Владимир Путин: "Быть сильными: гарантии национальной безопасности для России" (обсуждение статьи)

[Dim]

Ни Армия, ни КГБ, ни народ в своем большинстве не поддержали в 91 году ГКЧП.

У меня на этот счет другое мнение.
Кстати, например, как Вы думаете, народ, Армия, КГБ, МВД - тоже "не поддержали" отстранение от власти Хрущева?

Октябрьский пленум ЦК 1964 г., организованный в отсутствие Хрущёва, находившегося на отдыхе, освободил его от партийных и государственных должностей «по состоянию здоровья»[13].

http://ru.wikipedia.org/wiki/Хрущёв,_Никита_Сергеевич
Или может Леонид Брежнев был более решительным, чем Государственный комитет по чрезвычайному положению (ГКЧП) и не побоялся ответственности.
Или взять другой пример - Китай - расстрел на площади Тяньаньмэнь - подавления протестов, которые, грозили ввергнуть страну в пучину хаоса.
Армия, КГБ, МВД - это инструменты и ими необходимо уметь пользоваться.
Если не знают, не умеют, боится - получается то, что имеем в итоге.
Или например, судя по профилю, - Вы - Врач - у человека гангрена конечности - что делать? - если лечение не помогает?
- ампутировать или ждать смерти от заражения крови?

 

[Yurich13]

На основании чего сделан вывод? Критерием истины всегда была практика.

Шансы на что? Кто бы ему бы эту власть тогда отдал? Устраивать гражданскую войну? Повторять 1993 год в 1996 году, зная на что способен Ельцин и его окружение? Да, вы бы сейчас бы его за это и осуждали бы.

У Ельцина, при всех его недостатках воли и решимости было хоть отбавляй.(см. Расстрел Белого дома). Зюганов умеет только говорить, что он и демонстрировал в течение последних 20 лет. Он не смог взять власть тогда, а с чего вы взяли, что он возьмёт её сейчас? И надо ли оно ему?

Хм, хорошо. С чего, "горлопанам с Болотной" (да и другим гражданам РФ ) предполагать, для себя, "горлопанов с Болотной" , что-то плохое при призеденте Зюганове ? Тем более, что у него, Зюганова, "решимости не хватит" ?

Решимости принимать решения государственной важности, от которых зависит жизнь страны - нет, не хватит. Не добьётся исполнения. А вот решимости посадить кучку "мавров", сделавших своё дело - очень даже запросто, ибо совсем не тот масштаб.

Кому ? Чиновникам (читай взяточникам) разных мастей ?

В первую очередь вам лично, как гражданину. Вспоминаем 90-е.

А ктонить из чиновников, выстроеной ВВП "вертикали власти", за что нить когданить (за 14 лет) "ответил" ?

И как, кому и когда "привык отвечать" ВВП (или высшие чиновники ) ?

Гугель вам в помощь. Навскидку:
http://kartina-dnja.ru/proisshestviya/3 ... ublej.html
http://www.ins.org.ru/press/63428/
http://kprf-kchr.ru/?q=content/%D0%B1%D ... %B8-%D1%81

Откуда следует ?

(И, видимо, Медведев, в этом плане, гораздо "круче "...)

Оттуда, что Путин - премьер :grin: Могучий ум при слабом государе - так говорили про кардинала Ришелье. У Медведева был свой Ришелье, а у Зюганова? И всё-таки, что сделал Зюганов за 20 лет в политике?

 

[Врач]

Врач писал(а):
Ни Армия, ни КГБ, ни народ в своем большинстве не поддержали в 91 году ГКЧП.

У меня на этот счет другое мнение.

Ваше право. Только результат известен.

Кстати, например, как Вы думаете, народ, Армия, КГБ, МВД - тоже "не поддержали" отстранение от власти Хрущева?

А Вы думаете, что Хрушев, после проведенных сокращений в армии был в почете?

Цитата:
Октябрьский пленум ЦК 1964 г., организованный в отсутствие Хрущёва, находившегося на отдыхе, освободил его от партийных и государственных должностей «по состоянию здоровья»[13].

http://ru.wikipedia.org/wiki/Хрущёв,_Никита_Сергеевич
Или может Леонид Брежнев был более решительным, чем Государственный комитет по чрезвычайному положению (ГКЧП) и не побоялся ответственности.
Или взять другой пример - Китай - расстрел на площади Тяньаньмэнь - подавления протестов, которые, грозили ввергнуть страну в пучину хаоса.
Армия, КГБ, МВД - это инструменты и ими необходимо уметь пользоваться.

Решительность и умение, конечно, хорошо. А нашелся ли в Китае в момент событий на площади в армии или в спецслужбах, из их руководства, кто-то, кто отказывался выполнять приказы? Или может быть там были отдельные подразделения спецслужб, наподобие нашей группы А, отказавшейся штурмовать Белый дом?

 

[guest]

Хм, хорошо. С чего, "горлопанам с Болотной" (да и другим гражданам РФ ) предполагать, для себя, "горлопанов с Болотной" , что-то плохое при призеденте Зюганове ? Тем более, что у него, Зюганова, "решимости не хватит" ?

Решимости принимать решения государственной важности, от которых зависит жизнь страны - нет, не хватит.

Хм, так чего тогда бояться за собственность и "напряженность" ?... (впрочем, опять риторически...)

Кому ? Чиновникам (читай взяточникам) разных мастей ?

В первую очередь вам лично, как гражданину. Вспоминаем 90-е.

Я даже перевыполню, вспомню 80-е, с вождями много-много лет держащимися за власть, и "гонки на лафетах" . А а уж потом, как следствие этого застоя власти, и все, что "случилось" (закономерно) с великим и могучим...

А ктонить из чиновников, выстроеной ВВП "вертикали власти", за что нить когданить (за 14 лет) "ответил" ?
И как, кому и когда "привык отвечать" ВВП (или высшие чиновники ) ?

Гугель вам в помощь. Навскидку:
http://kartina-dnja.ru/proisshestviya/3 ... ublej.html
http://www.ins.org.ru/press/63428/
http://kprf-kchr.ru/?q=content/%D0%B1%D ... %B8-%D1%81

Вау, круто ! Надо полагать, что движение "живительных финансовых потоков" на "вице" и заканчивается. И "выше", скажем, в городе, граничащим с соседней областью, чиновники сохнут от недостатка финансов...
Или, все дело в, как Вы там сказали...

... решимости посадить кучку "мавров", сделавших своё дело ...

Откуда следует ?

(И, видимо, Медведев, в этом плане, гораздо "круче "...)

Оттуда, что Путин - премьер :grin: Могучий ум при слабом государе - так говорили про кардинала Ришелье. У Медведева был свой Ришелье, а у Зюганова? И всё-таки, что сделал Зюганов за 20 лет в политике?

:think: Ээээ... следует ли понимать "Могучий ум при слабом государе", как "при слабом умом государе" ?
А, вообще, если серьезно, отдает пародией на культ личности... :-(

P.S.

Ах да...

И всё-таки, что сделал Зюганов за 20 лет в политике?

Нуу, вроде, руководство крупнейшей партией "системной оппозиции", достаточное основание для принятия "поста номер один" в случае победы этой оппозиции...
(Ну, по крайней мере, в демократиях вроде английской...)

 

[акулыч]

Как я уже писал, люблю я глупые вопросы задавать. Мне вот интересно, наш "нац. лидер", заботящийся о том, чтобы "быть сильными" вспоминает хоть иногда про 100 000 граждан России, которых он продал Туркменбаши за халявный газ и обрек на нищету, лишение имущества, погромы? Хотя, это вряд ли...И еще интересно, насколько это нормально - делать главой Федерального агентства по туризму в России человека, который торговал проститутками в Финляндии? :think: Глупый я все таки.... :-(

 

[Dim]

Только результат известен.

Известен. Горький урок.

А Вы думаете, что Хрушев, после проведенных сокращений в армии был в почете?

Так и Горбачев популярен не был. Я тогда комсоргом группы был (студент 3 курса) - так мы (товарищи комсомольцы) даже обрадовались, когда услышали про "ГКЧП".
Но тут речь идет не о популярности в Армии, а об исполнении приказа.
А приказа не последовало.
Потом вообще произошли странные метаморфозы - "ЕБН"

После провала путча в августе 1991 года, указами Президента РСФСР Б. Н. Ельцина деятельность партии на территории РСФСР была приостановлена[7], её имущество конфисковано[8]. Указом от 6 ноября 1991 года деятельность КПСС была прекращена, её организационная структура — распущена[9].

- и это с учетом того, что тогда ВСЕ, кто имел Власть - были коммунистами
Как такое вообще могло произойти?
З.Ы.
- и если "все имущество КПСС конфисковано" - где золото Партии?

Первый заместитель Председателя Президиума Верховного Совета СССР, П. Н. Демичев, после запрещения КПСС вызывался на допрос в Генеральную прокуратуру России в связи с поиском зарубежных счетов партии. Заявил, что история с деньгами и золотом партии — это миф

Добавлено спустя 31 минуту 3 секунды:

Как я уже писал, люблю я глупые вопросы задавать. Мне вот интересно, наш "нац. лидер", заботящийся о том, чтобы "быть сильными" вспоминает хоть иногда про 100 000 граждан России, которых он продал Туркменбаши за халявный газ и обрек на нищету, лишение имущества, погромы? Хотя, это вряд ли...И еще интересно, насколько это нормально - делать главой Федерального агентства по туризму в России человека, который торговал проститутками в Финляндии? :think: Глупый я все таки.... :-(

Русских бросили на выживание во всех бывших соц. республиках.
Мало того, сейчас спрашиваю знакомых, кто смог переехать в Россию - в массе своей отвечают - "там" кричали - "русские - чемодан - вокзал - Россия", - собрали, что смогли, переехали - и - как будто бы и не уезжали.

А какие варианты?

 

[Atass]

Русских бросили на выживание во всех бывших соц. республиках.
Мало того, сейчас спрашиваю знакомых, кто смог переехать в Россию - в массе своей отвечают - "там" кричали - "русские - чемодан - вокзал - Россия", - собрали, что смогли, переехали - и - как будто бы и не уезжали.

Знаете, что меня больше всего печалит?
Что это очень сильно возмущает другие народности, что русские друг друга влегкую бросают, кидают и предают.
Не далее как вчера был такой разговор. :-(

 

[Yan]

И какие дела "Зюганов и компания" позволяют предположить :
Yan писал(а):
А ведь тогда им такой пирог корячится что им и в страшных снах не снилось.
?
Какие основания предполагать "конец света" в отдельно взятой стране ?

Лично у Зюганова я пока никаких дел не вижу так как у власти он пока не был.
Но,он коммунист по убеждениям,а какие дела были у коммунистов я вам рассказывать не буду так как вы и сами знаете.
Пожалуй одно скажу что с приходом к власти коммунистов о каких либо демократических выборах в будущем вообще можно будет забыть.

 

[Barbudos]

Пожалуй одно скажу что с приходом к власти коммунистов о каких либо демократических выборах в будущем вообще можно будет забыть.

Все очень просто: см. "Коммунизм".

 

[Одессит]

Что это очень сильно возмущает другие народности, что русские друг друга влегкую бросают, кидают и предают.
Не далее как вчера был такой разговор

Первый вопрос, который вам нужно было задавать в этих разговорах - как именно они голосовали в 1991 году, когда на референдумы в республиках СССР был поставлен вопрос о подтверждении суверенитета этих республик, тоесть о подтверждении факта развала СССР.
Например в Украине -
1 декабря 1991 года украинский народ своей волей закрепил историческое решение – Акт провозглашения независимости Украины. Более 90 процентов граждан, принявших участие во Всеукраинском референдуме, подтвердили решение парламента, провозглашенное 24 августа.

На референдум был вынесен один вопрос – "Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?". В голосовании приняли участие 84,18%, имеющих право голоса граждан Украинской ССР (31 млн 891 тыс. 742 человека). Из них 28 млн 804 тыс. 071 (90,32%) поддержали Акт провозглашения независимости Украины.
http://mignews.com.ua/ru/articles/94656.html

И среди этих голосовавших "ДА" был очень большой процент русских :-(

Так тогда вопрос - к чему эти стенания о типа "брошенных русских", если они также приняли участие о начале того, что имеется с ними в настоящем?
Как говорится - "за что боролись..." :-(

 

[Bumerangonix]

И какие дела "Зюганов и компания" позволяют предположить :
Yan писал(а):
А ведь тогда им такой пирог корячится что им и в страшных снах не снилось.
?
Какие основания предполагать "конец света" в отдельно взятой стране ?

Лично у Зюганова я пока никаких дел не вижу так как у власти он пока не был.
Но,он коммунист по убеждениям,а какие дела были у коммунистов я вам рассказывать не буду так как вы и сами знаете.
Пожалуй одно скажу что с приходом к власти коммунистов о каких либо демократических выборах в будущем вообще можно будет забыть.

Зюганов не по убеждениям коммунист а под маской ))) не более
Зюганов как раз из тех кто предал коммунистов в 91ом )))

 

[Barbudos]

Зюганов не по убеждениям коммунист а под маской ))) не более

Предатель ненавистной мне политико-экономической формации - это не достаточно для того, чтобы считать себя его последователем... Гитлер тоже был не коммунист...
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (с). С.Д. Довлатов.

 

[Yan]

Зюганов не по убеждениям коммунист а под маской ))) не более
Зюганов как раз из тех кто предал коммунистов в 91ом )))

Ну хорошо пусть так,а какую политику он будет проводить придя к власти?
Опять коммунизм начнём строить с идеями Ленина Сталина?
Партии другие не разгонят?Инакомыслие не запретят?За иные взгляды в психушку кидать не станут или на лесоповал гнать?

 

[Одессит]

Зюганов не по убеждениям коммунист а под маской ))) не более

Самое важное узнать - чтоже там находится "под маской"?

 

[anderman]

ВНИМАНИЕ!
Согласно Закона о выборах в день, предшествующий голосованию агитация прекращается. Поэтому, ТЕМА ЗАКРЫВАЕТСЯ до окончания выборов. То есть -- до утра понедельника.

 

[Trojan]

Наткнулся тут на одно видео. Не знал, куда пристроить, потому - сюда (как-никак, про ВВП) - http://www.youtube.com/watch?v=gSxl-QDjFvA

 

[Supremum]

Trojan, понравилось.

 

[Barbudos]

http://www.youtube.com/watch?v=gSxl-QDjFvA

Мания величия; научн. бред величия[1]; мегаломания (от греч. μεγαλο — очень большой, или преувеличенный и греч. μανία — страсть, безумие) — тип самосознания и поведения личности, выражающийся в крайней степени переоценки своей важности, известности, популярности, богатства, власти, гениальности, политического влияния, вплоть до всемогущества.(с).
Также улыбнуло:
"Евразийский Союз будет мощнейшей Евразийской Империей.
Именно на территории Евразийского Союза состоится суд по военным преступлениям бандгосударства США после ликвидации это преступного оплота жуликов и убийц - хозяев самой большой финансовой пирамиды в истории - "ФРС - США""(с).

Особенно забавно это "одкровение" читать на фоне того, как и куда (в дерьмо полнейшее) наш деревяненький рубель валится со страшной скоростью....
А "бандгосударство" еще не одну Россию переживет, если вообще, не ВСЮ Россию. Как пережило и Российскую Империю, и СССР. А те структуры гораздо прочнее были. СССР, например, уверенно в течении десятков лет был вторым по ВВП в мире. США и СССР. Остальные -так, мелочевка....
Кто там, кажись Миня Леонтьев, "ведущий политолог", прошлым летом вещал по ТВ, помню, предрекал прекращение существования доллара к Новому Году? Вот доживет ли рубль до следующего НГ? Вопрос.... :think:
Надо же хоть чуть-чуть быть реалистами, да и мозги включать полезно.

Добавлено спустя 2 часа 59 минут 42 секунды:

А чегой-то у нас с сайтом? Через Список Форумов не войти?
Только через темы, указанные на главной. Непорядок.... :think:

 

[БЧ-5]

Вот доживет ли рубль до следующего НГ? Вопрос....

Куда ж он денется?Никуда он не валится,чуть скорректировали курс,который за 10 лет почти не менялся при росте внутренних рублёвых цен.Абсолютное доминирование США закончилось,это видят все.Только никто потрясений не хочет.Всё будет постепенно,не торопясь.

 

[Barbudos]

Абсолютное доминирование США закончилось,это видят все.

Пока еще нет. Китаю надо еще подрасти экономически. До степени решающего влияния на мировую экономику. Но за этим дело не станет.

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

И всё-таки, ув. Администрация, почему я не могу открыть "Список форумов Русарми. ком" внизу страницы? А могу заходить только в те темы, которые указаны на главной странице сайта?
Разберитесь, плиз. Заранее сэнкс! :OK-)