Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

[asktay]

Цель закона, по мнению немецких журналистов, подготовить Украину для вступления в НАТО. Издание отмечает, что подписание закона произошло именно во время мирных переговоров по поводу плана Меркель-Олланда, в формировании которого США не участвовали.

Путин давно все понял, не дурак. 100-ная мобилизация в ДНР - это ответ на планы США. Так что через пару недель ВСН будут к зачистке. Вплоть до Львова...

 

[asktay]

Ну и призыв наших резервистов на сборы, объявленный вчера, как бэ очень прозрачно намекает...

Пора всем выдвигаться на позиции. Уже не для стёба и шуток над украми и их приспешниками...

 

[michailo]

Отложенная неопределенность

colonelcassad
7 февраля, 0:58

В Москве завершились переговоры между Путиным, Меркель и Олландом, которые продолжались почти пять часов.
Судя по первым официальным комментариям, какого-то прорывного решения, как и предвещала Меркель, пока не достигнуто.

1. Об итогах переговоров обещают сообщить в воскресенье http://kommersant.ru/doc/2663434, после еще серии телефонных разговоров в нормандском формате.
2. Комментарий Кремля от Пескова о "содержательных переговорах" конкретики не добавил. Общие фразы пока что прикрывают реальное содержание московского раунда переговоров.
3. Из того что было оглашено - речь идет о подготовке некоего документа http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/02/07/n_6900345.shtml об имплементации минских соглашений с учетом предложений ЕС и России, а так же предложений Порошенко. С учетом наличия слова "возможного", даже появление подобного декларативного документа судя по всему под вопросом. Тем не менее вполне очевидно, что ЕС настаивает на том, чтобы Минский формат остался базовым.
4. США на фоне этих переговоров уже успели заявить, что лидеры ЕС сверяют свои планы с Вашингтоном (а как же иначе), а так же пожурили http://www.ntv.ru/novosti/1306556/ европейцев за неуместные жалобы на негативные последствия от российских санкций. Так сказать показывают свое лидерство и зависимое положение Европы, которой они могут позволить менторски указывать, что и как делать. Весьма забавно наблюдать, как на фоне дипломатической активности ЕС, США не участвующие в этих переговорах, сегодня просто сыпали комментариями по поводу и без, как бы напоминая, что без них вопрос не решить.

По всей видимости, стороны будут продолжать консультации, в ожидании в том числе и встречи Лаврова с Керри в Мюнхене, где может прояснится, готовы ли США к неким компромиссам в духе предложений ЕС, или же от РФ по прежнему будут ультимативно требовать выполнения подписанных документов без всяких корректировок. У США тут удобная позиция, так как хунтой они могут легко манипулировать и с ее помощью торпедировать любые не устраивающие договоренности, как путем дипломатической волокиты, так и посредством организации кровавых провокаций, которые препятствуют снижению эскалации конфликта. На мой взгляд, без дипломатического решения между США и РФ, конфликт на Украине на данном этапе мирным путем неразрешим. Так что ждем более подробных результатов переговоров от их участников, ну и без особых надежд ожидаем итогов возможной встречи Лаврова и Керри в Мюнхене.

http://colonelcassad.livejournal.com/2034862.html

 

[michailo]

ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПУТИНА (что об этом пишут в украинской прессе)

yurasumy
February 7th, 11:37

Изданию ZN.ua стали известны детали предложения Путина - Порошенко. При этом Путин сделал попытку привлечь на свою сторону Меркель и Олланда, и, согласовав позиции на кремлевской платформе, втроем, без Штатов, надавить на Украину, отмечает автор. Но европейские партнеры проинформировали Киев о существовании "плана", правда, документ не передали ни Климкину, ни Порошенко.

В конце концов, документ таки был передан в Киев — не украинским или российским послом, а Виктором Медведчуком.

Но Порошенко, по ознакомлению с текстом, сообщил Владимиру Путину о неприемлемости для Украины предложенного плана, посчитав его попыткой дестабилизировать ситуацию в стране с целью ее развала. Этот документ предусматривает, по данным ресурса, следующие разделы:

— предоставление статуса автономии в рамках административных границ Луганской и Донецкой областей;

— гарантия безопасности, неприкосновенности и безотзывности избранных на внеочередных муниципальных выборах лиц и органов власти (эти выборы называются вторым этапом, подразумевающим, что первый этап, прошедший 2 ноября 2014 г. и назначивший Захарченко и Плотницкого руководителями "ДНР" и "ЛНР", уже состоялся и останется в силе);

— гарантия выполнения Украиной Закона "Об особом статусе" в полном объеме (напомним, что в законе "О статусе" не указаны дата местных выборов и границы территории, на которую он распространяется. Последнее должна определить Верховная Рада...), о чем вспомнил и госсекретарь США Джон Керри;

— гарантия конституционной реформы Украины, предусматривающей децентрализацию и федерализацию, а также создание Донецкой и Луганской автономных областей (или республик).

http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1541836

Об этом же, но более пространно читайте здесь.

Если эта "учечка" верна, то Путин по сути предложил Украине капитуляцию. Но ее пока не приняли.

Насколько верны эти пункты? Не готов сказать. Но они в точности соответствуют мартовским тезисам Путина, а значит вполне могут ему принадлежать. С другой стороны не понимать что Украина этого не примет нельзя. Для США это 100% провал. Если пункты верны, тогда становится понятным страстное желание госсекретаря Керри повидться с Порошенко именно ДО его встречи с Меркель-Олланд.

И называть эти пункты имплементацией минских соглашений как-то язык не поорачивается.

П.С. Хотя это может быть и вброс. Тем не менее в украинских СМИ эту информацию начали распространять с космической скоростью.

http://yurasumy.livejournal.com/380107.html

 

[Comrade]

США необходима война на Украине, чтобы реализовать свои стратегические цели, главными из которых являются «разворот на Восток», расширение НАТО и сохранение роли мирового лидера, чего невозможно добиться в мирных условиях в присутствии сильной России, пишет обозреватель журнала Counter Punch Майк Уитни.

Спойлер: Эксперт: США необходима война на Украине для «разворота на Восток»

Все действия США, касающиеся украинского вопроса, в частности санкции в отношении России и намерение оказывать Киеву военную помощь, свидетельствуют о том, что Вашингтон преследует только одну цель – обострить ситуацию и разжечь украинский конфликт еще сильнее. США не трогают ни потери среди неопытных украинских солдат, ни страдания мирных жителей ДНР и ЛНР. Все, что требуется Вашингтону, – всеми способами избежать установления мира на востоке Украины, который помешает Америке оставаться мировым гегемоном, цитирует автора статьи РИА «Новости».

Мир видел подобные действия США ранее в Афганистане, Ираке, Ливии и других странах. Американцы не понесли никакой ответственности за то, что прошлые их кампании привели к разрушениям населенных пунктов и гибели более миллиона человек, ничто не остановит Вашингтон и в украинском вопросе. Не исключено, что скоро начнется еще большее обострение конфликта в Донбассе, а это почти гарантированно приведет к войне с Россией, которая встанет на защиту своих интересов, полагает Майк Уитни.

Помимо намеренного обострения ситуации на Украине на Россию оказывается постоянное экономическое давление, и не только за счет санкций, но и за счет «манипуляций с ценами на нефть и яростной атаки на рубль». Можно говорить о том, что США используют против Москвы «финансовое оружие», которое бы позволило им сохранять такую геополитическую расстановку сил, какая была сразу после распада СССР, пишет обозреватель.

По мнению Уитни, первое серьезное столкновение между двумя конкурирующими геополитическими курсами - США и России - может произойти уже этим летом, а полем для него станет восток Украины.

Кто бы сомневался.

 

[Tabib]

да и новость от 07.02.2015 - 11:06.. Тем не менее это радует, если они между собой начали бои.

01.02.15

17:53 Сообщение от ополченца с позывным Карфаген.
"Пока в котле идут бои. На северном фронте ЛНР творятся непонятные вещи! По сообщениям оттуда батальон Айдар, который, как мы поняли, закрепился в Счастье и Петровском ведет бои с ВСУ и Нац. гвардией вокруг этих населенных пунктов. Почти все бойцы Айдара покинули позиции которые обороняют город от ВСН, и создали свои позиции которые обороняют город теперь от ВСУ. Я не знаю ведутся ли переговоры по тому что бы город Айдар отдал ВСН или ВСУ , а самоотступил. Но уже 3 дня там идут бои, в которые ВСН не ввязываются. Почему наши войска не берут город в этот удобный момент - я не знаю тоже. Но наверняка есть причины. По моему, это может быть ловушка, попав в которую погибнет много наших соладт. Поэтому сейчас надо продумать каждый шаг. Взятие Счастья в экономическом плане снимет нас с электрической иглы, на которую посадили нас укры. С военной- у нас появится хороший плацдарм, с моральной- будет освобожден еще один город, который, кстати, был первым оккупированым ВСУ в ЛНР городом (Новоайдар 11 мая не в счет)."

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/9312-hronika-voennyh-sobytiy-v-novorossii-za-01022015.html

 

[michailo]

И еще о переговорах:

Меркель, Олланд и Путин договорились созвониться
7 февраля 2015, 02::10

Продолжавшиеся пять часов закрытые, с глазу на глаз переговоры Владимира Путина с Ангелой Меркель и Франсуа Олландом завершились без совместного выхода к прессе и какого-либо заявления. Однако говорить о том, что встреча закончилась провалом и результат не достигнут, пока преждевременно: многое должно решиться в текущие выходные.

Встреча тройки в Москве проходила в максимально закрытом режиме – за все пять часов участники трехсторонних переговоров появились перед журналистами только в середине переговоров буквально на несколько минут, и только для того, чтобы попозировать фотографам. Переговоры, судя по всему, проходили на немецком языке - и Олланд, и Путин, не говоря, разумеется, о Меркель, владеют им свободно. Лишь после того, как уже после полуночи Олланд и Меркель покинули Кремль и выехали в сторону аэропорта, к прессе вышел Дмитрий Песков.

Пресс-секретарь российского президента назвал переговоры конструктивными и содержательными, сообщив, что «в настоящее время ведется работа по подготовке текста возможного совместного документа по урегулированию на Украине по реализации минских договоренностей». Аналогично - как конструктивные - оценили переговоры и Германия с Францией. Готовящийся документ, по словам Пескова, будет включать в себя предложения президента Украины, и предложения, сформулированные сегодня и добавленные президентом Путиным: «с тем, чтобы, естественно, этот текст, эти предложения были представлены на одобрение всем сторонам конфликта». Иначе говоря - в том числе и непризнанным республикам Новороссии. Предварительные итоги этой работы будут подведены в ходе телефонного разговора в нормандском формате (то есть все те же четыре страны), намеченном на воскресенье.

Возможно - как уточнили позднее представители Германии - лидеры России, ФРГ и Франции обсудят пути урегулирования конфликта на Украине в режиме видеоконференции.

Кроме того, не исключено, что в субботу Меркель в своем выступлении на Мюнхенской конференции (где будет и Порошенко) расскажет какие-то детали переговоров. Но, скорее всего, стороны будут соблюдать тишину до воскресенья, если, конечно, в этот день удастся согласовать итоговый документ. Тогда и станет окончательно ясно, провалилась ли московская миссия франко-германского тандема или нет. При этом провалом может стать не только совершенно ясно обозначающее его отсутствие какого-либо документа, но и согласование некоего общего, однако пустого, ни к чему не обязывающего текста. Впрочем, пока что есть ощущение, что стороны пытаются достигнуть хоть каких-то конкретных договоренностей – которые как минимум обеспечили бы возобновление перемирия.

Задача максимум, которую ставили перед собой Меркель и Олланд – предложить некий план урегулирования, который позволил бы то ли заморозить конфликт (судя по неофициальным утечкам), то ли вообще согласовать какой-то временный статус Новороссии - сейчас не представляется достижимой. По целому ряду причин. Главная из которых – очевидная неготовность Киева идти на прямые переговоры с Донецком и Луганском (то есть признавать их стороной конфликта) и однозначно отказываться от военного решения.

Можно уверенно предсказывать, что Порошенко не подпишет никакой документ, гарантирующий особый статус мятежных регионов – потому что это будет означать признание их потери, что равнозначно самоубийству киевского режима. Впрочем, особый статус без надлежащих гарантий и границ не примут и Донецк с Луганском. Иначе говоря, сама идея определить и зафиксировать сейчас в совместном документе даже временный статус Новороссии - нереализуема.

Единственный решаемый и самый актуальный на сегодня вопрос – прекращение кровопролития и установка временного перемирия. Это тем более важно, что последние события явно указывают на то, что Вашингтон взял курс на эскалацию конфликта – уже открыто угрожая начать поставки оружия на Украину. По большому счету, именно эта опасность и привела Меркель и Олланда в Москву – решение о срочной поездке было принято после того, как США стали практически ежедневно муссировать тему поставок вооружений.

Европейцы понимают, что подобное решение США будет иметь катастрофические последствия не только для Украины, но и для самой Европы, которая рискует получить у себя под боком уже не локальный конфликт, а полномасштабную войну в рамках всей Украины. Кроме того, понятно, что после этого отношения Европы и России окончательно пройдут точку невозврата – что, в принципе, и нужно американцам.

Поэтому сейчас Берлин и Париж готовы на многое ради того, чтобы остановить войну. Давить на Киев, предлагать международный контроль нал линией соприкосновения украинских и новороссийских войск. Беда лишь в том, что Киев и так в основном ориентировался на Вашингтон. А в нынешней, критической ситуации (хотя бы накануне дебальцевской катастрофы) еще в большей степени демонстрирует намерение следовать американской стратегии. Вот и получается, что Европа сейчас очень хочет нажать на паузу в украинском конфликте, а США наоборот - хотят его продолжения.

А что Россия? Россия, по большому счету, заинтересована, если продолжить аналогию, в ускоренной перемотке. В том, чтобы конфликт закончился так, как он и должен завершится: крахом американской попытки атлантизации Украины. Но увы, возможности Новороссии влиять на общеукраинскую драму пока что ограничены. Поэтому если сейчас нужно будет подписать какую-нибудь декларацию, фиксирующую завершение очередного этапа украинской гражданской войны, Россия это сделает. С трезвым пониманием того, что это лишь остановка в пути.

Текст: Петр Акопов

http://www.vz.ru/politics/2015/2/7/728293.html

 

[MSoft]

http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/02/07/n_6901117.shtml

Главком НАТО по Европе назвал «неприемлемыми» предложения Путина по урегулированию кризиса

вот и поговорили

 

[Tabib]

МИД Украины: Киев не собирается разрывать отношения с Россией

Спойлер

Киев не намерен разрывать с Россией ни экономические, ни дипломатические отношения, заявил министр иностранных дел Украины Павел Климкин.

"Сейчас много говорят о разрыве дипломатических отношений с РФ. Но никто не объясняет, как это поможет нам достичь поставленных целей. В случае разрыва дипломатических отношений переговоры будут вестись исключительно через посредников. Сомневаюсь, что ситуация, когда вопрос «о нас» будет решаться «без нас», стала бы лучшим выходом", — сказал Климкин в интервью интернет-изданию «Зеркало недели».

По его словам, «Россия должна быть неотъемлемой составляющей решения существующей проблемы (конфликта в Донбассе). „Именно поэтому Россия вместе с Украиной и ОБСЕ входит в состав Трехсторонней контактной группы. Если мы разорвем дипломатические отношения, это разрушит существующий переговорный формат и поставит под угрозу Минские договоренности. А, как видно из последних событий, именно этого и добиваются террористы из „ДНР“ и „ЛНР“, — сказал Климкин.

Он также отметил, что „разрыв дипломатических отношений — это полное „обнуление“ дипломатических и консульских учреждений“. „Кто тогда будет помогать миллионам наших граждан, которые находятся в России?“ — сказал министр. “Кто будет способствовать поддержке экономических связей с Россией, которые хотя и существенно ослабли, но в это чрезвычайно сложное время остаются очень важными для многих предприятий украинской экономики?» — отметил Климкин.

http://ria.ru/world/20150207/1046423046.html

 

[michailo]

И снова о том, как кошмарят Донецк и другие наши города:

В результате обстрела ВСУ шахта «Северная» обесточена, под землей 81 человек
07 февраль 2015 10:59

В результате обстрела ВСУ оказалась обесточена шахта «Северная» в Макеевке, заявил сегодня на брифинге замкомандующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.

«В 3:30 в Макеевке – шахта Северная, тут произошло полное отключение электроэнергии. Под землей остался 81 горняк, работы по эвакуации начались, но пока из под земли никого не подняли», — отметил он.

По его словам, в результате боевых действий идет постепенное уничтожение инфраструктуры шахт. «Шахта Горького 4 февраля была обесточена. Каждый день идет прибытие воды. Насосы не могут откачивать воду. Вода прибывает в количестве 800 кубов в час», — добавил Басурин.

http://dnr-news.com/dnr/14063-v-rez...ernaya-obestochena-pod-zemley-81-chelovek.htl

Для справки: Расположенная почти в центре Донецка шахта им. Горького по добыче угля не работает, она работает как водокачка, чтобы из-за подъема грунтовых вод не произошло обрушений многоэтажных зданий в центре города...

 

[michailo]

У Порошенко раскрыли детали переговоров с Меркель и Олландом
Корреспондент.net, Сегодня, 07:55

Встреча лидеров Украины, Германии и Франции состоялась в Администрации Президента в Киеве вечером, 5 февраля
Никакого "плана Путина" для обсуждения европейские лидеры не привозили, заявил замглавы АП.

Во время переговоров президента Петра Порошенко с президентом Франции Франсуа Олландом и канцлером Германии Ангелой Меркель не было никакого давления в вопросе урегулирования конфликта в Донбассе, заявил замглавы Администрации Президента Валерий Чалый.

"На самом деле не должен определять будущее Украины кто-то извне. Никакого давления со стороны европейцев на нас не было. Такие опасения были, но не у нас. Это обсуждалось экспертами", - сказал он в эфире телеканала Интер.

Порошенко, Меркель и Олланд призвали к немедленному перемирию на Донбассе

По словам замглавы АП, наоборот, участники переговоров нарабатывали единую позицию по урегулированию ситуации на основе минских договоренностей. "Встреча показала, что мы можем сейчас четко говорить с нашими партнерами о единой позиции. Собственно, с этой позицией трех они и поехали в Москву к четвертой стороны "нормандского формата", - констатировал чиновник.

"Никакого документа, так называемого "плана Путина", для обсуждения они не привозили", - добавил он.

Заместитель главы АПУ подчеркнул, что основное требование переговоров последних дней - выполнения Москвой обязательств, которые она взяла на себя в сентябре 2014 года.

"Речь идет о выполнение уже достигнутых договоренностей, где есть подпись РФ и является подпись европейцев и гарантии, которые дают возможность для урегулирования. Все на столе, надо только выйти на решение", - сказал он.

Ранее пресс-секретарь Порошенко Святослав Цеголко заявлял, что в ходе вчерашних переговоров лидеров Украины Петра Порошенко, Германии Ангелы Меркель и Франции Франсуа Олланда вопрос федерального устройства Украины не обсуждался. Других подробностей переговорного процесса не сообщалось.

Напомним, встреча лидеров Украины, Германии и Франции состоялась в Администрации Президента в Киеве вечером, 5 февраля. После четырехчасовых переговоров лидеры Германии и Франции уехали без заявлений журналистам. В пятницу, 6 февраля Меркель и Олланд посетили Москву, чтобы встретиться с президентом России Владимиром Путиным.

http://korrespondent.net/ukraine/34...skryly-detaly-perehovorov-s-merkel-y-ollandom
Короткий комент к сообщению. Как явствует из других сообшений этот план привез Медведчук, поэтому тут Чалый не соврал... А вот насчет якобы обязательств Москвы по Минским сентябрьским договоренностям, то тут передергивание - у Москвы была такая же роль, как и ОБСЕ - посредника...

 

[Comrade]

Укровбросы для идиотов:

05.02.15 13:17
Украинец, бежавший от мобилизации в РФ, попал к ФСБ - его пытали и заставили воевать на стороне террористов
Украинец, бежавший от мобилизации в РФ, попал к ФСБ - его пытали и заставили воевать на стороне боевиков.

Сестра одного из призывников рассказала, как ее брат пытался скрыться от мобилизации, а вместо этого попал в военное рабство к "ДНР/ЛНР", пишет мариупольское издание 0629, передает Цензор.НЕТ.

"Мой брат, Сергей К., прочитал на одном из российских сайтов, как убежать от мобилизации, спрятавшись в РФ. Прочитав детальные инструкции, 26 января 2015 Сергей пришел на автостанцию в г. Рубежное (Луганская область), где для беглецов стояло 2 автобуса. Через час-полтора автобусы были забиты, теми, кто хотел уклониться от армии. На следующий день Сергей позвонил ей и сообщил, что находится в городе Белгороде (РФ)".

Потом было еще несколько телефонных разговоров, рассказала Светлана К., во время которых Сергей рассказал, что с ним и всеми другими беглецами представители ФСБ РФ провели беседы. Юношам предлагали пройти специальную военную подготовку недалеко от Ростова-на Дону (РФ), а позже вступить в ряды "армии" т.н. "ДНР", "ЛНР". За это обещали регулярную плату 2 тыс. долларов. В случае отказа парней сначала пытали (со слов Сергея, преимущественно электрошоком) и угрожали передать украинской стороне, где, по словам представителей ФСБ, им грозило тюремное заключение.

Во время последнего разговора 29 января Сергей сообщил сестре, что он под давлением согласился на условия и уезжает в Ростов-на-Дону. После этого его телефон был отключен, на связь Сергей больше не выходил.

 

[Tabib]

вот и поговорили

Так генсек НАТО под Вашингтоном ходит, а не под европейцами.
Скорее всего, Вашингтон сорвет любые инициативы европейцев, торпедируя их поставками оружия/оборудования и сильнее наклоняя Киев (хотя дальше уже некуда, на мой взгляд).

Думаю, на поставку Вашингтоном оружия хунте, Кремль ответит адекватно - "ополченцы" выроют в лесах и болотах заначки РККА времен Великой Отечественной разработки поздних 90-х и нулевых. А если повезет, то и 10-х

 

[Comrade]

Так генсек НАТО под Вашингтоном ходит, а не под европейцами.
Скорее всего, Вашингтон сорвет любые инициативы европейцев, торпедируя их поставками оружия/оборудования и сильнее наклоняя Киев (хотя дальше уже некуда, на мой взгляд).

Думаю, на поставку Вашингтоном оружия хунте, Кремль ответит адекватно - "ополченцы" выроют в лесах и болотах заначки РККА времен Великой Отечественной разработки поздних 90-х и нулевых. А если повезет, то и 10-х

Так Лавров прямо сказал, что то наподобие : Если НАТО начнет поставлять оружие Киеву, мы начнем поставлять его ополченцам. Тут уже и не надо будет "в лесу выкапывать".

 

[michailo]

Порошенко приехал в Мюнхен на конференцию по безопасности
Корреспондент.net, Сегодня, 10:17

Порошенко прибыл в Германию
Президент в Мюнхене обсудит ситуацию в Украине и крах мирового порядка.

Президент Украины Петр Порошенко прибыл в Германию для участия в Мюнхенской конференции по безопасности, передает пресс-служба Администрации Президента.

"Президент Украины прибыл в Федеративную Республику Германия для участия в 51-й Мюнхенской конференции по вопросам безопасности", - сказано в сообщении на странице в Facebook.

В рамках визита Порошенко в Германию запланирована трехсторонняя встреча с вице-президентом США Джозефом Байденом и канцлером Германии Ангелой Меркель, как и ряд двусторонних встреч, в частности, с Генсекретарем НАТО Йенсом Столтенбергом.

Как сообщалось, ожидается, что в 16:00 (киевское время) Порошенко выступит на панельной дискуссии, посвященной конфликту в Украине и вопросам европейской безопасности.

Основными темами конференции по безопасности будут крах международного порядка в результате кризиса в Украине и его последствия для европейской архитектуры безопасности, а также ухудшающая ситуация на Ближнем Востоке.

Напомним, генсекретарь НАТО Йенс Столтенберг планирует провести встречу с президентом Петром Порошенко в рамках Мюнхенской конференции.

http://korrespondent.net/ukraine/34...l-v-muinkhen-na-konferentsyui-po-bezopasnosty

 

[michailo]

Порошенко одобрил план Меркель и Олланда
Корреспондент.net, Сегодня, 11:24

План Меркель и Одлданда приведет "к большей безопасности в Европе", считает Порошенко.

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что план мирного урегулирования конфликта на Донбассе, представленный в Москве президентом Франции Франсуа Олландом и канцлером Германии Ангелой Меркель, может сработать.

Такое мнение он высказал, отвечая на вопрос журналистов Reuters в кулуарах Мюнхенской конференции по безопасности.

Порошенко также отметил, что франко-германская инициатива приведет "к большей безопасности в Европе".

На конференции по безопасности первой выступит канцлер Германии Ангела Меркель, а затем запланированы выступления Лаврова, вице-президента США Джо Байдена и Петра Порошенко.

В ночь на субботу лидеры Германии, Франции и России на переговорах в Москве договорились о подготовке совместного документа об урегулировании кризиса в Украине.

Теперь к обсуждению документа должен подключиться украинский президент Петр Порошенко, а в воскресенье стороны должны подвести предварительные итоги во время общения в "нормандском формате".

Ранее пресс-секретарь Порошенко Святослав Цеголко заявлял, что в ходе вчерашних переговоров Порошенко, Меркель и Олланда вопрос федерального устройства Украины не обсуждался. Других подробностей переговорного процесса не сообщалось.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3476457-poroshenko-odobryl-plan-merkel-y-ollanda

 

[Tabib]

Сорос: Украина на грани коллапса из-за недостаточной поддержки ЕС

Спойлер

МЮНХЕН, 7 фев — РИА Новости. Украина находится на грани коллапса, так как она получила недостаточную поддержку со стороны ЕС, и существует большая вероятность, что Европа потеряет Украину, если не будет реагировать немедленно, заявил в субботу основатель и глава Open Society Foundations Джоржд Сорос.
"На Украину оказывается финансовое и военное давление. Украина находится на грани коллапса. Европа не выполнила своих обещаний", — заявил Сорос на Мюнхенской конференции по безопасности, добавив, что "Европа, вероятно, потеряет Украину, и, если это случится, это будет тяжелая утрата".
"Чтобы этого не произошло, нужно реагировать немедленно", — заявил Сорос.

http://ria.ru/world/20150207/1046435911.html
Мы ее теряем!
Аминь.

 

[michailo]

А тем временем в Украине:

Курс доллара не оправдал прогнозов. Гривна не "держит" удар

yurasumy
February 7th, 0:01

Я знаю, что делать прогнозы дело неблагодарное. Но еще во вторник практически все игроки валютного рынка были уверены, что доллар в ближайшее время не перешагнет отметку 25 грн./доллар.

Гривна опровергла их прогнозы уже через два дня. Правда сегодня уже к обеду ажиотаж начал ослабевать и стартовав с 25.2 грню/доллара в конечном итоге рынок закрылся на отметке 25.5 грн./доллар.

Официальный курс НБУ 23.13 грн./доллар

Что показала эта неделя. Рычагов влияния на курс у НБУ практически не осталось, кроме административных, которые только что отменили. Соответственно удержать курс в намеченных границах 21-22 грн./доллар не удалось. Межбанк вместо того, чтобы тянуться к курсу НБУ попытался вырваться в свободный полет до 26.5 грн./доллар, но пока не закрепился на этой отметке.

Рост официального курса за неделю почти 7 грн./доллар или более чем на 40% это сильный удар по экономике Украины. Но этот удар был ожидаемый. Его просто отложили. Судя по тому, что на курс махнули рукой, на экономику Украины тоже махнули рукой.

П.С. Врач сказал в морг значит в морг. Это было ожидаемо и неизбежно.

ПП.С. Уровень долга Украины перевалил за 100%. Форс - мажор по кредиту России наступил. С этим теперь уже никто спорить не может.

http://yurasumy.livejournal.com/379146.html

 

[michailo]

Рецепты МВФ уничтожают украинскую экономику
6 февраля 2015, 20::45

За один день курс гривны обвалился почти на тридцать процентов – и это стало новым свидетельством приближения краха украинской экономики. Теперь украинцам стоит ждать доллар по 50 гривен, инфляции под 40% и двукратного падения уровня жизни. Все это резко контрастирует с той спокойной жизнью, которой жила страна до Майдана – и с тем, что обещали жителям Украины лидеры переворота.

Когда накануне Нацбанк Украины опустил официальный курс гривны до нового исторического минимума – 17,99 за доллар, министр экономического развития и торговли Украины Айварас Абромавичус попытался успокоить украинцев.

«Что касается курса валюты, то здесь вы знаете, что многое зависит от торгового баланса... У нас цена на нефть на 60 долларов упала, у нас цена на газ будет сильно падать, поэтому дальнейших предпосылок для снижения курса нет», – уверил министр, добавив, что правительство Украины ждет внешнюю финансовую помощь, после чего шансы на стабилизацию курса гривны еще больше возрастут.

Однако уже на следующий день, 6 февраля, Нацбанк Украины установил официальный курс гривны к доллару на уровне 23,13, что на 5,13 гривны (и почти на тридцать процентов) ниже предыдущего дня. На межбанковском валютном рынке гривна опустилась до 23,8 за доллар, а с учетом комиссий банков курс достиг 25,5–26,5 гривны за доллар. Такой резкой девальвации гривны Украина не знала ни в 1998 году, когда курс вырос с 1,8 до 5 гривен за доллар, ни в 2008 году – когда доллар стал стоить 8 гривен.

Не стоит забывать, что это только официальный курс, а на черном рынке курс доллара выше на 20–30%. Нацбанк Украины продолжает своими действиями лишь помогать валютным спекулянтам.

Очередное повышение ставки регулятором, которое произошло на Украине накануне, не сработало. Вместо того, чтобы замедлить девальвацию и инфляцию, все пошло в обратном направлении.

Стоит готовиться к 50 гривнам за доллар

«Украина уже более года переживает острый финансово-экономический кризис: она потеряла за это время около 7,5% ВВП, разогнала инфляцию до 25–30%. Поднятие ставки Нацбанком Украины уже не могло помочь валюте в этот момент, так как воздействие ключевой ставки при таком состоянии экономики минимально», – говорит Андрей Люшин из Локо-Банка.

Украинцам следует готовиться к доллару по 50 гривен, считает украинский экономист Александр Охрименко, учитывая все действия НБУ, в том числе и по банкротству крупных банков на Украине. Введение временной администрации в банк «Надра» тоже спровоцирует очередной виток девальвации. По его словам, никто никогда не банкротит крупные банки, чтобы не развалить всю финансовую систему и по цепочке промышленность и население, которые работали с этим банком.

«Пока у нас не будет во главе НБУ специалиста, который имеет большой опыт работы в НБУ и который не будет личным человеком Порошенко, Яценюка, Коломойского или кого-либо еще, у нас не будет нормальной банковской системы. И результатом такого руководства будет очень быстрое приближение курса доллара к отметке в 50 гривен», – считает Охрименко.#{ussr}

Люшин считает, что о 50 гривнах за доллар говорить пока рано, но девальвация точно ускорится: ближайшая цель – 35 гривен за доллар. Анна Кокорева из «Альпари» считает, что до 50 гривен за доллар дело просто не дойдет, потому что дефолт на Украине случится раньше.

Инфляция в январе уже ускорилась до 28%, но теперь разгонится до 40%, считает Люшин. «Экономика Украины скорее мертва, чем жива, и сдерживать инфляцию в этих условиях также бесполезно», – говорит Кокорева. В итоге украинцы потеряют половину покупательской способности своих зарплат (которые и так уже вряд ли можно назвать приличными).


Верхам важно другое

Но Нацбанку и правительству Украины важнее другое – то, что эти действия подсказал и одобрил МВФ, а значит, появляется надежда на новые кредиты. А они необходимы, чтобы избежать дефолта.

Двукратная девальвация гривны в 2014 году, рост курса гривны в 1,5 раза в январе 2015 года, «заморозка» зарплат и пенсий, рост тарифов ЖКХ на 40–60% – это те условия от МВФ, на которые Украина пошла раньше. Но этого МВФ, видимо, показалось мало.

Однако игра по правилам МВФ приводит к тому, что Украина скатывается в более глубокую экономическую яму, порождая банковский кризис, остановку промышленности и обнищание населения. И деньги от американского фонда ей становятся все нужнее и нужнее. Хотя от МВФ накануне стали звучать оптимистичные заявления по поводу выделения Киеву кредитов по новой программе, ближе деньги для Украины на самом деле не стали.

Дефолт на Украине может случиться быстрее, чем фонд даст новые кредиты. Все заявления, что в конце января Украина получит 15 млрд или даже все 30 млрд долларов, оказались фикцией.

«На сегодня миссия МВФ, которая работает в Киеве, даже не имеет права вести переговоры с властями Украины о новом кредите. Согласно уставу МВФ, должен собраться исполнительный совет МВФ и принять решение о предоставлении миссии МВФ права начать переговоры о новом кредите МВФ. Без этого решения можно только делать заявления и строить замки на песке», – говорит Александр Охрименко.

Однако даже после решения исполнительного совета МВФ кредит сразу Украине никто не даст. «Нужно будет провести консультации, выработать условия договора, получить одобрение руководства МВФ и заключить новый договор. Только после этого можно ожидать новый кредит от МВФ. Сколько уйдет на это времени, сложно сказать», – говорит Охрименко.

Он уверен, что во многом «благодаря» рекомендациям МВФ экономика Украины погрузилась в жесткий кризис, из которого по задумке и должен вытянуть новый кредит МВФ уже на условиях EFF (программа расширенного кредитования).

Однако кредит EFF от МВФ, по его словам, означает очередной виток роста тарифов ЖКХ, новые налоги, в том числе на доходы физлиц, урезание пенсий и зарплат и небывалый рост безработицы, который в последний раз был только в 90-х годах.

«МВФ считает, что украинцы очень хорошо жили до 2013 года, так как тогда росли и заработная плата, и пенсии – при стабильном курсе и низкой инфляции. Теперь же украинцы, согласно логике МВФ, должны в течение долгих лет жить в нищете и бедности, чтобы понять, чем отличается жизнь по указке МВФ и жизнь свои умом, без МВФ», – говорит Охрименко.


В каком состоянии оказалась экономика Украины после Майдана?

В 2013 году золотовалютные резервы Украины сократились, но лишь на 4,2 млрд долларов, тогда как в 2014 году они поредели сразу на 10,5 млрд долларов. ЗВР страны сократились вдвое до рекордно низкого уровня в 7,5 млрд долларов (когда в 2015 году надо отдать 11 млрд долларов долгов). В 2013 году девальвация гривны составила всего 1,6% (по данным среднего курса доллара на межбанке), тогда как в 2014 году – все 100%.

В 2014 году страна получила рекордный дефицит торгового баланса – 13,3 млрд долларов, тогда как до Майдана был профицит в 2 млрд долларов.

Когда МВФ в прошлом году требовал девальвировать гривну, это объяснялось необходимостью простимулировать экспорт украинской продукции. Но ничего не получилось. Более того, из-за разрыва торговых связей с Россией экспорт упал на 14,4%. Украинскую продукцию в ЕС никто не ждал. Импорт на Украину, наоборот, резко сократился – на 27%, потому что зарубежная продукция стала слишком дорога для украинцев из-за девальвации.

Как указывает Охрименко, только благодаря тому, что импорт на Украину упал еще сильнее, чем экспорт из страны, дефицит текущего счета внешней торговли составил лишь 5,2 млрд долларов.


Валютный поток от украинских гастарбайтеров упал на 23% в прошлом году. А до Майдана они ежегодно перечисляли на родину до 12 млрд долларов.

Обещанных инвестиций Украина не увидела. В 2014 году приток прямых зарубежных инвестиций составил всего 413 млн долларов. «Это в 10 раз меньше, чем было в 2013 году, до Майдана, когда зарубежные инвесторы боялись инвестировать деньги в Украину, если верить словам ораторов с Майдана», – указывает Охрименко. Сальдо портфельных инвестиций стало отрицательным, хотя год назад было положительным.

«У нас фактически идет процесс полного развала финансового рынка Украины, когда деньги уходят с Украины и не хотят возвращаться. Так долго быть не может. Экономика не любит потрясений, хаоса и бесконечных разговоров об экономическом чуде. Она любит стабильность и спокойствие, без катаклизмов и бессмысленных Майданов», – заключает Охрименко.

Текст: Ольга Самофалова

http://www.vz.ru/economy/2015/2/6/728316.html

 

[lavrik]

Саакашвили: украинские военные «смогут и всю Россию захватить»

Я валяюсь в повалку!
Нино Бурджанадзе

Мы встретились в резиденции 3 августа, в воскресенье, в пять часов вечера. Говорили приблизительно час и двадцать минут. Я ему сказала, что война с Россией закончится для Грузии кататсрофой

Они говорили, что у русских ржавые танки, что мы выиграем войну, рахгромим их, дойдем чуть ли не до Москвы», - вспоминает «железная леди» Грузии

Отсюда
Идиот это с рождения!