Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

[White]

Всегда, когда говорят об "изоляции" России от "всего мира", мне становится смешно и я весгда вспоминаю эту карту >>

Турция не мир хорошо, но ИМХО карту надо обновить, Грецию можно в серый закрасить, а Украину порезать.

 

[Comrade]

Кстати вот свидомые украинцы, любят повторять "весьмирснами".. Но дело даже не в этой карте, а дело в принципе: "где он весь этот мир? И где он с вами?"

На деле кроме бла-бла по евроньюз, и жалких подачек, Украина никому не нужна. Мечты о вступлении в НАТО разбились вдребезги >>
Советник главы минобороны Украины признал, что страну не примут в НАТО

Визы никто открывать не торопится, наоборот, въезд ужесточили. Так где же помощь "Всегомира"? Где обещанное светлое будущее в составе ЕС?

 

[Comrade]

Турция не мир хорошо, но ИМХО карту надо обновить, Грецию можно в серый закрасить, а Украину порезать.

та с нашими мировыми новостями, ее нужно ежедневно перекрашивать.

 

[michailo]

Так кто же сбил «Точку У» под Алчевском?
06 февраль 2015 12:24

Сколько людей, столько и мнений. Изучив эту тему на просторах Интернета, я понял одну вещь: в уничтожении этой ракеты не участвовали марсиане. Да и то, их алиби несколько сомнительно. Так же, как сомнительно и участие в этом эпизоде российских "Панцирей-М".

На украинской стороне, конечно, это версия номер один. Понятно, что после уничтожения 12 танков "Армата" доблестной нацгвардией на меньшее они не согласны.

Однако получилось так, что одна из ДРГ бригады "Призрак" была свидетелем в этом эпизоде. И через всем уже нам знакомого персонажа Александра я получил довольно четкое описание происшедшего.

Эта группа возвращалась с задания. И бойцы наблюдали пуски ракет и последующее падение частей "Точки". Именно они и сообщили в штаб бригады об уничтожении ракеты.

На основании полученных рапортов был сделан следующий вывод. "Точка" была сбита подразделением ПВО ЛНР в г. Брянке.

В Брянке действительно существует такая часть. Она создана на базе отжившего свой век и фактически разваленного полка ПВО ВСУ. Среди бойцов нашлись специалисты, которые восстановили 2 (два) ЗРК. И их используют по назначению.

У меня нет связей в этом городе, поэтому я начал проводить собственное дознание на предмет того, чем стреляли по "Точке". К сожалению, бойцы ДРГ соображают в системах ПВО не очень... Специфика... А просить кого-то из начальства бригады прояснить этот момент я не счел возможным. Война все-таки...

Поэтому мы сделали такой финт: посадили двух бойцов, находящихся на отдыхе перед компьютером, в который я сбрасывал фотографии всех наших ЗРК, подходящих под определение "Такой тягач гусеничный, и у него как башня здоровая сзади, и хреновина такая еще сверху". Весьма точное описание.

Но с пятой или шестой попытки мы "попали". Радостный вопль на той стороне "Вона!", и наконец-то я стал обладателем информации на интересующую меня тему. Вот это фото.

Да, комплекс далеко не новый. И вроде бы, снят с вооружения на Украине. Хотя кого такие вещи останавливали на Донбассе? Т-34 с постаментов снимали и в бой отправляли, а тут по сравнению с танками — "свежак".

Далее я обратился к специалисту в области ПВО, Сергею, брату нашего уважаемого Дамокла. И тот, выслушав меня, подтвердил, что "Тору" завалить "Точку" несложно. На меньшие вещи рассчитывался.

И вот на этом можно ставить точку. Река начинается с ручейка, ВВС ЛНР начинались с одного самолета, а ПВО с двух восстановленных "Торов". Лиха беда начало. Наши поздравления виновникам торжества и пожелания дальнейших успехов в боевой службе.

Кстати, на момент уничтожения "Точки" до жилых домов Алчевска оставалось около полутора километров…

Автор Скоморохов Роман (Banshee) topwar.ru

http://dnr-news.com/stati/13982-tak-kto-zhe-sbil-tochku-u-pod-alchevskom.html

 

[White]

Кстати вот свидомые украинцы, любят повторять "весьмирснами".. Но дело даже не в этой карте, а дело в принципе: "где он весь этот мир? И где он с вами?"

На деле кроме бла-бла по евроньюз, и жалких подачек, Украина никому не нужна. Мечты о вступлении в НАТО разбились вдребезги >>
Советник главы минобороны Украины признал, что страну не примут в НАТО

Визы никто открывать не торопится, наоборот, въезд ужесточили. Так где же помощь "Всегомира"? Где обещанное светлое будущее в составе ЕС?

Дык это нам надо спасибо сказать (РФ), в нынешнем состоянии Украина на фиг никому не нужна, а лет так 25 назад ....

 

[КС]

Камрады, может не стоит так рефлексировать на 100500 наброс пользователя с ником Зия ?

 

[Demin]

Сегодня прилетают Меркель и Олланд с новым мирным планом. Порошенко уже согласился с ним. Дело теперь за Путиным.

А вот интересный факт. Путин проглотил Крым, а к нему продолжают ездить на полон, в сам

Где Вы увидели шаг на встречу?
Европа сняла часть санкций или поставила этот вопрос на рассмотрение?
Порошенко отдал приказ о прекращении огня? Или хотя бы объявил амнистию некоторым заключенным, как Янукович например.
Руководители стран ЕС и Украины высказались за мирное разрешение конфликта.
Руководство РФ сделает аналогичные заявления, что раньше неоднократно уже было.

Не кормите азербайджанского тролля, пожалуйста.

 

[White]

А вот интересный факт. Путин проглотил Крым, а к нему продолжают ездить на полон, в сам

Не кормите азербайджанского тролля, пожалуйста.

А откуда ноги растут, что Азербайджан? Чисто из интереса, на чем и закончил Офф.

 

[Comrade]

Дык это нам надо спасибо сказать (РФ), в нынешнем состоянии Украина на фиг никому не нужна, а лет так 25 назад ....

25 лет назад была нужна, чтоб развалить ее военный потенциал, поскольку после развала СССР Украине досталась самая мощная армия в Европе, включая ЯО.

Что, в принципе и было сделано успешно. ЯО попилили, стратегические дальние бомбардировщики (коих Украине досталось больше чем нам) тоже, армию низвергли в небытие. Все. Опасность устранена, можно подкупать чиновников и делать с Украиной что хочешь. Результат мы видим налицо.

Газовую трубу выкупили, во всех ветвях власти сидят люди приближенные к Вашингтону, точат Украину изнутри как термиты, вливая в уши населению либеральный бред о светлом будущем страны, который почему то все никак не наступает.

 

[White]

На Украине действует коррупционная схема по продаже полученного от США оружия на Ближний Восток. Соответствующая информация о сделке между замглавы Минобороны Украины Петром Мехедом и бригадным генералом правительственных войск Сирии Талалом Махлуфом, приближенном к Башару Асаду, стала известна LifeNews.

В статье издание приводит ряд подтверждающих документов. В частности, письмо с перечнем американского оружия, который оказался идентичен списку вооружения, которое киевские власти запрашивали у США для своих Вооруженных сил. Об этом списке стало известно 25 ноября 2014 года, когда он был опубликован в Интернете группой хакеров «Киберберкут». Список был получен ими из взломанного телефона одного из членов американской делегации, приехавшей в Киев во главе с вице-президентом Джо Байденом. Украина просила у США 400 снайперских и две тысячи штурмовых винтовок, 720 гранатометов, около 200 минометов, тепловизоры и различную военную амуницию.

По данным издания, спустя два месяца, партия, по всей видимости, была доставлена на Украину, однако до ВСУ в полном объеме не дошла. В документе, опубликованном ранее «КиберБеркутом», замглавы Минобороны Петр Мехед сообщает генералу Талалу Махлуфу, что оружие готово к отправке в Сирию. Перечень из 10 наименований включает снайперские и штурмовые винтовки, минометы, аптечки и тепловизоры.

Для переправки оружия в Сирию, Петр Мехед прибег к помощи посредников. По версии Lifenews, одним из них стал бывший председатель администрации Харькова Игорь Балута. Он организовал доставку партии американского вооружения в порт Одессы для дальнейшей погрузки на судно.

 

[Comrade]

Порошенко призвал Грецию надавить на Россию

Президент Украины Петр Порошенко обратился к главе греческого правительства Алексису Ципрасу с призывом проявить солидарность и в полной мере поддержать политику Европейского союза в отношении России.

Петя в параллельном мире что-ли живет... Ну бывают ляпы у всех, но не до такого же..

 

[Comrade]

Маккейн признал использование украинскими войсками кассетных снарядов

Украинские войска могли бы не использовать кассетные снаряды, если бы США предоставили им необходимое оружие, заявил американский сенатор Джон Маккейн на пресс-конференции, посвященной инициативе десятка сенаторов по поставкам оружия Украине.

Старый мразмат, а что, формулировка "запрещенные методы ведения войны" для тебя пустой звук чтоли?? Совсем оборзели.

 

[michailo]

Тут уже была инфа о пресс-конференции Азарова. Но мне кажется вот такой достаточно подробный отчет - вполне уместен:

Азаров взбешён обманом Запада

Сегодня был на первой пресс-конференции бывшего премьера Украины Николая Азарова, которую он дал в России после госпереворота в прошлом году. Формально – это было представление его книги «Украина на перепутье. Записки премьер-министра». Но ей было отведено всего 15 первых минут пресс-конференции. Остальное время, намного больше отведенного, было оставлено на ответы экс-премьера на вопросы журналистов. НТВ показывало всё в прямом эфире, и если бы я периодически не толкал под локоть Севу, камера даже бы периодически не дрожала. Впрочем, никто не обижался. Даже немец c TVD, который поначалу вальяжно расположился на стуле, вытянув ноги под штатив. Минут через пятнадцать его вместе со стулом задвинули прямо под камеру, а минут за 15 до начала не только отобрали стул, но и стиснули мощными плечами операторов РенТВ и ТК «Россия». Журналистов действительно собралось раза в 3-4 больше, чем на аналогичного уровня «прессухи» отечественных российских политиков.

И пришедшие не прогадали. Обычно, начиная с уровня министра и выше, политики отличаются редкостным занудством. На десятках мероприятий подобного рода, на которых мне пришлось бывать то ли в качестве гостя, то ли участника, то ли журналиста, через четверть часа начинаешь или злиться, или скучать. А чаще – и то, и другое. Сегодня все было иначе.

Мыкола Янович очень быстро рассказал о книге, о множестве вошедших в нее документах и событиях, после чего начал отвечать на вопросы. Причем – честно. А об этом я могу судить, как человек, заставший его назначение главой налоговой инспекции. В те годы он кроме косноязычия и пренебрежительного прозвища «геолог» ничем не отличался от сонма ничего не понимающих в порученном деле украинских политиков. Вот только большинство с годами жиреет, наглеет и окончательно деградирует, избалованные деньгами и властью (примеры Ющенко и Януковича еще свежи в памяти), то пан Азаров не просто многому научился, но и стал хорошо разбираться в своем деле. И на пресс-конференции продемонстрировал не только знание предмета, но и умение доходчиво донести свои мысли до слушателей.

Да, как и каждый человек, он старался найти себе оправдания и предстать перед взыскательно-скептично-ненавидящей аудиторией в наиболее выгодном свете. Ненависть исходила исключительно от двух ярких представителей украинских СМИ – ТК «Украина» и корреспондента УНИАН. Я понимаю, что журналисты тоже хотят кушать регулярно, а профессиональные - даже ежедневно. Но умные и по-настоящему профессиональные умудряются при этом не превращаться в представителей древнейшей профессии, и не становиться посмешищами коллег.

Корреспондентка «Украины» начала заикаясь непонятно отчего задавать вопрос на мове и просить у Яновича так же отвечать по-украински «если вы, конечно, еще не забыли язык». И получила адекватный ответ ведущего: «В России говорят по-русски». Дуру потом еще коллеги заставили повторять вопрос по-русски, хотя Азаров уже начал отвечать. И никто через пять минут уже и не помнил (включая и вашего покорного слугу), что она спрашивала. Вопрос корреспондента УНИАН был примитивен до абсурда: «Оправдываете ли вы поставки оружия из России, которое убивает украинских граждан»? Экс-премьер не стал спрашивать, оправдывает ли сам корреспондент поставки Западом снайперских винтовок «Баррет» или американских комплексов контрбатарейной борьбы. Он еще раз (для особо тупых) повторил, что выступает против братоубийственной войны и прекращение огня. А, дамочка спрашивала про единство Украины и Азаров ответил, что она плохо слушала – он за единую федеративную Украину. Федеративную потому, что Галиция не Донбасс.

Пересказывать пресс-конференцию – занятие неблагодарное. Поэтому я и делюсь в основном впечатлениями – послушать саму пресс-конференцию можно в сети. Что мне понравилось – Азаров говорил предельно искренне. И когда рассказывал о наиболее трагичных эпизодах прошлого года – голос его срывался. Станиславский бы поверил. Поверил и я – актерским мастерством Николай Янович владеет так же, как и украинским языком. А рассказывал он о многом. О том, как расстреляли из автоматов его машину , в которой ехала жена, как молчал Запад, не замечая сожженных в Одессе людей, как расстреливали 130 с лишним человек на майдане, включая 26 милиционеров.

Людям, более интересующихся макроэкономикой, он рассказал о подробностях переговоров с ЕС и Россией, причинах, по которым отложили «Соглашение об ассоциации». И хотя Азаров старался очень политкорректно отзываться о Януковиче и даже признал, что не берется его осуждать за бегство из страны, было видно, что считает своего бывшего шефа предателем и трусом. Умный человек. И да, признался, что не поддерживает никаких отношений с Януковичем и уж тем более – не общается. Тоже правильно – некрофилия зло. Даже политическая.

Понравилось мне и признание, чисто человеческое, об отношении к происходящему. Отвечая на вопрос польского корреспондента о его отношении к Польше в связи с происходящим, Янович очень эмоционально ответил, что Польша свою политическую нелюбовь и претензии к России решает за счет Украины. И делает вид, что забыла, что творили с поляками бандеровцы. Он вообще мягко, но точно охарактеризовал Галицию. Которая никак не Донбасс и не остальная Украина.

Много и интересно он рассказывал и о своих встречах с самыми разными иностранными чиновниками. Даже прямо противопоставил отношение России, Медведева и Путина и позицию Запада. Если с первыми шли долгие и трудные переговоры, то чиновники Запада (он даже упомянул разговор с Фюле) прямо говорили: «Если вы не подпишете «Соглашение об ассоциации», то его подпишет другое правительство Украины». Рассказал он и о прямом предательстве, которое войдет в анналы международной дипломатии, как пример будущим поколениям – дипломатам Запада нельзя верить не только на слово – они обманут даже подписав договор.

Пожалуй, именно это стало для меня основным «месседжем» всего, что рассказывал бывший премьер. Как бы не относиться к нему лично (а я отношусь хорошо) и к действиям его правительства при Януковиче (которое было отвратительным в силу того, что главным согласно Конституции был трус и предатель Янукович), главное он все же признал с очевидным разочарованием – никаким политикам Запада верить нельзя. Азаров в то время уже был в отставке, а вот Янукович верил. И убедился в лживости западным правителей на себе.
Сейчас в этом на своей шкуре убеждается президент Порошенко.

P.S. Жаль только, что вместе со всеми нами – и гражданами Украины, и гражданами России. Мы, украинцы – в большей мере, русские – в меньшей. Но очень хочется верить, что Россия не совершит наших ошибок, не будет столь доверчива и не будет брать печеньки у незнакомых тётенек.

http://mikle1.livejournal.com/4930387.html

 

[michailo]

КТО ЕСТЬ КТО

yurasumy
February 6th, 12:30
Оригинал взят у gwinplane в Мы не ценим людей...мы проиграем(С)
И добавить к словам украинского переговорщика нечего...Смотрел сегодня по Первому этот обмен. Скотское отношение украинской стороны к пленным просто кричит с экрана. Избитые, изрезанные ножами...десять дней ада. И пленные ВСУ - на медицинских каталочках, перебинтованные, с аппаратами Илизарова, заботливо завёрнутые в одеяльца. Они не ценят людей...они - проиграют.
http://ic.pics.livejournal.com/gwinplane/33556898/888832/888832_original.png
Согласен полностью с Рубаном. Можно много говорить о своей "человечности" на камеру перед обманутым стадом. Но вот как раз такие штришки и указывают на то: КТО ЕСТЬ КТО.
http://yurasumy.livejournal.com/377210.html

 

[Comrade]

Тут уже была инфа о пресс-конференции Азарова. Но мне кажется вот такой достаточно подробный отчет - вполне уместен:

Азаров взбешён обманом Запада



http://mikle1.livejournal.com/4930387.html

Азарову надо отдать должное, он молодец, не закопал голову в песок как Янукович, а продолжает общественно-политическую деятельность.

 

[Elektro-broom]

Камрады, может не стоит так рефлексировать на 100500 наброс пользователя с ником Зия ?

Так удалите это недоразумение. Смысл форума в диалоге а от этой сущности одни лозунги, без малейшей попытки анализа и размышления Опорожнился и свалил. Нафиг такие здесь? Я за вечный бан!

 

[Demin]

http://ic.pics.livejournal.com/gwinplane/33556898/888832/888832_original.png
Согласен полностью с Рубаном. Можно много говорить о своей "человечности" на камеру перед обманутым стадом. Но вот как раз такие штришки и указывают на то: КТО ЕСТЬ КТО.

К мирным жителям Донбасса с обоих сторон отношение в принципе тоже весьма пренебрежительное. Только в одном Донецке ежедневно погибают десятки мирных жителей.

 

[КС]

Так удалите это недоразумение. Смысл форума в диалоге а от этой сущности одни лозунги, без малейшей попытки анализа и размышления Опорожнился и свалил. Нафиг такие здесь? Я за вечный бан!

Пока существуют правила надо их придерживаться, он их формально не нарушает.

 

[КС]

Только в одном Донецке ежедневно погибают десятки мирных жителей.

Совсем не так, иногда бывает жертв больше 10 человек обычно меньше.

 

[Elektro-broom]

Я думаю эти Лелек и Болек (Оланд и Меркель ) все же ультиматум Путину привезли, завуалируют конечно, дипломатично. Типа мистер Путин соглашайтесь а то нам Вашингтон иначе не удержать и мы не сможем отменить поставки оружия с США.

Только это гнилуха. Так или иначе вассалы все равно ничего не смогут сделать.