Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.036
Адрес
Москва
«Если будут нарекания, то меморандумов больше не будет», – заявил Захарченко журналистам в четверг в Минске, передает РИА «Новости».

«Согласно пунктам меморандума, вся ответственность за любой срыв или неисполнение каких-то решений лежит на (президенте Украины) Петре Порошенко», – сказал Захарченко. При этом он подчеркнул, что все пункты договоренностей «требуют согласования, переговоры еще идут».
В свою очередь глава Луганской народной республики (ЛНР) Игорь Плотницкий отметил, что у лидеров провозглашенных республик «были другие мнения», но они учли позиции глав государств России, Франции и Германии. «Если они выступят гарантами, что Украина будет меняться, мы не можем не дать Украине шанс. Шанс дается Украине, чтобы поменять свою конституцию, изменить отношение», – подчеркнул Плотницкий.
Достигнутые в среду договоренности он назвал большими достижениями ЛНР и ДНР. «Победа будет за нами, военными или политическими методами, Украина изменится благодаря людям с Донбасса», – сказал Плотницкий.
http://www.vz.ru/news/2015/2/12/729274.html
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Так выходит РФ, Франция и Германия бумажку не подписали ? Значит все будут ей подтиратся.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Если перемирие туфта, для чего было вообще на него идти? Предыдущее перемирие позволило ВСУ окопаться, а нынешнее. если США реально поставят оружие, превратит следующие наступление ВСН в мясорубку.
Клиенты, пардон, Обамка с Байденом, наговорили на геополитическое самоубийство. Сказали открыто, впервые в истории Америки, в таком духе, что они все проблемы 21 века будут решать военным способом. И много что еще наговорили феерично неадекватного, откровенно лузерского. Ну а проблемы есть по всему миру. Так что без горячей войны Путин будет брать то, что убежало от сумасшедших янки: та же Греция, на очереди Испания и проч. Египет наш, Аргентина. И далее со всеми остановками вплоть до Мексики и Алеутов :) Без единого выстрела :) Много работы, некогда воевать :)
 
Последнее редактирование:

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
ПЕРЕГОВОРЫ (3). Предварительные итоги

yurasumy
February 12th, 13:53
Появилась ВЕРСИЯ Документа, согласованная ПРЕЗИДЕНТАМИ и подписанная контактной группой

Комплекс мер по выполнению Минских соглашений

12 февраля 2015 года

1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»): - для украинских войск: от фактической линии соприкосновения; - для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г. Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней. Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона. Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.

5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины). В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание)

12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы. Примечание: Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее: - освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей; - право на языковое самоопределение; - участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей; - возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей; - государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей; - содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации; - создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей; - полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.

Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:

Посол Хайди Тальявини Второй

Президент Украины Л.Д. Кучма

Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов

А.В. Захарченко

И.В. Плотницкий


Надо рассмотреть ситуацию с нескольких уровней.

Во первых ЧТО подписано и КЕМ?

Контактной группой (по сути никем). В то же время главы государств, которые как-бы собрались что-то порешать НИЧЕГО НЕ ПОДПИСАЛИ, а просто сделают заявление о том, что они за МИР ВО ВСМ МИРЕ. То, что не договориись понятно. По итогу не было ни общей пресс-конференции, ни фотосессии, ничего, что полагается в этом случае. Поговорили и разъехались.

То есть фактически встреча свелась к тому, что контактная группа кое-что подписала в очередной раз.

Во вторых опустимся уровнем ниже и рассмотрим а что же именно подписала контактная группа.

Очередной раз о том как будут отводить тяжелую артиллерию и иную технику. Причем странно, но отвод назначен на 17 февраля (не позднее вторых суток с 00.00 15 февраля), то есть есть еще 2.5 суток (а то и все 4.5) повоевать официально и без последствий. Как-то странно много. Есть такое ощущение, что никто этого пункта выполнять не будет. Нет конечно они все будут, но в конечном итоге не смогут. Тем более, что странная формулировка отвода от двух разных линий для каждой из сторон (озвученная еще до встречи) подразумевает РАЗНОЧТЕНИЯ, за которые обязательно прицепятся обе стороны.

Далее следуют стандартные заявления об обмене пленных и "заложников" (?) и прочие обычные пункты, которые ничего не решают, но позволяют создать видимость, что что-то таки достигнуто.


ГЛАВНЫЕ ВОПРОСЫ: Линия разграничения, Конституционная реформа на Украине (то есть статус ЛДНР), контроль границы РФ и ЛДНР, кто будет контролировать выполнение соглашений, а главное КАК, экономическая блокада ЛДНР.

Линия разграничения. Я так понимаю это пока тот пункт, о котором не договорились, а потому решили "замазать" раплывчатыми фразами. Именно поэтому в явном виде не указано, что именно по этой линии проходит разграничение сил сторон, которое слдует принять (причем интересно, но некоторые, например н.п. Крымское, Пески по этой линии ВСУ далжны как-бы отдать ВСН. Но они на это не пойдут). Есть ссылка, что особый статус будет распространяться на территории по линии 19 сентября.
А без это все подписанное ФИКЦИЯ. Линию от 19 сентября однозначно не примет ЛДНР (чтобы там не было написано. Иначе бы не было прямо сейчас боев в районе Дебальцево. Зачем, если и так все решено?). Современную линию, особенно без Дебальцево Украина не примет (бунт неизбежен). А посему уже здесь есть та точка конфликта, которая в любой момент зажжет его вновь.

Возложить контроль на ОБСЕ? Так и сейчас она это делает. А снаряды падают. В чем разница?

Экономическая блокада. Пишут, что соцвыплаты начнут выплачивать и вообще кучу денег вольют обратно в жихзнь региона в виде пенсий и зарплат бюджетникам. Но это пока только слова. Главный вопрос, а где для этого у Украины ДЕНЬГИ? Там долги уже накопились ооочень большие. Да и как создать обратно сеть банков? Вопросов больше чем ответов.

А что подразумевается конкретно по поводу КОНСТИТУЦИОННОЙ РЕФОРМЫ. Кто ее и с кем будет согласовывать? Если внутри украинского парламента, то я могу заранее предсказать ответ. Если есть другой механизм, то со 102% уверенностью скажу, что это ПРИГОВОР Порошенко. В документе написано, что надо согласовывать с ЛДНР разработку этих изменений. Честно говоря я пока себе этого не могу представить (Ляшко и Захарченко решают статус Донбасса). А значит следующий вопрос...

Контроль над границей становится вообще виртуальным, потому, что: п.9 говорит о том, что он должен начаться после выборов, которые еще надо согласовать в новой конституции, назначить и провести (по украинским законам) до конца 2015 года. Вы себе все это в отдельности представляете? Я нет. А это надо провести все вместе. А до этого момента граница будет не под контролем Украины. Хотя даже после выполнения всего перечисленного это будет только НАЧАЛОМ перехода границы под контроль, который закончится ..... загадывать еще рано даже сказочникам из контактной группы.

Ну и КТО РАЗДЕЛИТ СТОРОНЫ (кто миротворить будет). СУДЯ ПО ТОМУ, ЧТО НИКТО делаю вывод, ЧТО ВОЙНУ НИКТО ПРЕКРАЩАТЬ НЕ СОБИРАЕТСЯ. Стороны разводить по документу НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ ОТ СЛОВА СОВСЕМ. К сожалению.

Отдельно хочу обратить внимание на пункт 10:

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

Так как "народную милицию" (ВСН) в тексте упомянули, то это касается ДУК "ПС" и прочих аналогичных группировок. Хочу посмотреть кто и как их будет разоружать? Понятно, что все иностраныые войска (которых нет) будут выведены.

КТО ВЫИГРАЛ.

Пока сложно однозначно судить кто от этого выиграл, а кто проиграл. Все зависит от тех целей, которые ставились сторонами.

Россия. Если ставилась цель затянуть агонию киевского режима (чтобы к ней лучше подготовиться) и спровоцировать недовольства внутри Украины по отношению к Порошенко со стороны "нациков", то думаю это достигнуто. Никаких обязательств РФ на себя не взяла. Соглашения судя по всему будут ни о чем. Что позволит и дальше их менять в свою пользу, когда настанет время.

Европа. Пока ничего сказать не могу. Дождемся их заявлений, а главное ДЕЙСТВИЙ. Сегодня по санкциям что-то будут решать. И не только по ним. Но думаю, что Европа просто умыла руки, то есть сделала ровно то, что смогла (ничего).

Украина. Без вариантов. Порошенко априори выиграть вчера-сегодня не мог. И не смог. Его ситуация не улучшилась. В некоторых пунктах еще есть ссылки на минские соглашения, но в целом они стали для Украины хуже даже на дипломатическом языке. Надежду ему дает тот факт, что они моглы быть еще хуже. Но этот факт пока единственное, что дает ему шанс прилететь в Киев и быть скинутым не сразу, а через некоторое время.

Просто сегодня была перевернута очередная страница в трагедии под названием "Украина".

ВЫВОДЫ. Пока вижу документ НИ О ЧЕМ. Реализация пунктов документа НЕВОЗМОЖНА (всеми сторонами по тем или иным причинам) в современных условиях. Причем всеми сторонами было для этого приложено максимум усилий. А потому война к сожалению будет продолжена.

http://yurasumy.livejournal.com/391221.html
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.390
Адрес
Литва
а Обама то причем ? Обама мемуары еще напишит.
Да и Порошенко думаю успеет ноги сделать, будет скитальцем по миру
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Мне вот интересно, Обамка с братком Порошенко сам повесится или ему помогут ЦРУшники? какие мнения? :)
Обамка вообще ничем не рискует и у него в любом случае все в шоколаде. Также как было и с Грузией, вооружили, наобещали, подтолкнули к войне, пошло не все так как хотелось, но сами амеры то особо ничего не потеряли.

У Порошенко же всегда есть пример Саакашвили, хотя вроде у Петьки денег в зарубежных банках побольше, так что не придется лекции вести, чтобы на жизнь хватало.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
и у него в любом случае все в шоколаде.
это типа сам шоколадный заЕц и всё у него в шоколаде? Логично, ничего не скажешь.... А хто за базар отвечать будет? СтатУя свободы? Нет, у них тоже козлы отпущения назначаются. Для того актеришек и ставят презиками военно-финансовые олигархи США, а сами в тени...
 

Elektro-broom

Активный участник
Сообщения
1.602
Адрес
Красноярск
а Обама то причем ? Обама мемуары еще напишит.
Да и Порошенко думаю успеет ноги сделать, будет скитальцем по миру
По закону жанра он должен стать руководителем совета по борьбе с коррупцией где нибудь в Малдавии или Азербайджане.:)

P.S Путин слил. Слабак.
 

Алек

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Одесса
опять же сомневаюсь.. ракета закручена вокруг продольной оси и летит как гироскоп. отклонить ее ветром по курсу довольно проблематично. максимум, ее снесет параллельно вместе с движением воздушных масс.
Я лишь показал что ракету разворачивает с момента старта. Кажется мысль Вы поняли.
Вот таблица непроверенная стрельбы для ГРАД http://prior-magister.livejournal.com/6676.html
И сведения о максимальной скорости ракеты Града ~700 м/c.
Получается по предварительным данным время полета в пару минут, много это или нет достоверно не известно.
Но для Рпг-7 оказалось достаточно, чтобы сместить точку прицеливания вбок по ветру от цели.
 

Андер

Активный участник
Сообщения
364
Адрес
Москва-Тамбов
п.1 и 10 - не понятно, как Поросенко будет заставлять не стрелять и разоружать ПС и тер. батальоны
п.2 и 3 ОБСЕ за свои жизни трясется, под обстрелом, даже из стрелковки они работать не будут и обеспечить наблюдение не смогут
п.4, 5, 8, 11 очень зависят от верховной рады, там тоже будут проблемы, однозначно
плюс очень много "закладок", которые могут (и превратят) этот документ в бумажку, на основании которой каждая сторона будет делать противоположные шаги
 

Julian

Заблокирован
Сообщения
709
Адрес
Москва
Вывод, напрашивается сам собой: "Ничто не мешало украинской реактивной артиллерии, обстрелять Краматорск, дабы свалить вину на ополченцев..."
Ну и прекрасно. Раз Вы дошли до такого уровня аргументации, то дальнейший разговор не имеет смысла. Ибо этот Ваш "вывод" - не более, чем форма слива. Ведь то же можно сказать и о любом обстреле другой стороны. Так что, приплыли...
А еще бывают извращенные формы самоубийства, когда жертва трижды стреляет себе в затылок, предварительно связав руки за спиной. Все бывает в этом мире, только не обо всем мне интересно разговаривать. Будьте здоровы!
 

Ярополк

Заблокирован
Сообщения
1.568
Адрес
Санкт-Петербург
P.S Путин слил. Слабак.

Очевидно, слили Порошенко.

С такими условиями, можно быть уверенными, что первыми перемирие нарушат неадекваты ВСУ.
И тогда будет сделано официальное заявление - "господин Порошенко не обладает достаточным авторитетом для урегулирования условий по достижению мира на Донбассе"
Возможно, Порошенко уйдёт сам. Но в любом случае, формирование нового правительства на Украине будет приветствоваться всеми, кроме США.
 

patryn

Активный участник
Сообщения
4.328
Адрес
Киров
уже назначили виновного) ))



Стубб: ЕС может заморозить отношения с РФ, если перемирие провалится

БРЮССЕЛЬ, 12 фев — РИА Новости, Владимир Добровольский. Евросоюз может заморозить отношения с Россией, если согласованное в Минске перемирие на Украине провалится, заявил премьер-министр Финляндии Александр Стубб.

«Если прекращение огня не продержится, то нам надо оставить все иллюзии о том, что Россия может быть частью международного сообщества, выполняющей международные правила, и мы будем склоняться к замороженным отношениям между Западом и Россией на обозримое будущее. Никто этого не хочет», — сказал Стубб журналистам перед началом саммита Европейской народной партии в Брюсселе.

Документ, разработанный в Минске на встрече лидеров «нормандской четверки» по урегулированию ситуации на Украине, предполагает достижение перемирия в стране с 14 февраля, отвод тяжелых вооружений, а также создание зоны безопасности.

https://news.mail.ru/politics/21044724/gallery/250033/
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.390
Адрес
Литва
patryn, да это элементарное давление, пойдут бой и за это заявления слегка все забудут. И будут исходить из реалполитик.
Самое смешное, что все участники переговоров это понимают, но разыгрывают комедию, что все в ажуре
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
По закону жанра он должен стать руководителем совета по борьбе с коррупцией где нибудь в Малдавии или Азербайджане
:-D
Небольшое уточнение. По всем документом западных грантодателей, Молдова - образец демократии и свобод.
Так что предлагаю в списке Молдову заменить на Казахстан.

Путин слил. Слабак
Путин красаффффффчик!
Дал время до 15 февраля чтобы закончить операцию в дебальцевской кишке. Он сделал больше чем должен был!

Короче, все норм. Через 4 месяца уже сформировавшаяся и обученная армия Новороссии начнет новое наступление на этот раз уже на оооочень широком фронте и Хунтик поедет руководить советом по борьбе с коррупцией в Баку.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
«Если прекращение огня не продержится, то нам надо оставить все иллюзии о том, что Россия может быть частью международного сообщества, выполняющей международные правила,
Эти иллюзии должны были развеяться сразу после аннексии Крыма. Понятно, в какую сторону движется политика РФ.
Ну тупы-ы-ы-ые....:)
 

Comrade

Активный участник
Сообщения
1.797
Адрес
Россия\Израиль
Я лишь показал что ракету разворачивает с момента старта. Кажется мысль Вы поняли.
Кажется это вы не хотите понять. Никуда ее не разворачивает. Читайте внимательней. к тому же разница во встречном потоке воздуха и боковом ветре колоссальная 700 м\с против 7 м\с.. в сто (раз). Ветром можно пренебречь.
Но для Рпг-7 оказалось достаточно, чтобы сместить точку прицеливания вбок по ветру от цели.
Еще раз. Граната РПГ летит закручиваясь благодаря набегающему потоку воздуха, и площадь стабилизаторов в соотношении к размерам, гораздо больше чем у снаряда РСЗО. Скорость вращения гранаты РПГ всего лишь несколько десятков оборотов в секунду, понятно что для эффекта гироскопа этого явно не достаточно.

У РСЗО, снаряд раскручивается при выстреле, а лопастями лишь поддерживает вращение от набегающего потока. Плюс скорость вылета снаряда намного больше: "Трубчатые направляющие представляют собой гладкостенные трубы с винтовым П-образным пазом, по которому при выстреле скользит штифт реактивного снаряда. Таким образом обеспечивается первоначальная раскрутка снаряда для придания ему необходимой устойчивости в полете. При движении по траектории вращение снаряд поддерживается с помощью лопастей раскрывающегося стабилизатора, установленных под определенным углом к продольной оси снаряда."

"
Высокоточная стрельба: Отличительной особенностью РСЗО является наличие системы автономной коррекции траектории полета снаряда. Коррекция полета по углам тангажа и рысканья, осуществляемая по сигналам системы управления, производится газодинамическим исполнительным органом, конструкция которого не имеет аналогов в мировой практике. Кроме того, стабилизация РС в полете происходит за счет его предварительного закручивания по направляющим пуска, и поддерживаемого в полете благодаря раскрывающимися лопастями. При стрельбе залпом рассеивание снарядов не превышает 0,3% от дальности стрельбы.

Источник: http://bastion-opk.ru/9a52-4/ ОВТ «ОРУЖИЕ ОТЕЧЕСТВА» A.V.Karpenko"

Сравнения с РПГ-7, тут явно неуместны.
 

kukuin

Активный участник
Сообщения
1.182
Адрес
Подмосковье
Иноземцев
http://daily.rbc.ru/opinions/politi...smeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top4
Дальнейшие попытки воплотить в жизнь минские договоренности приведут лишь к краху Украины как государства. Единственный шанс для Киева – признать независимость Донбасса и отказаться от него
...
Позиция ряда российских политиков – и, возможно, Владимира Путина – довольно понятна. Для них Украина – не суверенное государство, а часть «исторической России», не имеющая шанса на собственную судьбу.
...
Украинские власти поставили войну в приоритет перед экономическими реформами и европейской интеграцией – а значит, они обязаны выиграть ее или же быть сметенными очередным майданом. Но шансов на военную победу нет
...
«Федерализация» Украины, о которой говорят Путин, Меркель и Олланд, – самая неудачная и малоприемлемая опция для Киева. В условиях сложносоставных и многонациональных стран федерация – это первый шаг к распаду.
...
Украине следует признать (а Европе – помочь ей сделать это), что она не контролирует территорию Донбасса. Иначе говоря, что Киев проиграл войну.
...Зона хаоса в виде «народных республик» должна быть максимально изолирована от Украины....
С другой стороны, это вынудит уже Россию к замирению «народных республик», поскольку как минимум 30 тыс. человек, вооруженных и убежденных в том, что власть далеко не неприкосновенна, – серьезный вызов путинской «стабильности». Причем прямое подавление боевиков вызовет непонимание у тех русских националистов, для кого восстание в Донбассе есть проявление справедливой «русской весны». Замирение Донбасса исключит возможность дальнейшей агрессии ополченцев против Украины как минимум на несколько лет, если не десятилетий.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху