Война и общая ситуация в Сирии

[White]

Вообще-то они появились тогда, когда амеры из Ирака ушли.

Не знаю как кто, а я всю вину с появлением игил и алькайды ставлю на США, вывод они и "создатели", косвенно или прямо в данный момент уже не актуально, ибо США полностью сняли маски.

 

[Artemus]

Не знаю как кто, а я всю вину с появлением игил и алькайды ставлю на США, вывод они и "создатели"

"Аль-Каеду", да. В некоторой степени поучаствовали. ИГИЛ, это в большей степени продукт арабских спецслужб. Американцы пришли на готовое.

 

[КС]

В некоторой степени поучаствовали. ИГИЛ, это в большей степени продукт арабских спецслужб.

Легенда прикрытия, подставившись на Аль-Каеде, решили всё сделать руками саудитов. Цель, оградить свои энергокомпании, дерибанющие иракскую нефть, от гнева бывших иракских военных и утилизировать этот потенциал в Сирии и "Курдистане".

 

[Лось]

ИГИ и ИГИЛ, ничто не смущает?

О, так смена вывески теперь считается за создание новой организации? Как удобно.

Вообще-то мы обсуждаем, создали ли ИГИЛ американцы. Ответ, нет.

Ну, без них там точно не обошлось. Маккейнушка, пусть земля ему битым стеклом, неоднократно встречался с лидерами этой компании:

Маккейн встречался просто с лидерами "оппозиции". На тот момент ИГИЛ была одной из многих организаций, и в глазах США ничем особо от FSA не отличалась.

Мы обсуждали, что без США в становлении ИГИЛ тем, чем оно является сейчас, "не обошлось" (с) anderman

ИГИЛ, как организация, появляется ещё до 11 сентября, а в период нахождения американцев в Ираке активно сотрудничает с Аль-Каидой. То, что она сначала называется "Исламское Государство Ирака", а потом "Исламское Государство Ирака и Леванта", а потом просто "Исламское Государство" - никак не отменяет того факта, что это одна и та же организация в разные периоды. А то так можно заявлять, что у РСДРП и ВКПБ ну вооообще ничего общего.

Получается, что США в лице своих видных политиков в начале заварухи в Сирии сотрудничают с террористической организацией, которая в свою очередь сотрудничала уже десять лет как с Аль-Каидой.

 

[Artemus]

Легенда прикрытия, подставившись на Аль-Каеде, решили всё сделать руками саудитов.

Это домыслы. Тем более что ИГИЛ вообще ближе к Катару. А Саудиты это Аль-Каеда.

 

[Artemus]

О, так смена вывески теперь считается за создание новой организации? Как удобно.

Это не смена вывески, а новый масштаб и новая идеология. ИГИЛ стал тем что он есть, когда провозгласил создание халифата.

Мы обсуждали, что без США в становлении ИГИЛ тем, чем оно является сейчас, "не обошлось"

Ещё раз, речь шла не про становление, а про создание! Про то, что на определённых этапах сотрудничество было, и есть, в этом никаких сомнений.

 

[КС]

ближе к Катару.

Катар под управлением ОША во многих вопросах, достаточно вспомнить, как они за Катар вписались не задумываясь.

 

[Лось]

Это не смена вывески, а новый масштаб и новая идеология. ИГИЛ стал тем что он есть, когда провозгласил создание халифата.

И что с того? Они хапнули дофига ресурсов, когда американцы свалили из Ирака - естественно, они замахнулись на большее. Большевики начинали не с управления государством, а с агитации народных масс. Выполнив одни задачи, структура ставит перед собой другие. Но это не значит, что ИГИ и ИГИЛ - это две совершенно разные организации. Это была и остаётся террористическая организация, которая с 2006 года позиционировала себя, как филиал Аль-Каиды в Ираке. Американцы замазались сотрудничеством с ними, и невозможно, что они не знали о том, что это филиал террористической организации №1 по их собственным заявлениям

 

[Ринат]

Зачем Ирану такой ерундой заниматься? Ему даже просить не надо, никакого катарского газопровода по Ираку никогда не пройдёт, пока это противоречит интересам Ирана.

Действительно не пойдет. Ирак сегодня представляет собой почти ту же Ливию, где рулит всякий сброд, мелкие князьки, без конца воюющие меж собой.
Никакого трубопровода там нет возможности провести. И если предположить, что его проведут, то он и дня не проработает, взорвут, или растащат на металлолом.

 

[Ринат]

Когда человек говорит о том, что ИГИЛ - это творчество янки, это говорит о том, что человек в происходящем не разбирается.

Как всегда голимый тупняк.
Почти поголовно боевики, подготовленные пиндосами стали ИГИЛ. Если бы это была какая-то небольшая их часть, то могло быть недомыслие, а поголовно - это осуществление плана подготовки бойцов для ИГИЛ, прикрытое подготовкой оппозиции.
И бомбардировка пиндосами войск Асада в поддержку и в интересах войск ИГИЛ, согласованное с наступлением ИГИЛ, это так-же подтверждает, что пиндосы создали ИГИЛ, но прикрывались при этом поддержкой оппозиции.

 

[Ринат]

Маккейн встречался просто с лидерами "оппозиции". На тот момент ИГИЛ была одной из многих организаций, и в глазах США ничем особо от FSA не отличалась.

Очередной тупняк.
ИГИЛ с самого начала декларировал свои намерения и программу. Это не было тайной, (разве что для тебя). Маккейн и все пиндосы прекрасно знали, с кем имеют дело, кого вооружают, развивают и поддерживают.

 

[Ринат]

Ээээ, прастити? Эта группировка за 10 лет до Сирии (но уже после 11.09.2001) активно замазалась сотрудничеством с Аль-Каидой - и это типа "просто оппозиция"? Это интересный подход.

На "Аль-Каеду" у американцев весьма широкие взгляды. Да и связи между "Аль-Каедой" и ИГИЛ появились позже.

А ничего, что сначала ИГИЛ был ответвлением Аль-Каеды? Где и что там появилось, если ИГИЛ это дочка Аль-Каеды, ставшая потом самым радикальным крылом исламистов.

"Аль-Каеду", да. В некоторой степени поучаствовали. ИГИЛ, это в большей степени продукт арабских спецслужб. Американцы пришли на готовое.

Точно, точно. Сначала создали, а потом пришли на готовое. И связи ИГИЛ с Аль-Каедой появились позже.
Ты за своими словами следи.
Путаешься в показаниях, или смена пришла.
ИМХО Артем пиндос.

 

[nickname]

Очередной тупняк.
ИГИЛ с самого начала декларировал свои намерения и программу. Это не было тайной, (разве что для тебя). Маккейн и все пиндосы прекрасно знали, с кем имеют дело, кого вооружают, развивают и поддерживают.

Точно. Кто-нибудь помнит кучу Toyota Jeeps на парадах ИГИЛ? Неужели Toyota получила запрет на экспорт транспортных средств в США?

 

[nickname]

Точно, точно. Сначала создали, а потом пришли на готовое. И связи ИГИЛ с Аль-Каедой появились позже.

. Вы сказали хорошо. Саудовская Аравия может провести небольшое предприятие без знания США. Но, чтобы создать ИГИЛ? Нет. Но такой большой проект с такими большими последствиями в регионе? Конечно нет. Американцы должны были знать это с самого начала. Я активно участвувать.

 

[Journeyman]

Никакого ИГИЛ не было, до вторжения США в Ирак в 2003 году. Тут как ни крути, а США ещё как причём в появлении т.н. ИГИЛ.
Напрямую или опосредованно - это вопрос десятый.

 

[грач]

Комментировать по существу ваши бредни? А сможете доказать, что янки создали ИГ?

вам вряд ли, да и зачем?

Хотите разобраться, попробуйте думать как они.

в такой позиции убеждать вас тот еще сизифов труд

 

[грач]

а вот восстановить цепочку событий с коллективным участием форумчан вполне себе полезное мероприятие
отвергнем предположение о самозарождении ИГИЛ аки мышей из грязного белья и попробуем таки внести ясность, последовательным рассмотрением во времени
сначала определимся с терминами. Речь шла об ИГИЛ\ДАИШ. Собственно название «Исламское государство Ирака и Леванта» (иногда встречаются упоминания что было «… и Сирии») вошло в употребление весной 2013 года, когда силы «Исламского государство Ирака» крупномасштабно и эээ самостийно вошли на территорию Сирии. реализация очередного этапа территориальных аппетитов этой бригады строителей всемирного халифата, а так же внутренние противоречия в среде бандюков с религиозным окрасом и привели к возникновению нового названия и аббревиатуры. Не к появлению собственно ИГИЛ а к появлению нового наименования уже существовавшей ОПГ.

Есть возражения, уточнения, дополнения?

 

[грач]

аль-Сафа освобожден

ага, вскрыли наконец гнойник

надеюсь перед тем как переключатся на Идлиб и остатки причешут в пустыне ...

 

[vladimir-57]

Как всегда голимый тупняк.
Почти поголовно боевики, подготовленные пиндосами стали ИГИЛ. Если бы это была какая-то небольшая их часть, то могло быть недомыслие, а поголовно - это осуществление плана подготовки бойцов для ИГИЛ, прикрытое подготовкой оппозиции.
И бомбардировка пиндосами войск Асада в поддержку и в интересах войск ИГИЛ, согласованное с наступлением ИГИЛ, это так-же подтверждает, что пиндосы создали ИГИЛ, но прикрывались при этом поддержкой оппозиции.

А не было бы точнее, что игил это ирригулярная армия звиздостана.

 

[Стас]

А не было бы точнее, что игил это ирригулярная армия звиздостана.

Тогда уж ИГАЗ