Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.152
Адрес
г. Пермь
Ждём разоблачений: http://top.rbc.ru/politics/18/02/2015/54e4e3939a7947306e8cb26e

Там фотографии представлены маленькие, было бы неплохо найти оригиналы.
Это мы завсегда пожалуйста!
Взял я эту фоточку, закинул в поиск Гугла и почувствовал себя Бондом. А фоточка-то эта, оказывается, не одна, их несколько. А вот техника, печаль какая, находится на территории России, там даже карта есть. Опс! А еще дата твита раньше даты разведчиков на один день. Пичалька!
http://peremogi.livejournal.com/7226624.html
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Откровение о Бэтмене-нацисте откуда?
Весь "Русич" в который входит "Бэтмен" это отряд националистов. С Мильчаковым итак всё ясно, но в интервью он сам лично говорил, что они отряд националистов и набирают в первую очередь таких же, альтернативно одарённых.
Это очень "конкретный" ответ! :-D
стабильность общественных систем - проблема не простая.
С чего вы решили, что я считаю этот вопрос простым?
Но специально для Вас о такой угрозе стабильности как о чрезмерном весе силовиков
"Чрезмерное количество"силовиков, обусловлено в первую очередь большой площадью территории при относительно малой плотности населения.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Я просто положу это тут...
original.jpg

1PN933e8e2.jpg
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Проще говоря войска НАТО

Туфта полна - не будет войск НАТО на Укре никогда.
Разве только на каких учениях на пару недель.
Или неофициально.

Ну что, похоже через неделю зачистят "котёл" полностью?
Когда возобновление наступления ВСН или ждём пока произойдёт смена власти в Куеве и уже тогда?
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Похоже на правду:

18.02.2015
«Наказ тримали у секреті до останньої хвилини» – New York Times про відступ з Дебальцева
Голос Америки

«Вантажівки вишикували на краю міста, а танки та гусеничну техніку вибудували у колони по обидва боки від вантажівок»

Президент України Порошенко намагається подати відступ з Дебальцева, як перемогу України, але втрата міста, очевидно, є дошкульною поразкою у війні із сепаратистами. Втім, не здавшись у полон, ті, хто зміг вибратись із оточення позбавили очільників сепаратистів потужного козиря. Про це пише видання New York Times у матеріалі присвяченому обставинам відступу українських військових з Дебальцева.

Видання наводить свідчення солдатів, які зуміли вибратись із Дебальцева.

«Місто залишило багато вантажівок з людьми, але небагато з них дістались цілі. Максимум третина змогла вибратись з Дебальцева» – наводить слова сержанта по імені Володимир New York Times.

Інші співрозмовники розповіли виданню, що до кінцевого пункту при відступі дісталась більшість солдатів, які починали відступ у колоні із майже 100 вантажівок. Багато завершували відступ пішки, після знищення машин вогнем ворога.

22-річний медик Альберт розповів, що наказ про відступ тримали у секреті до останньої хвилини, потім дали 10 хвилин на розміщення у вантажівках.

«Вантажівки вишикували на краю міста, а танки та гусеничну техніку вибудували у колони по обидва боки від вантажівок, щоб таким чином прикрити солдатів при відступі через поля», – пише видання.

«Бій розпочався негайно. Вантажівки виходили з ладу та стикались одна з одною у темряві, бо їхали із вимкненими фарами. До світанку колона розтягнулась на відкритій місцевості і обстрілювалась з усіх боків»

«По відступаючих стріляли з танків, систем залпового вогню та снайперських гвинтівок. Мертвих та поранених лишали на снігу, бо їх було надто багато», – цитує Альберта видання.

Співрозмовник розповів New York Times, що поранених «стабілізували, давали їм знеболююче, накладали жгути та намагались перемістити до якогось укриття. Пізніше із української зони за ними було відправлено спеціальний підрозділ.

Останні 6 кілометрів шляху Альберт біг. За його словами, частина солдатів, які змоги вибратись з Дебальцева, зробили це пішки.

Інший співрозмовник видання, рядовий Олександр Богунов розповів, що відповідно до наказу солдати брали з собою «лише необхідне для бою під час відходу, іншу зброю та боєприпаси лишали».

«Досі незрозуміло скільком вдалось вижити та уникнути полону з 8 тисяч, які знаходились у Дебальцеві. Порошенко ж заявив, що місто залишили 80 відсотків вояків», – резюмує New York Times.

http://www.radiosvoboda.org/content/article/26856625.html
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Судя по этой инфе - вырваться удалось приблизительно не более 50-60 % из тех, что пошли на прорыв... Раненых, к сожалению, тоже можно записывать в покойники - при морозе в 12 градусов и кровопотере, обездвиженные - они к утру скорее всего все окоченели... Поэтому на самом деле за такой "выход" надо не героя давать - а к стенке ставить, сколько пацанов погибло... Ведь можно было решить вопрос о выходе мирно - без этих "героических" прорывов... Но так надо для пропагандонской шумихи... И положили за это не одну сотню жизней!!!
:(:(:(
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
За Дебальцевский котел дали героя Украины
Среда, 18 Февраль 2015 yurasumy yurasumy.livejournal.com

Информации о Дебальцево в сети сейчас так много, что ее надо не собирать, а фильтровать. Как только катастрофа стала очевидна всем участникам, начались судорожные поиски «зрад» и «пэрэмог».

Информации о Дебальцево в сети сейчас так много, что ее надо не собирать, а фильтровать. Как только катастрофа стала очевидна всем участникам, начались судорожные поиски «зрад» и «пэрэмог». Причем нет ничего удивительного, что «зрада» и «перемога» находятся рядом. Для нынешней войны это в порядке вещей. А значит надо «зрадныком» объявить врага, а себя «пэрэможцем».

Сегодня с самого утра как стал очевидным тот факт, что армия побежала без всякого приказа из-за невозможности сопротивляться, гарант нации Порошенко начал операцию - «плановый отвод». Он срочно вылетел в зону АТО, выдав на прощание длинную речь о том, что Дебальцевский котел он до сих пор не котел, а армия выполнив ВСЕ поставленные задачи, благополучно парадным маршем покинула Дебальцево.

Его не поняли. В украинской блогосфере даже сразу не разобрали - это «пэрэмога» или «зрада». В сети появились сомнительные фотографии якобы выведенных колонн техники, на которых действительно части выглядели молодецки. Но фэйковость данных фото довольно быстро заставила усомниться просвещенное украинство в своей новой «пэрэмоге». А потом появился Семен (который Костя) и как вдарыв крупным танковым калибром по выходящим колонам и Порошенко, что сразу все стало на свои места. К вечеру в сети появились и видео, на которых солдаты ВСУ выходили из котла подозрительно малыми «колоннами» и без тяжелого оружия. Причина этого когнетивного диссонанса прояснилась довольно быстро.

Порошенко объявил об очередной «зраде». Истекший кровью и действительно первым побежавший 40-й батальон «Кривбасс» был объявлен дезертирами, как накануне угрожали объявить дезертирами солдат «Азова» и «Донбасса», которые хотели бросить фронт под Широкино и удрать в Мариуполь. Об этом сообщил его командир, на своей страничке в Фэйсбуке.

Мало того, командиру 128-й бригады Порошенко срочно присвоил звание Героя Украины. Не знаю, может у этого новоявленного «героя» и были личные заслуги, но, если посмотреть на десятки его пленных солдат, то у меня вырывается крик удивления. Грязные оборванные, голодные, зачастую в форме различных цветов и фасонов бригада скорее похожа на затравленную и морально-уничтоженную кучку людей, нежели на подчиненных Героя Украины только что выигравших бой. Правда ополченцы не звери и всем благоразумным героям, которые сдались в плен, дали еду, баню и свежую одежду.

Кто-то посчитает, что это неправильно. Но мы же люди, а не звери. Если бы ВСУ относилось точно так же к пленным солдатам ВСН, то и озлобления было бы на порядок меньше, а если бы они еще и не обстреливали мирных городов, то это можно было бы назвать «цивилизованной войной», на которой за удаль не судят.

Но я отвлекся. То, что Порошенко решил сыграть на опережение и выставить «героями» лояльные себе части, а зрадныками «фрондирующие» «добровольческие» очевидно и вполне логично с его стороны. Но точно также очевидно, что оппоненты ему этого не простят. Таким образом, дебальцевский нарыв, прорвавшись, не только стал причиной создания новых СКАЗОК от хунты и появления новых «ГЕРОЕВ», но и обнажил зарубцевавшиеся было раны взаимного недоверия и недопонимания между различными группировками новой власти.

Лично я ожидаю обострения этого противостояния уже в ближайшие дни в Киеве. Годовщина переворота самый удобный информационный повод для этого.

П.С. Кстати о том, что эта «пэрэмога» дурно пахнет поражением пишут на своих страницах и The New York Times и The Wall Street Journal.

ПП.С. Ответ радикалов уже озвучен:

Если Петр Порошенко и его генералы в ближайшее время не переломят ситуацию на фронте, народный бунт сметёт президента, причем, новый Майдан не будет сопровождаться мирными плясками.

Об этом заявил депутат Верховной Рады Игорь Мосийчук из «Радикальной партии», в прошлом – один из основателей батальона «Азов».

http://antifashist.com/item/za-debalcevskij-kotel-dali-geroya-ukrainy.html
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Коротко о текущем

colonelcassad
19 февраля, 3:02

Коротко о текущем (последние 2 дня писал мало, был в разъездах по гуманитарным вопросам, сейчас пока в Ростове).

1. Ситуация на границе в целом нормальная, наши грузы как проходили, так и проходят. Украинского контроля над границей нет, контроль со стороны ОБСЕ на отдельных переходах по сути фиктивный. Тем не менее в рамках указанной еще в январе централизации гуманитарных потоков, усилились меры контроля при пропуске грузов через границу (в результате чего у ряда гуманитарщиков начали возникать задержки или же более серьезные проблемы по перевалке грузов через границу), а так же повышается роль МЧС РФ в деле контроля над гуманитарными поставками из РФ в Новороссию.

2. С февраля уже начались подготовительные работы по сбору гуманитарки для весенне-летней кампании, прежде всего касательно одежды и обуви. Тут напоминаю, что в к зимней кампании мы начинали подготовку еще с августа, в то время как многие были уверены, что боевые действия закончатся в сентябре. Безотносительно того, будет ли действовать перемирие или нет, весной более чем вероятно возобновление интенсивных боевых действий, а значит солдатам ДНР и ЛНР потребуется значительное кол-во соответствующей экипировки.

3. Атаман Козицын действительно смог пересечь границу (не без проблем) и после заседания с верными ему командирами казачьих частей в Чернухино (которое было как раз взято силами ВСН), объявился в районе Дебальцево. С учетом его открытого выступления против Захарченко и Плотницкого, пока не ясно, как он и преданные ему люди, будут взаимодействовать с тем же Плотницким. Вероятно, внезапное появление Козицына связано с изменением определенных подходов по разруливанию ситуации с неподконтрольными или плохоподконтрольными центральным правительствам отрядов казаков.

По Дебальцевскому котлу ближе к обеду подробнее отпишу. Там по прежнему котел, выскочить из которого можно попытаться через поля и окольными дорогами. При этом прорывающиеся несут потери от контрмер ВСН. Такие спорадические попытки прорыва, конечно не являются организованным отводом войск, а являются банальной попыткой спасти то, что можно спасти, поэтому наравне с теми, кому посчастливилось выскочить из котла, мы видим пленных, брошенную и сгоревшую технику и сужающийся котел. С потерей Чернухино и большей части Дебальцево, оставшаяся часть котла вряд ли сможет дожить до марта и полагаю, что уже довольно скоро мы увидим стабилизировавшийся фронт в районе Светлодарск-Мироновский, где стороны и попытаются зафиксировать прекращение огня. Остатки окруженных уже отходят к северной части котла, чтобы попробовать прорваться с оружием к своим, аки каратели под Иловайском. В этом плане заявление Порошенко об "организованном отводе" на фоне истерики тех, "кто в курсе", красноречиво свидетельствуют о том, что Дебальцевская группировка хунты вступила в стадию агонии. Если остатки окруженных всерьез на расчитывают прорваться с оружием и техникой, то вскоре мы можем увидеть очередные апокалиптические картины бегства и смерти. Естественно, то или иное разрешение ситуации с Дебальцево устроит на данном этапе РФ и ЕС, но вряд ли устроит США, поэтому уже в ближайшую неделю стоит ожидать какой-нибудь кровавой пакости.

http://colonelcassad.livejournal.com/2053340.html
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
Степан Полторак - Министр обороны Украины о "перемоге" под Дебальцево:
https://pbs.twimg.com/media/B-JLmgnCQAAo5Nr.jpg
Так организовано выходили, что...


Ну и про "30 раненых" (с)
Обратите внимание на 6:03 (скорее всего не повезло кому-то из волонтёров) и на 8:28 (грузовик тянет "Гиацинт-Б", у которого весь щит изрешечен осколками). Если принять во внимание, что с "гиацинтами" воюют те, кто в котле не был, а был переброшен из ДАП для обеспечения выхода дебальцевской группировки, то ВСН точненько так насыпают контрбатарейную борьбу.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Уход
18-фев-2015 12:25 pm
Как пишет корреспондент "ГромадьскеТВ" Анастасия Станко, часть военных ВСУ и карателей территориальных батальонов (в частности "Кривбас") смогли выйти из окружения под Дебальцево. Многие выходили пешком. Это позволило генералиссимусу Семенченко заявить о том, что контроль ополчения над Логвиново - миф. Однако скорее всего, речь идет о других дорогах - минуя Логвиново. Окружение Дебальцево остается оперативным - то есть, перекрыты лишь ключевые пути снабжения.

Собственно, сама Станко об этом и пишет - военные выходят на трассу Дебальцево-Артемовск, где их встречают военные ВСУ, находящиеся во внешнем оцеплении кольца. Это говорит о том, что отходящие части из Дебальцево отходят не по дороге, а где-то в стороне, и только на территории под контролем ВСУ выходят на главную трассу.

Примерно так же и мы летом выезжали из Донецка, когда трасса Снежное-Антрацит была перекрыта в районе Красного Луча. Мы тогда тоже проезжали какими-то буераками, выезжали на дорогу и опять ныряли в какие-то дебри. Так что вполне знакомо.

http://el-murid.livejournal.com/2258778.html

Добавлю от себя. Там выложен ряд фото, которые, если судить по заявлениям, должны были быть сделаны утром 18 февраля. Но это опровергается тенями на снимках: солнце светит не в спину или справа от бойцов - это если они двигаются по трассе от Дебальцево к Артемовску - т.е. с юго-востока на северо-запад, а наоборот - длинные тени (т.е. это утро или вечер) находятся справа от бойцов, т.е. солнце светит слева. А это значит, что снимки были сделаны в другие дни и в другое время (послеобеденное), а не 18 февраля утром...
 

Arsen NonLupin

Активный участник
Сообщения
719
Адрес
Город Шуй
Чешские "Сюзанны" или винтовки еще не нашли среди трофеев с Дебальцево? А то чехи проговорились, что уже давно поставляют оружие...
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Кунг следом на ГАЗ-66 уж точно в осколках!
Я предлагаю обратить внимание на тени. Если они выходили 18 ферваля утром (снимки были выложены уже в обед), то тени не могут быть справа от техники и бойцов , они омгут быть либо впереди по ходу, либо слева...
 

Comrade

Активный участник
Сообщения
1.797
Адрес
Россия\Израиль
ПОКА ДОНБАСС ИСТЕКАЕТ КРОВЬЮ, ДОЧУРКИ ПОРОШЕНКО КРАСУЮТСЯ НА АНГЛИЙСКОМ ПОДИУМЕ

Пока граждане Украины погибают в Дебальцевском котле, две любимые дочери президента Украины принимают участие в благотворительном модном показе в своей дорогущей английской школе. Об этом сообщают украинские СМИ, заметно не скрывая негодования.

Двойняшки Евгения и Александра Порошенко учатся в Англии. 14-летние Евгения и Александра, а также их младший брат Михаил, являются студентами коллежда Конкорд (Concord College), который находится в городе Шрусбери, Англия.

В колледже состоялось модное шоу, в котором приняли участие дочери Президента Украины. На официальном сайте коллежда сообщили, что по подиуму прошлись более 50 моделей, а в создании нарядов участвовало около 40 молодых студентов-дизайнеров. Вечер был и благотворительным, по его итогам студентами было собрано около 40 000 гривен.

Нет, не для умирающих в голоде и холоде детей Донбасса и даже не для ВСУ и боевиков, которые подыхают в донецких степях, охраняя «территориальную целостность» страны Порошенко. Деньги собирались для организаций-партнеров колледжа.

Стоит также отметить, что два семестра обучения в указанном учебном заведении обходятся президенту Украины в сумму порядка миллиона гривен (свыше 750 000), а с учетом того, что платить приходится за троих, и сумма возрастает втрое.

Такая роскошь фонит особым цинизмом, учитывая, что миллионы населения Украины обречены президентским олигархом на уничтожение на Донбассе, да и дела вне Донбасса у масс немногим лучше. Живущая «по-новому» Украина уверенно превращается в страну бомжей, люмпенов и маргиналов.

Учитывая очередное гигантское повышение тарифов на газ и на тепло, вкупе с галопирующей девальвацией национальной валюты, их выбор не намного богаче: готовить белые тапочки и ползти на кладбище или в крематорий. Но и здесь не без проблем: ведь у подавляющего большинства давно нет средств на дорогостоящие услуги ритуальных работников.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху