров, то есть никакой миномет и тем более ПТУР дострелить до этой точки просто не мог», – уверен Коц.
Он также отметил, что между местом попадания в детский сад и линией соприкосновения есть плотная жилая застройка, сквозь которую не могло произойти попадание.
«Таким образом, мы имеем грубую подделку или, проще говоря, фейк, который разгоняется западными СМИ с подачи сотрудников ИПСО Украины», – пишет Коц.
https://novostivl.ru/post/279861/
Зеленский исключил прямые переговоры Украины с ДНР и ЛНР
Видимо Зеленскому крышка пианино упала на то, чем он думает и отбила всё напрочь. Отказ от прямых переговоров с Республиками -- это практически выход из Минских соглашений. Сейчас скорее всего будет ультиматум и принуждение. Так вижу.
Видимо Зеленскому крышка пианино упала на то, чем он думает и отбила всё напрочь. Отказ от прямых переговоров с Республиками -- это практически выход из Минских соглашений. Сейчас скорее всего будет ультиматум и принуждение. Так вижу.
Ёрш
Активный участник
- Сообщения
- 7.239
- Адрес
- Гдето на севере
Об отказе выполнять "Минск" неоднократно говорили все президенты Украины.
Весь косяк этих соглашений, что там не прописана ответсвенность за невыполнение.
Украина будет заявлять о неприемлемости, затем новые соглашения например "норманский формат" где она тоже берёт только то, что ей выгодно и требует новых "переговоров" из которых тоже надеется также удобную часть сделать и т.п.
Тем самым создаётся иллюзия договороспособном процессе.
Типичная англосаксонская тактика последних лет 100 примерно.
А ещё тактика "салями", когда постепенно нарезают тонкими ломтиками свои интересы, а убыль от основной колбасы в результате отрезания малозаметна.
Те самые жабьи прыжки.
P.S. На заседании ООН Выступает Монтян!! примерно с 1:30 режет правду матку! Про невыполнение обоих Минсков
Это просто бомба
Весь косяк этих соглашений, что там не прописана ответсвенность за невыполнение.
Украина будет заявлять о неприемлемости, затем новые соглашения например "норманский формат" где она тоже берёт только то, что ей выгодно и требует новых "переговоров" из которых тоже надеется также удобную часть сделать и т.п.
Тем самым создаётся иллюзия договороспособном процессе.
Типичная англосаксонская тактика последних лет 100 примерно.
А ещё тактика "салями", когда постепенно нарезают тонкими ломтиками свои интересы, а убыль от основной колбасы в результате отрезания малозаметна.
Те самые жабьи прыжки.
P.S. На заседании ООН Выступает Монтян!! примерно с 1:30 режет правду матку! Про невыполнение обоих Минсков
Это просто бомба
Последнее редактирование:
Простите, какой болванкой? Танковым ломом? Тогда бы там была пробита не только внешняя стена, но и скорее всего всё здание. Но на фотках помимо дыры в стене и кирпичей на полу других повреждений нет. Я скорее согласился бы с версией о выстреле из РПГ. Заряд взрывчатки там сравнительно небольшой, готовых осколков или просто серьёзной осколочной рубашки не имеет. Потому серьёзного воздушного давления на стёкла не оказывалось, потому только стекло рядом с дырой получило трещину и всё. Мощи пробить стену у РПГ хватит, но устроить внутри масарракш - нет. Обрушило кусок фасада да кирпича насыпало вовнутрь.
В общем, моё мнение - какую-нить Муху так утилизировали.
MrBAG
Активный участник
- Сообщения
- 88
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
ТАСС:
ООН получила документ от РФ о преступлениях в Донбассе, изучает материалы, заявили в офисе генсека.
ООН получила документ от РФ о преступлениях в Донбассе, изучает материалы, заявили в офисе генсека.
А кто ее привез ? Ей дороги домой по ходу нет
Ёрш
Активный участник
- Сообщения
- 7.239
- Адрес
- Гдето на севере
Судя по выражению лиц как у сырой рыбы им то, что озвучила Монтян новостью не является. Также как и про пару-тройку сотен трупов
Думаю сильно не впечатлит.
Нашим только как повод в юридическом оформлении признания ЛДНР по гуманитарным соображениям.
Ну и дурак.
Угу, снаряды же по прямой линии летают.
Россия рекламирует Корнет с дальностью стрельбы в 10 км... Ну да, пошли мы на хер.
Неразорвавшимся 152-мм ОФом, например.
Ёрш
Активный участник
- Сообщения
- 7.239
- Адрес
- Гдето на севере
Монтян чтоли? Она по WEB камере выступала. особенно забавно было про "это нужно только чтоб развязать войну с Россией и ни для чего больше, никому мир не нужен.
Сегодня ВСУ начали обстрелы по всему периметру ЛДНР" и т.д. и т.п.
Вещала судя по всему из своего дома. Она баба с яйцами.
Самбистка, один раз видел как она на попытавшегося на неё напасть нацика броском через бедро на асфальт утихомирила.
Но всё равно, для неё это выступление опасно.
Последнее редактирование:
Ёрш
Активный участник
- Сообщения
- 7.239
- Адрес
- Гдето на севере
Ну и куда он делся?
Полагаю, что на фото условно не показан.
- Статус