Война началась

[Marik]

Какие это будут меры, Лавров пояснять не стал.

Действительно какие это будут меры? Я не думаю, что Саак одумается и поменяет свою позицию, т.к. он сразу станет "политическим трупом". Есть какие-нибудь идеи по данному поводу?

 

[az]

Первая реакция Обамы была осторожной. Кандидат всегда отзывался о России и ее политических лидерах очень мягко, в отличие от Маккейна, давно сообщившего об увиденных в глазах Владимира Путина буквах К, Г и Б и призывавшего исключить Россию из "Большой восьмерки", а вместо нее принять Индию и Китай......

......строгое отношение Маккейна к действиям России продемонстрировало его расхождение во взглядах с частью консервативно мыслящих американцев. "Чтобы понять российскую реакцию, представьте себе, что Сербия нанесла удар по Косово, когда там еще находились американские миротворцы", - пишет Дэниел Ларисон (Daniel Larison) для издания American Conservative. Маккейна уже упрекают за то, что он даже не попытался взглянуть на ситуацию с точки зрения России просто в силу собственного негативного отношения к этой стране......

Надо смотреть в будущее . Обаму срочно в президенты , иначе через полгода после выборов(если выиграет Маккейн) , пендосия справоцирует Вторую Грузинскую Компанию , или там какую ни будь прибалтийскую , или украинскую .... Надо менять будущий мировой порядок через руководителей ведущих отделов так сказать ...

Обама кмк еще более для нас опасен, чем контуженный летчик Маккейн. Ибо - так же антиРоссийски настроен, но много хитрее и осторожнее и изворотливее. Я бы прописал России Маккейна.

 

[Читатель]

Сегодня с одним сослуживцем пообщался, клиника полная. Боятся, что они будут следующие. Последние слва опонента были: "следующую бомбу рускей бросят на нас (Литву)"

Это мания величия. Литва - ключ к покорению мира. И, разумеется, его пуп. И нужны эти клочки земли ну прям всем в мире просто позарез :grin:

 

[Djoker]

http://rupor-naroda.livejournal.com/9884.html

12 августа
12 Авг, 2008 at 11:09 PM

Сегодня были на зачистке в селе Тарамашени. Грузины настолько подло вели себя во время бегства, что бросали стариков и детей одних, потому что они были обузой в дороге.

Сегодня в республике обстановка уже нормальная, мы контролируем практически всё. Осталось прочесать все сёла, подвалы и чердаки в городе.

Были на бывшей базе миротворческих сил РФ в Цхинвале. Вокруг валяются трупы, воздух пропитан запахом гнили, на обочине стоят сожженные танки, бмп и машины пехоты.

 

[Chupacabra]

Что то вам Прибалтика очень приболела и из за этого всюду мерещится, Artemus..?

Ну дык прибалты же все на одно лицо. Только ники разные, а суть сообщений одна. И главный признак - клиническое нежелание видеть фактов.

Это вы так думаете и обобщаете. Поскольку иначе ведь быть неможет, да, ведь мы прибалты. И недай Бог, если сомневаемся, что "Говорит Москва". Извините, но горький опыт, понемаете.. . П.с. Я имею своё мнение на окружающий меня мир и на происходящащае в нём. И на всё смотрю критично. А вы - нет.

 

[az]

А мне вот что-то кажется, что что-то не так с этим Маккейном. Был сбит во Вьетнаме, в плену провел лет пять кажется. На то время - сын адмирала США. Стало быть, наши представители спецслужб с ним очень плотно пообщались. И наверняка, многое задокументировали. Это как пить дать - в то время КГБ свой хлеб ел не зря. Так что нынешняя антироссийская риторика этого кандидата - скорее всего прикрытие. Может это как раз тот президент, с которым будет очень легко иметь дело, при должном подходе

При личной встрече с Путином, последний скажет ему кодовое слово, и глаз Маккейна проясниться и он _вспомнит все_.
"Тут то мне карта и поперла..." Ж)))

 

[ник69]

Грузинская сторона неоднократно заявляла о прекращении огня, однако всякий раз эти заявления не имели никаких практических последствий. 12 августа на митинге в центре Тбилиси Михаил Саакашвили заявил о выходе Грузии из СНГ, объявил Южную Осетию и Абхазию территориями, оккупированными Россией, и пообещал "не давать спуску агрессорам".---Ой погорячился Михо.... забыл наверное как над ним Хэнкок пролетел.... Дык Лавров же намекнул шо может снова пролететь да и еще и нагадить....

 

[Slovak]

Сегодня с одним сослуживцем пообщался, клиника полная. Боятся, что они будут следующие. Последние слва опонента были: "следующую бомбу рускей бросят на нас (Литву)"

Это мания величия. Литва - ключ к покорению мира. И, разумеется, его пуп. И нужны эти клочки земли ну прям всем в мире просто позарез :grin:

Да не мания величия, а обработка населения средствами массовой информации и не усвоения уроков своей истории.

 

[Artemus]

Я имею своё мнение на окружающий меня мир и на происходящащае в нём. И на всё смотрю критично.

Я тоже на многое смотрю критично, например на прибалтов.

 

[Слон]

А сколько их было БМП/БТР, у миротворцев ? Контингент говорили 3000 чел. а про технику я пропустил ...

Не владею точной информацией, предполагаю, несколько десятков.

Потери миротворцев 15 человек. Нет тянут на потери всей брони

Заниженная цифра, имхо. Есть существенное количество без вести пропавших, есть тяжелораненые, которые умерли в госпиталях и еще умрут, возможно.
А при штурме Цхинвали грузины мочили из танков всех подряд, и осетин и миротворцев, можно представить, какие там были потери.
Я в 15-18 человек убитых не верю.

 

[Читатель]

Да не мания величия, а обработка населения средствами массовой информации и не усвоения уроков своей истории.

Да. Согласен. Они не хотят помнить о том, что страна, в которой правит нацизм, всегда проигрывает. И Грузия уже проиграла. Теперь при названии их страны будут совсем на мирные ассоциации... Как минимум... :?

 

[Redav]

Дык миротворцы не как на поле Куликовом наши предки стояли... показывали и укрытия и блиндажи... они ж не на прогулке были...

 

[Artemus]

Не владею точной информацией, предполагаю, несколько десятков.

Контингент миротворцев 588 человек. Брони около 2-х десятков. В основном бэтэры.

 

[Chupacabra]

Сегодня с одним сослуживцем пообщался, клиника полная. Боятся, что они будут следующие. Последние слва опонента были: "следующую бомбу рускей бросят на нас (Литву)"

Это мания величия. Литва - ключ к покорению мира. И, разумеется, его пуп. И нужны эти клочки земли ну прям всем в мире просто позарез :grin:

Да не мания величия, а обработка населения средствами массовой информации и не усвоения уроков своей истории.

Наоборот. В том то и дело, что уроки истории - усвоили. Правда, уже забывались, но сейчас освежили память.

 

[Мега_Дес]

ак бредят президенты(слабонервных прошу не читать!!!)


Война в Грузии - это война за Запад ("The Wall Street Journal", США)
Эта война - не дело рук Грузии, и не ее выбор

Михаил Саакашвили (Mikheil Saakashvili), 11 августа 2008
Сюжет: Грузины собирают гроздья российского гнева


Когда я пишу эти строки, Россия ведет войну с моей страной.

В пятницу сотни российских танков пересекли границу и проникли на территорию Грузии, российские ВВС бомбят грузинские аэропорты, базы, порты и рынки. Много людей погибло, многие получили ранения. Это вторжение, которое напоминает события в Афганистане 1979 года и 'пражскую весну' 1968 года, угрожают подорвать стабильность международной системы безопасности.

Зачем нужна эта война? Этот вопрос задает мой народ. Эта война - не дело рук Грузии, и не ее выбор.




Эту войну спланировал Кремль. Ранее в этом году Россия пыталась спровоцировать Грузию, практически аннексировав другую нашу сепаратистскую территорию - Абхазию. Наша реакция была сдержанной - и Москва перенесла столкновения в Южную Осетию.

Вроде бы причиной этой войны является неразрешенный сепаратистский конфликт. Но в реальности мы имеем дело с войной за независимость и будущее Грузии. И в первую очередь это - война за то, в какой Европе будут жить наши дети. Давайте говорить начистоту: этот конфликт решает будущее свободы в Европе.

Грузия более чем другие страны бывшего Советского Союза добилась успехов в деле укрепления демократии, искоренения коррупции и создания независимой внешней политики. Именно эти достижения и хочет уничтожить Россия.

Таким образом, этот конфликт имеет прямое отношение к нашим общим трансатлантических ценностям - свободе и демократии. Он ведется за право небольших наций жить свободно и самим определять свое будущее. Он касается борьбы за влияние между крупными державами в ХХ веке, и противостоящего ей курса на интеграцию и сплоченность, выработанного Евросоюзом в ХХI веке. Грузия свой выбор сделала.

Когда мое правительство пришло к власти на волне бескровной революции в 2004 году, оно унаследовало разлаженное государство, страдающее от двух неразрешенных конфликтов, восходящих к началу 1990-х годов. Я поклялся воссоединить мою страну, но не силой оружия, а превратив Грузию в полюс притяжения. Я хотел, чтобы люди, живущие в зоне конфликтов, смогли приобщиться к благам процветающей, демократической страны, которой Грузия могла стать - и стала.

Движимые тем же духом, мы стремились к дружественным отношениям с Россией, которая является и всегда будет соседом Грузии. Мы пытались укрепить связи на основе взаимного уважения к независимости и интересам друг друга. Мы принимали во внимание интересы России, но в то же время ясно дали понять, что наша независимость и суверенитет не являются предметом обсуждения. При данных условиях мы полагали, что можем свободно воплощать в жизнь суверенный выбор грузинской нации - стремиться к более тесной интеграции в европейские институты в области экономики и безопасности.

Мы приложили много усилий, чтобы мирным путем вернуть Абхазию и Южную Осетию в лоно Грузии на условиях, которые должны были в полной мере защитить права и интересы жителей этих территорий. На протяжении многих лет мы предлагали лидерам Абхазии и Южной Осетии начать прямые переговоры, чтобы обсудить план по предоставлению им максимально возможной широчайшей автономии в рамках границы Грузии, признанной международным сообществом.

Однако Россия, которая на самом деле контролирует сепаратистов, ответила на наши усилия политикой откровенной аннексии. И в то время, когда мы предлагали жителям Абхазии и Южной Осетии разделить наше видение общего будущего, Москва постепенно усиливала контроль над сепаратистскими режимами. Кремль даже поручил сотрудникам российских спецслужб поставлять оружие самозваным правительствам сепаратистских республик и сотрудничать с ними.

При любых обстоятельствах вмешательство России в наши внутренние дела было бы грубым нарушением международных норм. Но ее действия выглядят тем более возмутительно, что с 1990-х годов России поручено вести миротворческие и посреднические усилия в Абхазии и Южной Осетии. Вместо того, чтобы выступать в роли честного посредника, Россия стала одной из сторон этих конфликтов, а теперь - явным агрессором.

Когда европейские институты безопасности достигли черноморского региона, мое правительство обратилось к западному сообществу наций - в особенности, к европейским правительствам и институтам - с просьбой сыграть ведущую роль в решении наших конфликтов с сепаратистами. Ключом к любому решению проблемы была замена устаревших миротворческих и переговорных структур, созданных почти двадцать лет назад и находящихся под полным контролем России, подлинно международной инициативой.

Но Европа предпочла держаться на расстоянии, и Россия предсказуемо начала усиливать свои провокации. Наши друзья в Европе советовали сохранять выдержку, утверждая, что дипломатия может принести свои плоды. Мы следовали их совету и, более того, постоянно предлагали новые идеи по разрешению конфликта. Не далее, чем минувшей весной мы предложили лидерам сепаратистов широчайшую автономию, международные гарантии и мощное представительство в нашем правительстве.

Наши предложения мира были отвергнуты. В апреле Россия начала вести себя так, будто грузинские регионы Абхазия и Южная Осетия являются ее провинциями. Вновь наши западные друзья попросили нас сохранять выдержку, и так мы и поступили. Но Россия направила в Абхазию десантников под видом миротворцев и тяжелую артиллерию. Неоднократные провокации были призваны поставить Грузию на грань войны.

Когда это не удалось, Кремль переключил свое внимание на Южную Осетию, приказав своим тамошним марионеткам усилить атаки на грузинские позиции. Мое правительство ответило односторонним прекращением огня; сепаратисты начали атаковать мирных жителей, а российские танки пересекли границу Грузии. У нас не было иного выбора, кроме как защитить наших граждан и восстановить конституционный порядок. Тогда Москва воспользовалась этим в качестве предлога для вторжения в Грузию.

В последние дни Россия осуществляет полномасштабное нападение на Грузию. Ее танки движутся в Южную Осетию. Ее самолеты бомбят не только грузинские военные базы, но и объекты гражданской и экономической инфраструктуры, разрушив, в частности, порт Поти на черноморском побережье. Корабли ее Черноморского флота стягиваются к нашим берегам, и готовится атака на Абхазию.

Что стоит на кону в этой войне?

Разумеется, прежде всего, на кону стоит будущее моей страны. Народ Грузии высказался четко и ясно: он видит свое будущее в Европе. Грузия - древнее европейское государство, связанное с Европой культурой, цивилизацией и ценностями. В январе три четверти грузин проголосовали на референдуме в поддержку членства в НАТО. Эти цели не могут быть предметом торга; теперь мы расплачиваемся за свои демократические амбиции.

Во-вторых, на кону будущее России. Может ли Россия, ведущая агрессивную войну против своих соседей, быть партнером для Европы? Ясно, что нынешнее руководство России твердо намерено восстановить контроль в неоколониальном духе над всем пространством, когда-то подчинявшимся Москве.

Если падет Грузия, то это будет также означать падение Запада на всем постсоветском пространстве и за его пределами. Лидерам соседних государств - будь то Украина, другие кавказские или центрально-азиатские государства - придется задуматься о том, не слишком ли высока цена свободы и независимости.

Михаил Саакашвили - президент Грузии

http://phorum.bratishka.ru/viewtopic.ph ... &start=800

 

[ник69]

13 августа - день траура в России и Грузии
12.08.2008 23:09 | Фонтанка.ру
13 августа объявлено в России днем траура - в связи с гуманитарной катастрофой в Южной Осетии. Этот же день станет первым из трех дней траура, объявленного в Грузии.

О том, что 13 августа объявлено президентом России Дмитрием Медведевым днем траура сообщила вечером 12 августа пресс-служба Кремля.

В свою очередь президент Грузии Михаил Саакашвили во время молебна в кафедральном соборе Святой Троицы в Тбилиси заявил, что в стране с 13 августа будет объявлен трехдневный траур.

"В Грузии с завтрашнего дня объявлен трехдневный траур по погибшим мирным жителям и военным в ходе агрессии России", - отметил Саакашвили. По его словам, в дни траура на государственных флагах Грузии появятся черные ленты.

 

[Slovak]

Сегодня с одним сослуживцем пообщался, клиника полная. Боятся, что они будут следующие. Последние слва опонента были: "следующую бомбу рускей бросят на нас (Литву)"

Это мания величия. Литва - ключ к покорению мира. И, разумеется, его пуп. И нужны эти клочки земли ну прям всем в мире просто позарез :grin:

Да не мания величия, а обработка населения средствами массовой информации и не усвоения уроков своей истории.

Наоборот. В том то и дело, что уроки истории - усвоили. Правда, уже забывались, но сейчас освежили память.

45 год забыл? забыл как литовсих партизан штаты кормили обещании в скором объявлении войны СССР. Забыл историю ближнего соседа, Польши? Как ее в 39 г. запад сдал ?

История повторяется в Грузии в наши дни. Натравили штаты грузинов на Россию и сдали. Мало тебе уроков ?

Вроде два высших образования...

 

[Redav]

...
3. чего добились, враг бежит и прячется его столица горит, его аэродромы и экономика разрушены его ловят кредиторы.
нет помощ полным ходом его спасает все мировое, воздушный мост работает, в Тбилиси прыгают на площадях и осуждают Р. и радуются что ничего не будет.

а) горит военная инфраструктура Грузии... точнее догорает... столица "пылает" радостью, что вроде все обошлось...
б) так они радуются быть патриотами своей страны, когда не надо за неё умирать... ведь вчера Сакашвили не собирал такой митинг... не до этого было, все пэтриоты вещи паковали... :grin:

И теперь им слава и наличие их сил по поддержанию мира на кавказе.
т.к россия участница конфликта Вам же это сообщили.

НАМ сообщили:
грузинская армия - шегает в казарму, а мы остаемся на позициях и до выработки международного механизма оставляем за собой право по дополнительным мерам...

 

[ник69]

черные ленты он развесил.....Башкой надо было думать.... :dostali:

 

[Andrey M]

А если прицельно тоды там не один генерал, да у корреспондентов что были там несколько ина б я версия, да и не на дороге это было.
Обратно на дорогу вернулись не все но сама суть генерал не доверил комбату.

И Вы этому верите что по полной, если вспомни Чечню.
По полной это нам. терпи.

Я тоже сначала подумал что оговорились.
Но он туда повезет готовое согласованное решение , хотя кто их та видит куда он летит нам не докладывают.

не смотрю нервы не выдерживают. стыдно и обидно.
Нас е--- а мы крепчаем. Что самое обидное многие этого не понимают.

Это как в спорте , хоккей например, не забивали а дрались на площадке и это воспринималось многими как достижение наравне с голом.
Так и сейчас проигрываем крупно, а вот как здорово подрались в углу даже каска отлетела.


Это для вас выше ниже.
Для владельца, если его акция без его ведома дернулась не когда он лаве рубит, повод для разборок и поверь виновного найдут и нагрузят на разницу.
Шериф выстрелил по Митчелу 30 % в зачете у заинтересованных сторон., долг вернул за нарушение правил игры.