Военная операция на Украине

eshik_terminator

Заблокирован
Сообщения
1.220
Адрес
Новосибирск
Ганшип по типу АС-130. Большой, толстый, заметный, уязвимый для ПЗРК и зенитной артиллерии. В плане прожорливости он тоже не эталон. На мой скус актуальный мелкие лёгкие самолёты типа Цессн, и основная их задача даже не в том, чтобы накрывать огнём по площадям, а для ведения разведки сверху. Они как раз будут куда экономичнее вертолётов, при этом на большой высоте они менее заметны глазом и менее шумны. Самое главное, что для них нужно (помимо собственно самолёта) - это это хорошая оптика с тепловизионным каналом и высоким разрешением. Плюс желательно иметь возможность в реальном времени выдавать целеуказания хотя бы той же колонне или артиллерийским частям неподалёку. Ну и при желании можно вооружить чем-то вроде лёгких корректируемых авиабомб или тех же ракет С-8 с блоком управления.

Как вариант, подойдёт и беспилотник типа того же Иноходца.
Толстые самолёты как показывают практика очень устойчивы к зенитным средствам. Четыре двигателя, бронирование от осколков и пуль кабины летчика и основных систем, толстость, много топлива. Возможность низкого полета. Гаубица, много снарядов, автозаряжание, современная система наведения. Возможность держать цель под огнём маневрируя по кругу. Неважно сколько он жрёт. Важно время нахождения над колонной.
 

Narmer

Активный участник
Сообщения
2.401
Адрес
Санкт-Петербург
А ему не нужно, что-то говорить, его страна от этой войны многомиллиардные гешефты посабирает, пока сторонники союза в это время кровь в Украине проливать будут. На этой войне Турция свою экономику поднимет до небес. Газ-нефть в Европу. Стамбульский аэропорт. Туризм - 10-15 млн в сезон. И еще многое чего.

Вот тут я с вами целиком и полностью согласен. Хитрый султан таки поимеет свой гешефт. Я еще сходу могу вам накинуть какой - санкционочку типа процессоров продавать с накруточкой, маслице подсолнечное и зерно покупать по хорошим ценам, пока Евросовок будет втридорога искать и не находить. Много чего можно поиметь. О чем, видимо, с Путиным заранее договаривались.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск

Specter

Активный участник
Сообщения
5.770
Адрес
МО, г. Лобня
Я еще сходу могу вам накинуть какой - санкционочку типа процессоров продавать с накруточкой
Санкционочку типа процессоров сначала слегка увеличить в цене (для интела/амд процентов на 50 минимум только за счёт размера блинов). Потом слегка намекнуть, что легировочные материалы уедут китайцам. И поинтересоваться, хотят ли "исключительные" играть дальше. Если будет с кем играть к тому времени.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.082
Адрес
г. Пермь
начать создавать Ганшипы, типа американских C-130 с гаубицей.
Толстые самолёты как показывают практика очень устойчивы к зенитным средствам.
Практика показала, что наоборот. Ганшипы могут работать только там, где нет ПВО. Вообще никакого. Спуки (на базе DC-3) работали неплохо до тех пор, пока у вьетнамцев не появились зачатки ПВО. АС-130 будут падать ещё быстрее: большой, толстый, хрупкий. Как говорит вика: «Вторая боевая потеря AC-130 за три дня привела к пересмотру параметров боевой эксплуатации этого типа самолётов». В результате с 1972 до 1991 года их просто не использовали, потому что это мишень. После 1991 года замечательно терялись от ПЗРК.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Толстые самолёты как показывают практика очень устойчивы к зенитным средствам.
Тем не менее, теми же ПЗРК набили их немало.

Возможность низкого полета.
Низколетящие и тихоходные большие самолёты - замечательная мишень для зушек и ДШК. Да чо там, те же вьетнамцы даже реактивным истребителям давали просраться на малых высотах из зенитных пулемётов и пушек.

бронирование от осколков и пуль кабины летчика и основных систем, толстость, много топлива.
забронировать кабину экипажа, боевые посты, двигатели и топливные баки хотя бы от 12.7- и этот ганшип уже никуда не всерьёз полетит. Даже боевые вертолёты и специализированные штурмовики типа Су-25 типам в целом похвастваться не могут.


Возможность держать цель под огнём маневрируя по кругу. Неважно сколько он жрёт.
Ещё как важно, ведь это в том числе определяет, сколько такой самолёт сможет колонну сопровождать.

Повторюсь, самая большая проблема в противодействии засадам - эту самую засаду обнаружить. Что потом инсургентам будет на головы падать - снаряды, бомбы, ракеты, - и из чего оно будет выпущено - вопрос глубоко вторичный. Для сопровождения колонн с воздуха и своевременного вскрытия засад требуется летательный аппарат, малоуязвимый для ПЗРК и зенитной малокалиберной артиллерии, оснащённый мощной оптикой и тепловизором, а так же системами связи, позволяющих не только голосом орать "лево сто, недолёт триста", но и передавать картинку и целеуказания внешним абонентам - арттилеристам, лётчикам, самой колонне. Так же он должен иметь экономичный двигатель, позволяющий с
небольшими по самолётным меркам скоростями летать часами.

Под такие задачи подходят:

-легкомоторные самолёты типа какой-нибудь бюджетной Цессны или вообще наш посконный Ан-2 (Ан-14, L-410 и ещё много подобных вариантов). В этом случае экипаж составляет минимум двух человек, один пилотирует, другой
занимается разведкой.
-Беспилотные летательные аппараты со спутниковым каналом управления. Будь то наш Орион или пресловутый Байрактар.

В обоих случаях предполагается держаться на большой высоте, исключающей обстрел с земли силами самой засады, и просто искать противника по маршруту следования. Вопрос его поражения, повторюсь, вторичен - для Орионов есть лёгкие КАБ-20 и КАБ-50, можно навести на засаду гаубичную батарею или вообще самоходный миномёт самой колонны или там ту же Нону-СВК.

Ещё одним вариантом являются лёгкие беспилотники самой колонны. Это могут быть небольшие агрегаты самолётного типа, которые имеют оптику похуже и летают ниже, однако при этом колонна может возить несколько таких, а потерять не жалко. Тут уже конкретно встают проблемы глушения их силами РЭБ противника, что малоактуально для двух вышеупомянутых вариантов - зато их никакой залётный истребитель или там С-300 не завалит, а сам факт работы РЭБ в районе - уже повод насторожиться.

Это всё касается авиации для сопровождения колонн. Но тут важно понимать один нюанс. Возлагать защиту колонн исключительно на авиационную компоненту - это очень дурацкий подход. И неважно, будет это беспилотник, легкомоторный разведчик, ганшип или ударный вертолёт. Колонны сил обеспечения, будь то инженерные части и понтонёры, ПВОшники или ещё кто - должны сопровождаться боевым охранением на земле. Пара взводов мотострелков на БТР-ах или тайфунах с боевыми модулями, рассредоточенная по колонне плюс передовой дозор, а в городах и подобной местности желательно и фланговое охранение - и никаких полностью выбитых колонн в десятки единиц не было бы. Только это традиционные грабли нашей армии, по которым уже не первую войну пляшем. Танкисты с мотострелцами усвистали вперёд и потерь в засадах особо не несут, ибо стволов много и едут в целом грамотно. А на всех прочих забили стальной пролетарский болт, ибо они типа уже в тылу и вообще не нам подчиняются.


Как и снизился темп наступления.
Темп наступления снизился не потому, что у нас вдруг колонны сопровождать стали, а потому, что основные силы ВСУ в целом блокированы в городах. Теперь всю эту массу войск нужно довести до небоеспособного состояния. А значит, нужно блокировать их на земле, лишая манёвра, контролировать дороги авиацией, а так же выбивать им технику и арту в застройке. Этап блицкрига уже завершился успешно, блокированы Киев, Николаев, Одесса в целом отрезана от остальной Украины, Мариуполь чистят, статысячная группировка на Донбассе варится в котле. При этом раздолбана куча складов с топливом и ебоприпасами, что уже сказывается - механизированные части ВСУ уже ограничены в манёвре, а артиллеристы не могут позволить себе непрерывно стрелять. Это, напомню, при меньшей численности участвующих российских войск, нежели было в строю у хохлов.

Теперь стремительные продвижения нас ждут не раньше, чем переварят то, что уже откусили. А откусили много. Учитывая, что основная задача - это именно военное поражение ВСУ, а контроль территорий требуется лишь в той степени, в какой от него зависят наши коммуникации - теперь нас ждёт много дней потягушечек за "населённый пункт Борки", обработка артой и авиацией засевших в городах укров и постепенные штурмы. С чисто военной точки зрения мы вполне можем себе это позволить, поскольку маневренных сил, способных на деблокаду, например, частей на Донбассе, тупо не осталось.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Как и снизился темп наступления.
Потому что армия начала зачищать фланги, и плотнее фиксировать котлы. Собственно то что было в начале, это е....нный стыд, а не наступление, в плане организации.
 
  • Like
Реакции: Org

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
Насчёт невысоких темпов наступления.
Мысль одна в голове мелькнула. Вот предположим, повторюсь предположим и утрируем.
Допустим могли , да и сейчас могут быстро разбомбить/расстрелять с воздуха все что есть военного , не заходя в города, катком пройтись по всей Украине.
А нафейхоа?
Ведь будут ситуации как с блокированным Харьковым, Мариуполем и проч.
Что происходит сейчас? Вроде резкого продвижения нет. Почему?
Может даётся время на выезд из неокружонных городов? Какое по численности население в миллионниках Киеве и Харькове?
Да ведь его если и захочешь за несколько недель поездами и автобусами не выезешь.
На вокзалах давки. В то же время из Киева уезжать судя по постам хотят не все. Неоторые кто посмелее прямо пишут, что ждут наших, потому сидят и не уезжают.
Вот и подумалось, что прямо сейчас происходит сепарация Украины на фракции. Самые щирые горлопаны уже или в ЕС или лыжи смазали туда. Много уехали в западную Украину.
Тоесть без единого выстрела (утрирую) антироссийское население едет во Львов, Ивано-Франковск, Польшу, Румынию...
На местах остаются в основном нейтральное и пророссийское.
 
Последнее редактирование:

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.082
Адрес
г. Пермь
Тоесть без единого выстрела (утрирую) антироссийское население едет во Львов, Ивано-Франковск, Польшу, Румынию...
На местах остаются в основном нейтральное и пророссийское.
А я это давно говорил. Напугать укров так, чтобы они все убежали в Польшу. Мы занимаем пустую территорию. Но я-то шутил, а здесь вырисовывается вполне себе вменяемый сценарий.
 

Brice

Активный участник
Сообщения
6.400
Адрес
Чебоксары
Интересно, что будут делать с западенщиной? Оставить бы полякам для хорошего геморроя ЕС.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.082
Адрес
г. Пермь
Интересно, что будут делать с западенщиной? Оставить бы полякам для хорошего геморроя ЕС.
ИМХО -- разрушение военной инфраструктуры и изоляция.

Кстати, обратите внимание на то, чем сейчас пичкают украинцев в той же Запорожской области. Списание кредитов укробанков, налоговые льготы и тд и тп. Это говорит о том, что эти территории украм уже не отдадут.
 

nickname

Активный участник
Сообщения
11.513
Адрес
Сербия
Ганшип по типу АС-130. Большой, толстый, заметный, уязвимый для ПЗРК и зенитной артиллерии. В плане прожорливости он тоже не эталон. На мой скус актуальный мелкие лёгкие самолёты типа Цессн, и основная их задача даже не в том, чтобы накрывать огнём по площадям, а для ведения разведки сверху. Они как раз будут куда экономичнее вертолётов, при этом на большой высоте они менее заметны глазом и менее шумны. Самое главное, что для них нужно (помимо собственно самолёта) - это это хорошая оптика с тепловизионным каналом и высоким разрешением. Плюс желательно иметь возможность в реальном времени выдавать целеуказания хотя бы той же колонне или артиллерийским частям неподалёку. Ну и при желании можно вооружить чем-то вроде лёгких корректируемых авиабомб или тех же ракет С-8 с блоком управления.

Как вариант, подойдёт и беспилотник типа того же Иноходца.
Я искренне надеюсь, что американцы в рамках санкций запретят трансляцию своих военных фильмов в России.:Fool: Нет надежного решения, кроме увеличения высоты полета боевой авиации.:Hi: Другой вариант-более массовое использование боевых БПЛА. Ганшип по типу АС-130, это оружие для войны с талибами и другими, у которых нет ничего другого, кроме пулеметов. :Hi:
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
c35sbka75em81.jpg

Под Краматорском, не сработала "Точка"
 
Сверху