В Индийском океане захвачен корабль с 23 российскими моряками - Каков будет исход?

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Breeze написал(а):
- Непонятно, почему судно, с экипажем в 20 и более здоровых не хилых мужиков не имеет на борту оружия, включая пулемёты и гранатомёты и не пройдёт краткий курс обращения с ним?
Потому что гражданское судно не может иметь оружия на борту.
Breeze написал(а):
Почему не включать в состав команды двух-трёх профессиональных спецназовцев, которые руководили бы обороной от папуасов в подобных случаях?!
Спецназовцев не напасёшься.
Breeze написал(а):
Почему не поставить электронные системы слежения вдоль бортов (они сегодня копейки стоят) - забросили верёвку с крюком на борт - боевая тревога и немедленная индикация - откуда лезут!
Вообще-то, пиратские суда замечают ещё до того как пираты уже лезут на палубу. И борьба с ними начинается уже тогда.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Breeze написал(а):
Непонятно, почему судно, с экипажем в 20 и более здоровых не хилых мужиков не имеет на борту оружия, включая пулемёты и гранатомёты и не пройдёт краткий курс обращения с ним?
Запрещается иметь любое оружие на борту гражданского судна по международной "Конвенции о торговом мореплавании" :-D
Breeze написал(а):
Почему не включать в состав команды двух-трёх профессиональных спецназовцев, которые руководили бы обороной от папуасов в подобных случаях?!
А остальное время чем они будут заниматься? Кто будет оплачивать их пребывание и содержание на борту судна?
Breeze написал(а):
Почему не поставить электронные системы слежения вдоль бортов (они сегодня копейки стоят) - забросили верёвку с крюком на борт - боевая тревога и немедленная индикация - откуда лезут!
Кто будет обслуживать и ремонтировать эти системы? Экипажи гражданских судов сокращенные до такой возможной степени, чтобы только они смогли безаварийно совершать морские переходы. Каждый член экипажа на современном судне загружен обязанностями и работой по максимому :-(
Кто оплатит покупку, установку и снабжение необходимыми запчастями этих систем, причем в морском (водозащищенном) исполнении?
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Одессит написал(а):
Запрещается иметь любое оружие на борту гражданского судна по международной "Конвенции о торговом мореплавании"

Вообще у танкеров можно скать оружие есть.
Несколько стволов высокого давления с дистанционным управлением. Там напор такой, что любого пытающегося подняться на борт смоет как комара, а катер попавший под струю перевернется через несколько сек. Так же установки пенного распыления - в довесок можно видимость снизить до нуля атакующим.
Другое дело экипажи часто ведут себя пассивно и даже не пытаются воспользоваться бортовым оборудованием. Пиратство началось не вчера и таких случаев, когда гидрантами отбивали атаки пиратов, в 70-80-90-е года, масса.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
ГЕРКОН32 написал(а):
Несколько стволов высокого давления с дистанционным управлением. Там напор такой, что любого пытающегося подняться на борт смоет как комара, а катер попавший под струю перевернется через несколько сек.
Эти системы пожаротушения и охлаждения палубы, установлены только в районе грузовых танков на специальных стандерсах главной палубы. Катер, находящийся у борта судна этой системой уже не достать. В районе надстройки их не установлено. Только с помощью ручных противопожарных стволов, а для этого нужно выйти на открытую палубу под огонь пиратов.
Пираты запросто могут подняться на борт судна в районе жилой надстройки.
ГЕРКОН32 написал(а):
Так же установки пенного распыления - в довесок можно видимость снизить до нуля атакующим.
Пенное распыление на открытой палубе не установлено. Пенообразователя слишком много нужно, для "пенного окутывания" огромных размеров танкера. Эта противопожарная система установлена и может быть использована только для тушения пожаров в некоторых внутренних помещениях судна.
Например на танкере, для тушения пожара в машинно-котельном отделении, в насосном отделении грузовых и зачистных насосов, в помещении, где хранятся лакокрасочные материалы и в некоторых других.
Для орошения и охлаждения бортов надстройки на танкерах при пажарах есть спринклерная система, куда подается обычная морская вода из противопожарной системы судна.
ГЕРКОН32 написал(а):
Пиратство началось не вчера и таких случаев, когда гидрантами отбивали атаки пиратов, в 70-80-90-е года, масса.
Тут все зависит от решительности самих пиратов захватить судно, так и от экипажа - отбить атаку пиратов.
Кто будет решительней и победит - таков и будет исход этой "морской схватки".
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Одессит написал(а):
Катер, находящийся у борта судна этой системой уже не достать. В районе надстройки их не установлено. Пираты запросто могут подняться на борт судна в районе жилой надстройки.

Топить нужно на подходе еще, а не когда он отшвартовался у борта. Больших проблем поставить пару водяных пушек на жилой надстройке не вижу - было бы желание. Это же не пулеметы, никакого конфликта с законом).
К слову пару водяных стволов можно вынести за габариты палубы на выступах, тогда и пространство у борта будет прикрыто.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
ГЕРКОН32 написал(а):
Топить нужно на подходе еще, а не когда он отшвартовался у борта. Больших проблем поставить пару водяных пушек на жилой надстройке не вижу - было бы желание. Это же не пулеметы, никакого конфликта с законом).
К слову пару водяных стволов можно вынести за габариты палубы на выступах, тогда и пространство у борта будет прикрыто.
Все это возможно только при желании судовладельца, так как он должен оплатить установку дополнительного оборудования и при согласии проектанта судна, если изначально так не было предусмотрено проектом судна. :-D
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Artemus написал(а):
Breeze написал(а):
- Непонятно, почему судно, с экипажем в 20 и более здоровых не хилых мужиков не имеет на борту оружия, включая пулемёты и гранатомёты и не пройдёт краткий курс обращения с ним?
Потому что гражданское судно не может иметь оружия на борту.
- Провести через совбез ООН , всего-то делов. Лёгкое стрелковое оружие - не проблема. И уж точно не угроза международной безопасности...
Breeze написал(а):
Почему не включать в состав команды двух-трёх профессиональных спецназовцев, которые руководили бы обороной от папуасов в подобных случаях?!
Спецназовцев не напасёшься.
- А сколько танкер стоит?? А сколько будет стоить экологическая катастрофа, если папуасы 100 тысяч тонн нефти выльют в океан??
Breeze написал(а):
Почему не поставить электронные системы слежения вдоль бортов (они сегодня копейки стоят) - забросили верёвку с крюком на борт - боевая тревога и немедленная индикация - откуда лезут!
Вообще-то, пиратские суда замечают ещё до того как пираты уже лезут на палубу. И борьба с ними начинается уже тогда.
- Ну-у, пираты могут стремительно поумнеть и начать использовать приборы ночного видения и штурм судов ночью...
 

inf1kek

Активный участник
Сообщения
2.847
Адрес
Россия
- Провести через совбез ООН , всего-то делов. Лёгкое стрелковое оружие - не проблема. И уж точно не угроза международной безопасности...
Да о чем вы... там же ссыкло в ООН сидит, дипломатики.
они скажут, мол если на судне оружие будет - они могут и мирных нигров-рыбаков случайно пристрелить.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.694
Адрес
г. Пермь
Как вариант: вооруженную охрану можно высаживать на судно перед входом в опасные воды и снимать после их прохода. Оплату услуг -- через тот же Ллойд (по чуть-чуть от каждого судовладельца)

Можно использовать суда-ловушки.
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
Commando

студент написал(а):
Так что их просто отпустили, как в том анекдоте - с вертолета...

Не знаю про анекдот, но один фильм на ум приходит....

- Matrix (holding Sully over the edge of a cliff): "Remember, Sully, when I promised to kill you last? I lied."

-Помнишь, Салли, я обещал убить тебя последним? Я солгал.

- Cindy, following the above: "What did you do to Sully?" Matrix: "I let him go."

-Что ты сделал с Салли? - Я его отпустил.....

Нынешний Губернатор штата Калифорния в эпическом боевике Коммандо (С)

:-D
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Последствия плена у пиратов:

"Вернувшийся домой из сомалийского плена моряк покончил с собой

В Одессе повесился один из членов экипажа судна "Фаина". Юрия Лысютина, 42-летнего токаря-моториста, нашли накануне мертвым в его квартире. Об этом сообщил другой член злополучного судна - матрос Алексей Кочерга. Обстоятельства происшествия выясняются. Похороны моряка пройдут завтра в Одессе.
Ранее неоднократно сообщалось, что экипаж "Фаины" не может добиться от компании-судовладельца выплаты денег за более чем четыре месяца плена. Сомалийские пираты захватили судно с грузом танков и стрелкового оружия 25 сентября 2008 года. Флибустьеры отпустили корабль и моряков в феврале 2009 г., получив выкуп в $3,2 миллиона."


http://www.utro.ru/news/2010/05/12/893157.shtml
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Одессит написал(а):
Все это возможно только при желании судовладельца, так как он должен оплатить установку дополнительного оборудования и при согласии проектанта судна, если изначально так не было предусмотрено проектом судна.

Вестимо это обойдется на порядки дешевле выкупа за судно в случае его захвата).
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
anderman написал(а):
Можно использовать суда-ловушки.
Ага....Замаскировать СКР под сухогруз?
:-D
Сто раз уже говорилось: торговые суда НЕ имеют права иметь оружие на борту....
Вот у нас была серия военных гидрографов ГДР-овской постройки - красивые корабли, все порезали.... :-(
Они имели на вооружении два КПВ. Вполне достаточно, чтобы пиратов в труху покрошить. Но ходили они под военно-морским флагом.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.694
Адрес
г. Пермь
Barbudos написал(а):
anderman написал(а):
Можно использовать суда-ловушки.
Ага....Замаскировать СКР под сухогруз?
:-D
Сто раз уже говорилось: торговые суда НЕ имеют права иметь оружие на борту....
При чём здесь торговое судно? Есть такой зверь: вспомогательный крейсер. Берём сухогруз, вооружаем, команда -- из военных моряков. В зоне нападений пиратов кораблик гордо расхаживает под левым флагом. При атаке пиратов -- поднимает Андреевский флаг и начинает русскую народную забаву. :-D
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
ГЕРКОН32 написал(а):
Вестимо это обойдется на порядки дешевле выкупа за судно в случае его захвата
Каждое судно и его груз страхуются перед выходом в море.
Страхуются также и риски, которыми может подвергнуться судно, при проходе опасных районов, сюда входят и риски от возможного захвата судна пиратами.
Выкуп за судно, заплаченный судовладельцем пиратам, на порядки меньше, чем полученная страховка при таком проишествии. Поэтому судовладельцев не очень сильно это волнует, на самом деле. :-(
Это только в СМИ они поднимают "шумиху", типа "страдают от пиратов". :) На беды экипажа в плену у пиратов обращают мало внимания - всегда найдутся такие, которык готовы рискнуть за неплохую зарплату в твердой валюте.
Ну, а убытки страховщиков от выплаты за страховой случай, проишедшим с судном при захвате его пиратами, также мизерные по сравнению с их доходами от их страхового бизнеса, ведь процент страхового случая с судном и, следовательно выплаты по нему, очень малый.
Как говорится - бизнес - есть бизнес :)
Поэтому и не предпринимаются серьезные и действенные усилия по пресечению деятельности пиратов.
Иначе давно бы с пиратством уже покончили. :think:

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

anderman написал(а):
При атаке пиратов -- поднимает Андреевский флаг и начинает русскую народную забаву.
Потом поднимется невообразимый гвалт в "свободных СМИ" о кровожадных и диких русских, несоразмерных угрозе действиях, непропорциональном применении силы (вспомните 080808 :-( )расстреливающих мирных сомалийских рыбаков, иначе нужно будут веские доказательства о том, что убитые были действительно пиратами (видео, фото акции с датами, местом проведения и кто принимал в этом участие и т.д.) :)
и падение престижа страны в типа "демократических странах" :)
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.694
Адрес
г. Пермь
Одессит написал(а):
Потом поднимется невообразимый гвалт в "свободных СМИ" о кровожадных и диких русских, несоразмерных угрозе действиях, непропорциональном применении силы (вспомните 080808)расстреливающих мирных сомалийских рыбаков, иначе нужно будут веские доказательства о том, что убитые были действительно пиратами (видео, фото акции с датами, местом проведения и кто принимал в этом участие и т.д.)
и падение престижа страны в типа "демократических странах"
И шо? В последнее время на это кто-то обращает внимание? Особенно в свете последних высказываний в прессе:
termogard написал(а):
Прозорливый взгляд с Запада :
Российский метод решения проблемы сомалийского пираства
Джеймс Даннигэн, 20 декабря 2008 года


Этот вид негативных публикаций в масс-медиа абсолютно не волнует Русских в отличие от того, как скажем, подобные публикации задели б любую Европейскую нацию или Соединенные Штаты Америки. Россия уже получала массу плохих отзывов о себе за жестокую по методам, однако весьма эффективную в итоге контр-террористическую операцию в Чечне. Аналогично было в прошлом Августе, когда Россия произвела жесткую акцию дабы указать подобающее место грузинскому руководству. Это также возымело позитивный результат, несмотря на вал враждебной риторики со стороны США и Европейцев. Так что, если Русские применят старую силовую школу общения применительно к Сомалийским пиратам, это, вероятно, сработает. Сомалийцы прозорливые и отнюдь не дураки. Они и Русские разговаривают на одном и том же языке грубой силы, однако у Русских дубинка побольше. Вначале Мир поверещит, затем получит наслаждение, вкушая прибыли от разрешения проблемы Сомалийского пиратства.

Полный текст

На крайний случай на борту может находиться какой-нибудь представитель чего-нибудь международного.
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
anderman написал(а):
Можно использовать суда-ловушки.
Пираты не на обум идут в море. Их заранее информируют о судне, судовладельце и о грузе.
Вот и надо ловить этих информаторов и вешать за яйца, прилюдно...
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Другое дело экипажи часто ведут себя пассивно и даже не пытаются воспользоваться бортовым оборудованием.

ага, представьте себя активно борющемся с пиратами имея водомёты , а по тебе вдруг РПГ 7 запускают, а потом 10 пиратиков начинают прицельный огонь из 10 АК-74 ???? как у вас с активностью будет???

вручить оружие членам команды - тоже не выход, так как они столкнуться с пиратами профессионалами, и как вы представляете перестрелку членов команды с пиратами??? так они и танкер потопить могут, да и пиратам такие столкновения будут только на потеху



Самый лучший выход -safe room для экипажа и система наблюдения/предупреждения + система связи хотя бы типа спутниковый телефон, чтобы все могли быстро укрыться . А остальное - работа спецназа
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Breeze написал(а):
- Провести через совбез ООН , всего-то делов. Лёгкое стрелковое оружие - не проблема. И уж точно не угроза международной безопасности...
Пиратство существует не первый год. Однако до сих пор это не было сделано. Думаю для этого есть некоторые причины. Например, контрабанда оружия.
Breeze написал(а):
- А сколько танкер стоит?? А сколько будет стоить экологическая катастрофа, если папуасы 100 тысяч тонн нефти выльют в океан??
И тем не менее. Спецназовцев имеется ограниченное количество.
Breeze написал(а):
- Ну-у, пираты могут стремительно поумнеть и начать использовать приборы ночного видения и штурм судов ночью...
А радара кругового обзора на кораблях не ставят?
saboteur написал(а):
так как они столкнуться с пиратами профессионалами,
Какие они на фиг профессионалы? Чаще всего это шайка полуголодных наркоманов, не имеющих никакой подготовки.
 
Сверху