Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

[SarK0Y]

Данная информация в очередной раз подтверждает общую бесперспективность возможных западных попыток поддержать вооруженные силы Украины за счет передачи современной военной техники. Техническое переоснащение ВСУ малополезно и, во многих случаях, невозможно без коренных внутренних реформ в украинской армии. Эти реформы при самом благоприятном стечении обстоятельств займут годы, при этом в современном украинском государстве не видно фигуры или политической силы, реально заинтересованной в их проведении и способной добиться успеха преобразований. ВСУ продолжают оставаться в основных аспектах "сколком" Советской Армии, а их строительство в ходе нынешнего вооруженного конфликта ведется в значительной мере импровизированными способами.

если всё же поставки пойдут по полной, то это будет явным индикатором наращивания группировки натиков/чвк под видом укров.

 

[КС]

Вы у меня спросили, я ответил Россия. Что вам еще нужно? Если я сейчас укажу там Зимбабве, вам полегчает?

Убедительная просьба заполнить поле страны проживания.

 

[КС]

Акстай и Комрэйд, прошу успокоится, для первого раза ПРОСТО удалил ваши сообщения.

 

[michailo]

Вы лживо утверждаете про 2 вагона из Луганска. В то время как уголь продолжает поставляться из Кузбасса.

Насчет угля должен разъяснить уважаемым форумчанам следующее: 1. Уголь по своему назначению и своему качественному составу делится на коксующийся и энергетический. 2. Коксующийся уголь (из Кузбасса и Воркуты) всегда поставлялся из РФ в Украину для разубоживания с местным коксующимся углем и создания качественной коксовой шихты (донбасский уголь высокосерный, кузнецкий и воркутинский - низкосерные; смешиваем (проф. термин - разубоживаем) и получаем требуемые для металлургов параметры коксовой шихты. Так делали и в советский времена, и все десятилетия незалежности. 3. Энергетический уголь из России практически не поставлялся. 4. Насколько я знаю этой зимой поставки коксующегося угля из РФ почти не прерывались, а если что и было, то эта была дурь местных чиновников от политики... 5. Энергетический уголь в Украину из РФ так и не поставляется, а под видом его грузится на Украину уголь ЛНР и ДНР, но пока это не те объемы, которые они могли бы давать. Многие шахты работают в полсилы (точнее на 10-30 % от своих возможностей). Тут большие проблемы с расчетами...
Вобщем как-то так...
Поэтому не ломайте копья. Закупки коксующегося угля в РФ были осуществлены давно частными структурами, такими как Метинвест, Арселор и т.д. Поэтому соответствующие компании РФ обязаны выполнять заказы... А т.н. поставки энергетического угля - это просто отдушина для Донбасса... На самом деле эту ситуацию необходимо урегулировать, чтобы нормально работала экономика...

 

[Demin]

Капут Ди Швайне: Novorossia Edition

 

[michailo]

Обстрел Донецка украинские каратели провели по обводной схеме (ВИДЕО)
06.02.2015 - 7:30

Обстрел, которому 4 февраля подверглись Кировский и Ленинский районы Донецка, осуществлялся по так называемой обводной схеме.

После частичного изменения своей дислокации, украинская артиллерия расширила свои возможности обстреливать Донецк не только с западного, но и с юго-западного направления.

Именно с этих направлений по Донецку фашисты и вели огонь, не углубляясь в центральные районы, которые от Марьинки и Еленовки находятся на относительно удаленном расстоянии. Украинская артиллерия прошлась по западному и частично южному «обводам» Донецка: сначала огонь открыли по микрорайону «Текстильщик», а затем под прицел попал Ленинский район.

Кроме уже общеизвестных мест падения снарядов, следует отметить два попадания по территории завода «Норд». Но так как предприятие сейчас не работает, то и пострадавших людей там не было.

Некоторые новшества появились в маскировке деятельности украинских диверсионно-разведывательных групп, усиливших свое проникновение на территорию Донецка.

Вот что рассказала жительница Ленинского района: «У меня сын работает на „Скорой помощи“. Дежурил прошедшей ночью. Часто приходилось выезжать на вызовы. Но пока ездили по городу, их восемь раз останавливали патрули армии и полиции ДНР.

Проверяли, действительно ли машина с медицинскими эмблемами соответствует своему назначению. Ведь известно, что на автомобилях с красными крестами по Донецку передвигаются диверсанты. Автофургоны и мусоровозы успели примелькаться, патрули научились такой камуфляж „вычислять“. Теперь диверсанты маскируются под врачей».

Военкор Самур



http://rusvesna.su/news/1423179724

 

[michailo]

«Бывало, что погибало по 30–40 человек в день, а в СНБО сильно занижают число потерь», — боец «Донбасса»
05.02.2015 - 15:21

Боец батальона «Донбасс» Андриан Волгин, который недавно вернулся из плена, заявил, что спикер Информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко дает неправдивые сведения о численности погибших бойцов АТО.

Об этом Волгин сказал в интервью «Франко Таймс».

«Я понимаю, что люди не готовы воспринимать такую информацию. Бывало так, что погибало по 30–40 человек в день (имеется в виду только участок фронта, который мог наблюдать боец).

А господин Лысенко говорит нам, что 2–3 человека. Я понимаю, что сейчас в обществе начнется паника, начнется страх. Но с другой стороны — мы боролись за новые стандарты в СМИ, и люди должны знать правду.

Это двоякий вопрос, возможно и нужно какую-то информацию скрывать, но надо делать это так… Ну был Иловайск — до последнего точную информацию об этом скрывали. И что мы получили? Когда говорят, что там погибло около 100–200 человек?

Я знаю, что только в батальоне Донбасс исчезло около 30 человек! И это только в моем батальоне. А сколько там было других частей? Я все-таки считаю, что людям надо говорить правду», — убежден боец.

Волгин говорит, что ситуация с объективностью освещения событий украинскими СМИ после Майдана фактически не изменилась.

«Еще до войны, после победы Майдана, я информацию получал из интернета или с использованием средств массовой информации, — рассказывает он, — Я был уверен, что мы свергли диктаторский режим, и определенные изменения будут происходить и в прессе.

Но с каждым днем я начал замечать, что телевидение показывает только ту картинку, которую хотят видеть люди. На самом деле у нас очень много этого прикола».

Как сообщали вчера, сотрудники СБУ задержали украинского офицера, работавшего в Генеральном штабе Вооруженных сил Украины, и его сообщника из «ДНР», которые координировали и организовывали провокации.

«Сегодня мы называем имя и показываем лицо предателя, который занимал высокий пост в Генштабе ВСУ.

Пользуясь этой должностью, цинично врал людям, распространяя искаженную информацию о якобы больших потерях среди украинских военных, якобы о сложной ситуации в зоне проведения антитеррористической операции», — отметил председатель СБУ.

http://rusvesna.su/news/1423138443

 

[michailo]

Порошенко подписал закон о повышении призывного возраста
Корреспондент.net, Вчера, 23:35

Порошенко подписал закон об увеличении максимального возраста призыва с 25 до 27 лет
Закон предусматривает повышение призывного возраста до 27 лет.

Президент Украины Петр Порошенко подписал закон "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно усовершенствования порядка прохождения военной службы и вопросов социальной защиты граждан Украины, которые проходят военную службу во время особого периода". Об этом сообщает в четверг, 5 февраля, пресс-служба главы государства.

Закон №116-VIII, в частности, направлен на урегулирование призыва граждан на срочную военную службу, введение уголовной ответственности за уклонение от прохождения военной службы по призыву лиц офицерского состава, расширение перечня категорий граждан, которые могут быть приняты на военную службу по контракту в особый период, проведения более эффективной подготовки военнослужащих срочной военной службе по военно-учетным специальностям, обеспечение повышения социальной защиты военнослужащих.

Также закон предусматривает повышение призывного возраста до 27 лет и уменьшение количества оснований для получения гражданами Украины отсрочки от прохождения срочной службы.

Документом указано, что за работниками, которые были призваны во время мобилизации, на особый период и подлежащих увольнению с военной службы в связи с объявлением демобилизации, но которые продолжают военную службу по контракту, сохраняется место работы (должность), средний заработок на предприятии, в учреждении, организации, независимо от подчинения и формы собственности, более чем на один год.

Напомним, 5 февраля Верховная Рада во втором чтении проголосовала за законопроект об усилении ответственности военнослужащих и предоставлении армейским командирам дополнительных прав (№1762).

За невыполнение боевого приказа командира (например, неповиновение или самовольный уход из боевых позиций) документ предусматривает применение к солдатам физическую силу вплоть до применения оружия.

http://korrespondent.net/ukraine/po...dpysal-zakon-o-povyshenyy-pryzyvnoho-vozrasta

 

[michailo]

В Мариуполе нашли 40 тонн сгнивших овощей из украинской гумпомощи
06 февраль 2015 08:20

Разгружая гуманитарную помощь, прибывшую в Мариуполь, волонтеры обнаружили на складе свыше 40 тонн испорченных овощей, поступивших от украинских властей три недели назад. Об этом сообщил в социальной сети Facebook местный активист Петр Андрющенко.

По его словам, это произошло на территории рынка "Азовский", где расположен так называемый склад концентрации гуманитарной помощи, поступившей в город по линии Донецкой областной госадминистрации и Донецкого управления МЧС.

"Сегодня, 05.02.2015 г., на территорию этого склада мы разгрузили так вовремя выпрошенную международную гуманитарную помощь. На складе на протяжении трех недель условно хранится больше 40 тонн овощей. Условно, потому что реально овощи не хранятся, они гниют и приходят в негодность. На овощах явные признаки гниения, плесень, потеки и устойчивый запах гнили. 40 тонн овощей. Больше половины уже не пригодно к употреблению. При нас выбросили в мусор две палеты продуктов. Несколько семей остались голодными", — написал Андрющенко.

По его словам, представитель МЧС объяснил ситуацию просто: не было команды из области. В то же время о том, что эти овощи находятся на складе, знали и областной руководитель МЧС, и губернатор, но распоряжения на их раздачу людям никто не давал.

После того как активист и его товарищи подняли скандал и пригрозили "привлечь все СМИ", вопрос, утверждает он, был решен в течение 15 минут.

"И областное начальство снисходительно дает разрешение на выдачу продуктов через социальные службы пострадавшим от обстрелов пригородов города и Восточного в течение двух дней. Гниль будет перебрана и отсортирована", — пишет Петр Андрющенко.

В пятницу утром волонтеры намерены собраться на рынке, чтобы вручную сортировать перележавшие овощи.

http://dnr-news.com/dnr/13954-v-mar...vshih-ovoschey-iz-ukrainskoy-gumpomoschi.html

 

[michailo]

В Донецке ликвидированы две группы украинских диверсантов, проникших в город из пос. Пески — временно оккупированной территории
06.02.2015 - 9:00

В ночь с 4 на 5 февраля и в течении дня 5 февраля служба безопасности и полиция Донецкой Народной Республики ликвидировали в Донецке две диверсионно-разведывательные группы противника.

Диверсанты передвигались по городу на автомобилях «Газель», и как удалось установить, обе группы проникли в столицу ДНР со стороны поселка Пески.

Световой день 5 февраля прошел в Донецке спокойней, чем предшествующий. Стрельба время от времени доносилась со стороны Песок, Авдеевки и Красногоровки, а также с юга — со стороны Еленовки.

Снижение интенсивности артиллерийских обстрелов связана с тем, что за сутки 4 февраля артиллерия армии Украины расстреляла внушительную часть боекомплекта и теперь ждет подвоза снарядов.

Военкор Самур

http://rusvesna.su/news/1423170980

 

[michailo]

ДНР: Режим прекращения огня вступил в силу в Дебальцево

Режим прекращения огня вступил в силу в районе Дебальцево в Донбассе.
06.02.2015, 09:50

«По факту режим прекращения огня уже действует. Мы надеемся, что украинская сторона его не нарушит», – заявил агентству РИА Новости представитель командования штаба ополчения Донецкой народной республики.

Напомним, накануне замкомандующего армией ДНР Эдуард Басурин сообщил, что Донецкая республика предложила украинским властям полностью прекратить боевые действия с 9:00 (10:00 мск) пятницы для вывода мирных жителей из Дебальцево, Киев принял предложение.

http://russian.rt.com/article/72695

 

[michailo]

ВСУ должны быть готовы вывести все войска из района Дебальцева одним броском – Бутусов
5 февраля в 11:26

С военной точки зрения удержание плацдарма в Дебальцево украинской армии невыгодно.

Украина должна быть готова оставить Дебальцево - журналист kmu.gov.ua

Удержание плацдарма в Дебальцево возможно только при наличии резервов, которые обеспечат ротацию фронтовых подразделений, а также смогут проводить контратаки. Поскольку плацдарм простреливается артиллерией насквозь.

Об этом пишет журналист и военный эксперт Юрий Бутусов в своей статье на Цензор.нет.

Как отмечает журналист, в данный момент все части Вооруженных сил и Национальной гвардии на плацдарме сохраняют полную боеспособность и управляемость. "Люди держатся, но железо и бетон не выдерживают. А врага одним героизмом и самопожертвованием останавливать нельзя. Нам необходимо сохранять боеспособность нашей армии, и не позволить противнику уничтожить боевую технику", - пишет Бутусов.

По его мнению, для ВСУ с военной точки зрения удержание плацдарма в Дебальцево невыгодно. Значение плацдарм имеет прежде всего с моральной и политической точки зрения. А решение держаться или отходить зависит от понимания украинским командованием своих возможностей и ресурсов.

Автор перечисляет минусы, связанные с удержанием плацдарма нашими войсками. Плацдарм имеет очень небольшую площадь и полностью простреливается противником на всю глубину даже из калибра 122 мм. Это делает невозможным выведение на отдых любых соединений и подразделений из зоны артогня полевой артиллерии.

Удержание периметра требует от нас гораздо больших сил, чем от противника. Гарантированное удержание плацдарма требует удержания стратегической инициативы - ведения активных наступательных действий в других соседних районах.

"Очень не хотелось бы, чтобы в Дебальцево повторилась ситуация с Донецким аэропортом. Когда войска удерживали все позиции, но в результате отсутствия реагирования командования на изменения обстановки противник смог взять в огневой мешок новый терминал, и это привело к большим потерям и его скорому оставлению.

С моей точки зрения - поскольку противник разбит в оборонительном сражении и восстанавливает свои войска для нового штурма - надо обеспечить эвакуацию всех желающих мирных жителей, обеспечить им условия проживания в Украине, подготовить отсечные позиции для обеспечения в случае приказа быстрого отхода войск через промежуточные рубежи, проверить готовность техники и обеспечить ее ремонт и подготовить пути отхода для того, чтобы в случае необходимости вывести все войска одним броском", - пишет Бутусов.

http://zn.ua/UKRAINE/vsu-dolzhny-by...-debalcevo-odnim-broskom-butusov-166069_.html

 

[lavrik]

Короче "не выходит каменный цветок" (с) у Данилы-мастера?
Наступление выдохлось?

 

[asktay]

Прекрасно. А то тут и генсек оон ВДРУГ мирными жителями озаботился, и ОБСЕ и проч. проч. "миротворцы". Жителей выведем, а там после первого выстрела с укропской стороны понеслась до Киева. Пора Киев освобождать, на бла-бла пусть политики свое бла-бла отвечают, а ВСН должны наступать.

 

[Demin]

Жителей выведем, а там после первого выстрела с укропской стороны понеслась до Киева. Пора Киев освобождать, на бла-бла пусть политики свое бла-бла отвечают, а ВСН должны наступать.

Какие мечты.

 

[michailo]

Машины ОБСЕ попали под минометный обстрел в районе Станицы Луганской

Вчера, 4 февраля, к югу от населенного пункта Станица Луганская (Луганской области) машины Специальной наблюдательной миссии ОБСЕ попали под минометный обстрел. Об этом говорится в отчете миссии.
Так, обстрел произошел 4 февраля в 11:06 по местному времени, когда автомобили ехали из Луганска, в 700 метрах от Станицы Луганской.
«Первый снаряд разорвался примерно в 40 метрах перед ведущим автомобилем СНМ. Пока колонна разворачивалась, взорвался второй снаряд через 10 секунд после первого, приземлившись примерно в 50 метрах справа от первого автомобиля. Третий взрыв произошел, когда СНМ выдвинулась в направлении Луганска», — говорится в отчете.
«СНМ пришла к выводу, что снаряды (возможно, калибра 82) были выпущены с северо-западного направления», — отмечается в отчете ОБСЕ.

https://news.mail.ru/inworld/ukraine/incident/20974706/?frommail=1

 

[asktay]

Какие мечты.

Нет. Это реализм. Просто взгляд шире..
Нет там сейчас пространства компромисса, увы. Все возможности упущены. Резать хвост собаке с "перемириями" - это садизм. Спросите у Михайлы - он знает...

 

[Barbudos]

Пора Киев освобождать, на бла-бла пусть политики свое бла-бла отвечают, а ВСН должны наступать.

Почему бы вам не возглавить "эскадрон гусар могучих"? И пойти в наступление, хотя бы на ограниченном участке фронта? Что-то вы так смело других в бой посылаете, ставите им боевые задачи, да еще с претензиями: наступать должны, а они, дескать, что? Это так пролежни от дивана пагубно на моск действуют?
И почему "жителей выведем"? При чем здесь первое лицо множественного числа? Вы с боевыми друзьями будете их выводить?

а там после первого выстрела с укропской стороны понеслась до Киева.

Что с диванным воякой будет при первом же выстреле с украинской стороны можно только догадываться. Ну уж чипсами-то точно поперхнется. Навылет.....

 

[michailo]

Темы Московских переговоров. Кто чего хочет

yurasumy
February 6th, 10:25

Честно говоря не собирался утром писать по этому поводу, но мощнейшая информационная волна и вопросы читателей не оставляют мне выбора.

Итак что может обсуждаться сегодня в Москве и главное - КОМУ ЭТО ВЫГОДНО.

Два главных месседжа, которые последний день-два упорно вбрасываются где только можно:

1. Россия хочет построить второе Приднестровье на Донбассе.
2. Россия хочет ввода миротворческого контингента.

Для начала надо посмотреть кто эти вбросы делает и проследить политическу линию России в украинском кризисе.

Итак - линия России. Она на протяжении всего конфликта была одна и та же (она не нравится никому ни Западу, ни урапатриотам в России). Россия в лице Владимира Путина, как это ни странно кажется на первый взгляд, за ЕДИНУЮ УКРАИНУ (кроме Крыма). Нет НИ ОДНОГО заявления противоречащего этому тезису.

Все люди, которые меня обвиняют за эту же позицию, всегда отсылаются мною к Владимиру Путину. Потому, что я в отличие от него не могу воздействовать на ситуацию (разве что чуть-чуть). Потому ребята прекращайте мне об этом писать. Пишите это человеку, который проводит эту политику с МАРТА - упрямо, последовательно, жестко. Мне не пишите и не обвиняйте. От него зависит быть Украине единой или нет, а не от меня.

Если кто забыл, именно Путин постепенно дезувалировал идею присоединения Донбасса к России. Затем он последовательно убрал оттуда все силы, которые этого требовали. И наконец именно с его подачи ополчение Донбасса (пока в лице лидеров) перестало говорить о полной независимости. Даже вопреки тому, что им это самим не нравится Посмотрите на Захарченко. Когда он это говорит, его до сих пор коробит. Просто он очень прямолинейный человек и не умеет скрывать своих чувств.

Надеюсь понятно, что Путин не может предлагать "Приднестровье" на Донбассе, потому, что это противоречит всему его поведению до этого. И его генеральной линии в конфликте. Наоборот именно США, начав войну (которой можно было избежать и в которую очень долго граждане Украины не хотели ввязываться) хотело иметь на Украине вечно кровоточащую рану в виде "Приднестровья", которое бы гарантировало на остальной Украине укоренения нацизма на основе антирусского реваншизма.

Теперь на счет "миротворцев". Первыми эту идею предложили фины, около месяца назад. Постепенно эта тема вбрасывалась то там, то тут, и вот последние несколько дней пошел вал информации. Причем опять же со стороны ЗАПАДА и УКРАИНЫ. Россия официально пока не подтверждает своей приверженности вводу миротворцев. И вот почему.

По сути Западу и Украине понятно, что войну они проиграли. Теперь надо закрепляться на достигнутых рубежах и отстоять то, что можно. ВСУ ничего не может противопоставить артиллерийской мощи ВСН. Потому ее удел или стоять на позициях и быть перемолотой артиллерийскими обстрелами, или отступать и развалиться при отступлении. Потому, что ВСУ уже дошли до того, что и отступать организованно не смогут. Только с большими потерями. Причем предела прочности ВСУ Запад и хунта не знают, но видят, что он уже близок, а значит надо создать буффер, который оградит ВСУ и остальную Украину от поражения и краха. Именно это и должны сделать по замыслу миротворцы.

России в этой ситуации это не выгодно, чтобы не вкладывали в их уста украинские и западные журналисты.

Правда и тут есть варианты. Если ввод миротворцев будет частью некоего плана по федерализации и денацификации Украины (которая уже созрела до того, что Европа его поддержит) с прекращением преследования инакомыслия и разоружением незаконных преступных группировок типа ДУК ПС, то это может обсуждаться и найти понимание в Москве. Но это категорически не устроит США.

Надеюсь теперь понятно, что не надо читать о позиции России на страницах украинской или западной прессы. Вы ее там не найдете. Там публикуют хотелки кукловодов, которые никак не хотят смириться с поражением на Украине и ищут "варианты". А Путину Украина нужна единой и желательно как можно более целой, потому что, у него на нее есть свои планы.

Отсюда могу предположить, что будет много красивых слов о мире, но на пока озвученной платформе (украинское "Приднестровье" + миротворцы) с Россией прочного консенсуса найти будет невозможно.

П.С. Большего, в виду полного отсутствия официальной информации, мне пока сказать нечего.

http://yurasumy.livejournal.com/376709.html

 

[Зия]

Сегодня прилетают Меркель и Олланд с новым мирным планом. Порошенко уже согласился с ним. Дело теперь за Путиным. Либо он соглашается, либо отправляется в изоляцию на веки. Час икс наступает!