Война началась
- Автор темы NEM'ой
- Дата начала
- Статус
ПУТНИК
Активный участник
- Сообщения
- 1.016
- Адрес
- Санкт-Петербург
ПУТНИК писал;
Что вы этим, применительно к месту и времени, хотите доказать :?:
Я старик и пьяница, не всегда быстро соображаю
CUSTOS написал(а):
Что вы этим, применительно к месту и времени, хотите доказать :?:
Я старик и пьяница, не всегда быстро соображаю
CUSTOS
Активный участник
- Сообщения
- 1.357
- Адрес
- Россия, Москва
Я Вас понимаю...Врач написал(а):
Но и Вы поймите, делается все, что возможно, (разрешено) - у Российской армии просто "связаны руки", вернее - какие цели ставят - такие и выполнят... - поймите это....
Армия это инструмент...(как не банально сказано)...
Какие могут быть претензии к армии РФ?
ForumReader
Активный участник
- Сообщения
- 703
- Адрес
- Москва
Прям как Талибы в Афганистане. На Джипах рассекают.
Бывалый написал(а):
Интересно, кто осуществляет подсветку целей для "Краснополей"? Да, им можно работать с закрытой позиции, но наводчик должен видеть цель глазами, чтобы подсветить её лазером. Без лазерной подсветки "Краснополь" -- тупая болванка. Сам он в цель не попадёт.
Заявление Военно-Державного Союза России в связи с событиями в Осетии
Автор Редсовет
09.08.2008 г.
Боевые действия в южной части Осетии, временно не входящей в состав России, вскрыли истинное состояние российской армии и профессиональный уровень военно-политического руководства страны.
Так называемая «военная реформа» Вооруженных Сил Российской Федерации завершилась явной неспособностью армии пресечь агрессию даже такого карликового государства как Грузия. Военное позорище! Только так можно назвать то постыдное действо, о котором граждане России узнают из средств массовой информации, а российские граждане в южной части Осетии с ужасом испытывают на себе.
Применение грузинскими агрессорами всего лишь бригадной тактической группировки войск в ночное время со специальными задачами при поддержке нескольких штурмовиков Су-25 ввело в ступор российское Министерство обороны и другие органы государственного, военного управления. Только в течение первого дня агрессии погибло более 1400 мирных граждан, несколько тысяч ранено. Грузинские самолеты, беспрепятственно проникнув в воздушное пространство, а артиллерийские орудия и установки залпового огня, практически без помех выдвинувшись на огневые позиции в пригородах Цхинвали, почти полностью уничтожили южно-осетинскую столицу. Тяжелые потери понёс российский миротворческий батальон, оставшийся без огневой авиационной, ракетной и артиллерийской поддержки. В первый же день войны сбиты два российских самолёта и ни одного грузинского. И это при том, что стратегическая и оперативная разведка ГРУ ГШ полностью вскрыла грузинскую группировку войск, изготовившуюся к нападению, с точностью до часа установила возможное время начала агрессии, о чём своевременно доложила руководству Министерства обороны. Однако необходимые меры по обеспечению безопасности граждан России в южной части Осетии не были приняты.
Основными политическими причинами произошедшей катастрофы являются многолетняя массированная ложь о действительном состоянии российской армии и вопиющая некомпетентность бывшего и нынешнего министров обороны, их окружения. В течение восьми лет путинского правления нам каждый день показывали фальшивые успехи в восстановлении Вооруженных Сил Российской Федерации, которые в действительности являлись дезинформационным прикрытием разрушения армии и флота. Нам показывали катавшихся на танках, самолётах и подводных лодках президента В. В. Путина и достойного его министра обороны С. Б. Иванова, со слащавыми улыбками рассказывавших народу сказки о возрождении былой мощи Российской Армии. Венцом деятельности бывшего Президента страны и Верховного главнокомандующего Вооруженными Силами В. В. Путина стало назначение им на должность министра обороны некоего Сердюкова, для которого вложение денег в боеготовность Вооруженных Сил неоправданно расточительно, так как не приносит дохода. Коррупционная кадровая политика, некомпетентность высшего военно-политического руководства России стали причинами целого ряда ошибочных шагов при принятии решений по строительству Вооруженных Сил и других войск Российской Федерации.
Преступным бездействием можно назвать отказ военно-политического руководства страны отдать приказ на немедленное применение авиации Северо-Кавказского военного округа по пресечению грузинских авиаударов по Цхинвали и другим объектам на территории южной части Осетии. Более того, в разговоре с президентом США Дж. Бушем В. Путин, по информации «Российской газеты», пожаловался, что «российские добровольцы уже собираются в зону конфликта и "их тяжело удерживать".
Непосредственными военными причинами катастрофы в Осетии стали следующие.
На военно-стратегическом уровне - отсутствие в российской военной доктрине и в военном искусстве системы операций, соответствующей вызовам и угрозам XXI века, прежде всего единой (воздушно-космическо-наземной) операции и различных (общевойсковых, совместных и самостоятельных) специальных операций; двадцатилетнее, с 1989 г., отставание от США и других стран НАТО в создании в составе вооруженных сил особого рода войск - Войск специального назначения, или, по западной терминологии, Сил специальных операций; целенаправленный организационный и технический разгром армейской авиации, без которой невозможны современные боевые действия, и вызванное этим отсутствие в составе армейской авиации хотя бы одного вертолётного полка Ка-50 (Ка-52), способного действовать и поражать цели ночью. Знаменитая «Чёрная акула» так и не стала боевым средством российской армии, её уже не могут показать даже на парадах. Прорыв грузинской бригадной тактической группы к Цхинвали вызван отсутствием в составе Северо-Кавказского военного округа хотя бы эскадрильи таких штурмовых ударных вертолетов, в том числе противотанковых, способных в реальном масштабе времени ночью обнаружить и поразить колонны с боевой техникой в горной местности в походном порядке, при развертывании и на огневых позициях.
Военными причинами юго-осетинской катастрофы на оперативном уровне стали неумение органов управления готовить и проводить специальные операции во взаимодействии с дружественными иррегулярными вооруженными формированиями; недостаточный уровень взаимодействия с миротворческими силами в случае отражения ими нападения крупных тактических группировок противника, особенно по применению в ночных условиях штурмовой и армейской авиации, ракетных войск и артиллерии.
На тактическом уровне провал российской армии в Осетии обусловлен отсутствием подготовленных засадных и других диверсионных действий по срыву беспрепятственного вторжения и устройству необходимых минно-взрывных заграждений.
Американская проверка боеспособности российских вооруженных сил грузинской армией по типу Халкин-Гола состоялась с положительным для наших противников результатом.
Военно-Державный Союз предлагает Президенту России и Верховному Главнокомандующему Д. А. Медведеву:
Первое. Возбудить уголовное дело и отдать под суд военного трибунала за развал Вооруженных Сил бывшего министра обороны Сергея Иванова и нынешнего министра обороны Анатолия Сердюкова.
Второе. Принять исчерпывающие меры по пресечению агрессии против граждан России в Южной Осетии путём нанесения ракетных и бомбо-штурмовых ударов по резиденции президента Грузии, Министерству обороны и Генеральному штабу, парламенту и другим объектам государственного и военного управления Грузии; по пунктам постоянной дислокации войск и сил грузинской армии, в том числе по аэродромам, военкоматам и районам отмобилизования, а также по другим важным военным объектам.
Третье. Принять незамедлительные меры по резкому увеличению боевых возможностей Вооруженных Сил Абхазии с целью недопущения против неё подобной агрессии.
Докладываю Верховному Главнокомандующему Вооруженными Силами России о личной готовности и готовности членов Военно-Державного Союза России принять участие в подготовке и ведении боевых, в том числе специальных действий против грузинских агрессоров.
Честь имею.
Полковник В. Квачков,
И.о. председателя Военно-Державного Союза России
9 августа 2008 года
-----------------------------------------------------------------
Квачков знает что говорит. Как раз, когда он двигал идею о создании Войск специального назначения (части быстрого реагирования), вдруг возникла ситуация с потешным покушением на Чубайса, и не менее потешный процесс без доказательств.
Напомним, что именно этот человек своими грамотными действиями дал прикурить чеченских боевикам в январе-феврале 2000г
Автор Редсовет
09.08.2008 г.
Боевые действия в южной части Осетии, временно не входящей в состав России, вскрыли истинное состояние российской армии и профессиональный уровень военно-политического руководства страны.
Так называемая «военная реформа» Вооруженных Сил Российской Федерации завершилась явной неспособностью армии пресечь агрессию даже такого карликового государства как Грузия. Военное позорище! Только так можно назвать то постыдное действо, о котором граждане России узнают из средств массовой информации, а российские граждане в южной части Осетии с ужасом испытывают на себе.
Применение грузинскими агрессорами всего лишь бригадной тактической группировки войск в ночное время со специальными задачами при поддержке нескольких штурмовиков Су-25 ввело в ступор российское Министерство обороны и другие органы государственного, военного управления. Только в течение первого дня агрессии погибло более 1400 мирных граждан, несколько тысяч ранено. Грузинские самолеты, беспрепятственно проникнув в воздушное пространство, а артиллерийские орудия и установки залпового огня, практически без помех выдвинувшись на огневые позиции в пригородах Цхинвали, почти полностью уничтожили южно-осетинскую столицу. Тяжелые потери понёс российский миротворческий батальон, оставшийся без огневой авиационной, ракетной и артиллерийской поддержки. В первый же день войны сбиты два российских самолёта и ни одного грузинского. И это при том, что стратегическая и оперативная разведка ГРУ ГШ полностью вскрыла грузинскую группировку войск, изготовившуюся к нападению, с точностью до часа установила возможное время начала агрессии, о чём своевременно доложила руководству Министерства обороны. Однако необходимые меры по обеспечению безопасности граждан России в южной части Осетии не были приняты.
Основными политическими причинами произошедшей катастрофы являются многолетняя массированная ложь о действительном состоянии российской армии и вопиющая некомпетентность бывшего и нынешнего министров обороны, их окружения. В течение восьми лет путинского правления нам каждый день показывали фальшивые успехи в восстановлении Вооруженных Сил Российской Федерации, которые в действительности являлись дезинформационным прикрытием разрушения армии и флота. Нам показывали катавшихся на танках, самолётах и подводных лодках президента В. В. Путина и достойного его министра обороны С. Б. Иванова, со слащавыми улыбками рассказывавших народу сказки о возрождении былой мощи Российской Армии. Венцом деятельности бывшего Президента страны и Верховного главнокомандующего Вооруженными Силами В. В. Путина стало назначение им на должность министра обороны некоего Сердюкова, для которого вложение денег в боеготовность Вооруженных Сил неоправданно расточительно, так как не приносит дохода. Коррупционная кадровая политика, некомпетентность высшего военно-политического руководства России стали причинами целого ряда ошибочных шагов при принятии решений по строительству Вооруженных Сил и других войск Российской Федерации.
Преступным бездействием можно назвать отказ военно-политического руководства страны отдать приказ на немедленное применение авиации Северо-Кавказского военного округа по пресечению грузинских авиаударов по Цхинвали и другим объектам на территории южной части Осетии. Более того, в разговоре с президентом США Дж. Бушем В. Путин, по информации «Российской газеты», пожаловался, что «российские добровольцы уже собираются в зону конфликта и "их тяжело удерживать".
Непосредственными военными причинами катастрофы в Осетии стали следующие.
На военно-стратегическом уровне - отсутствие в российской военной доктрине и в военном искусстве системы операций, соответствующей вызовам и угрозам XXI века, прежде всего единой (воздушно-космическо-наземной) операции и различных (общевойсковых, совместных и самостоятельных) специальных операций; двадцатилетнее, с 1989 г., отставание от США и других стран НАТО в создании в составе вооруженных сил особого рода войск - Войск специального назначения, или, по западной терминологии, Сил специальных операций; целенаправленный организационный и технический разгром армейской авиации, без которой невозможны современные боевые действия, и вызванное этим отсутствие в составе армейской авиации хотя бы одного вертолётного полка Ка-50 (Ка-52), способного действовать и поражать цели ночью. Знаменитая «Чёрная акула» так и не стала боевым средством российской армии, её уже не могут показать даже на парадах. Прорыв грузинской бригадной тактической группы к Цхинвали вызван отсутствием в составе Северо-Кавказского военного округа хотя бы эскадрильи таких штурмовых ударных вертолетов, в том числе противотанковых, способных в реальном масштабе времени ночью обнаружить и поразить колонны с боевой техникой в горной местности в походном порядке, при развертывании и на огневых позициях.
Военными причинами юго-осетинской катастрофы на оперативном уровне стали неумение органов управления готовить и проводить специальные операции во взаимодействии с дружественными иррегулярными вооруженными формированиями; недостаточный уровень взаимодействия с миротворческими силами в случае отражения ими нападения крупных тактических группировок противника, особенно по применению в ночных условиях штурмовой и армейской авиации, ракетных войск и артиллерии.
На тактическом уровне провал российской армии в Осетии обусловлен отсутствием подготовленных засадных и других диверсионных действий по срыву беспрепятственного вторжения и устройству необходимых минно-взрывных заграждений.
Американская проверка боеспособности российских вооруженных сил грузинской армией по типу Халкин-Гола состоялась с положительным для наших противников результатом.
Военно-Державный Союз предлагает Президенту России и Верховному Главнокомандующему Д. А. Медведеву:
Первое. Возбудить уголовное дело и отдать под суд военного трибунала за развал Вооруженных Сил бывшего министра обороны Сергея Иванова и нынешнего министра обороны Анатолия Сердюкова.
Второе. Принять исчерпывающие меры по пресечению агрессии против граждан России в Южной Осетии путём нанесения ракетных и бомбо-штурмовых ударов по резиденции президента Грузии, Министерству обороны и Генеральному штабу, парламенту и другим объектам государственного и военного управления Грузии; по пунктам постоянной дислокации войск и сил грузинской армии, в том числе по аэродромам, военкоматам и районам отмобилизования, а также по другим важным военным объектам.
Третье. Принять незамедлительные меры по резкому увеличению боевых возможностей Вооруженных Сил Абхазии с целью недопущения против неё подобной агрессии.
Докладываю Верховному Главнокомандующему Вооруженными Силами России о личной готовности и готовности членов Военно-Державного Союза России принять участие в подготовке и ведении боевых, в том числе специальных действий против грузинских агрессоров.
Честь имею.
Полковник В. Квачков,
И.о. председателя Военно-Державного Союза России
9 августа 2008 года
-----------------------------------------------------------------
Квачков знает что говорит. Как раз, когда он двигал идею о создании Войск специального назначения (части быстрого реагирования), вдруг возникла ситуация с потешным покушением на Чубайса, и не менее потешный процесс без доказательств.
Напомним, что именно этот человек своими грамотными действиями дал прикурить чеченских боевикам в январе-феврале 2000г
Врач
Активный участник
- Сообщения
- 1.825
- Адрес
- Россия, Москва
Да нет у меня никаких претензий к армии, наоборот. Речь о нашем политическом руководстве и его намерениях и отношении к своей армии. И вообще хватит ли у них воли поставить Грузию на место.CUSTOS написал(а):
СтепАНыч
Активный участник
- Сообщения
- 1.390
- Адрес
- Зеленоградск
Что за чушь такая? Извините, но когда грузия втолргалась в Цхивали 58ой армии там ещё не было.
Я заметила такую особенность, стоит только России заняться делом... В данный момент - это защита Российских миротворцев и мирных граждан Южной Осетии... Как тут же на форумах всплывает огромное количество "свежеприбывших"... Которые начинают активно "накидывать" ковшевой лопатой д...о на лопасти включенного вентилятора...Redav написал(а):
Chikk написал(а):
+1
Но! Танки на Тбилиси - да, просто потому что оставить ситуация на прежнем уровне все при своих уже не получится. Это равнозначно когда в 1944 дойти до границы СССР и остановится.
Сейчас уже сохранить статус кво не получится. Значит - танки на Тбилиси!
НО! Делать это можно только с полными оправданием своих действий. Осторожно и аккуратно. Сейчас уже не тот мир когда "когда говорят пушки, политики молчат" Сейчас все говорят одновременно, и каждый сна своем ТВД. И дипломаты и генералы должны действовать одновременно, каждый выполняя свою роль грамотно, профессионально и своервременно.
Так вот если сейчас просто перейти границу и попереть на Тбилиси - это 3-я мировая. И боюсь, при всех факторах ныне определяющих - финал ее будет не в нашу пользу.
Танки на Тбилиси но своевременно и с предшествующей дипломатической "арт"подготовкой.
Eagle
Активный участник
- Сообщения
- 2.033
- Адрес
- Украина, Днепропетровск.
Скоро Саакошвили улетит "лечиться"... безвозвратно...
Chupacabra
Активный участник
- Сообщения
- 851
- Адрес
- Литва
Бывалый написал(а):
Красиво сказали
CUSTOS
Активный участник
- Сообщения
- 1.357
- Адрес
- Россия, Москва
Взаимно, но практика доказала, что их как минимум нужно терпеть, и по возможности корректировать..., а то такова напишут...Скиф написал(а):
Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
На счет политического руководства - без комментариев, отмечу только что "головастики - аналитики" не просто так на стульях сидят... - анализируют данные о которых мы даже не догадываемся и просчитывают возможные варианты событий...Врач написал(а):
- Статус