Воссоединение России, Украины, Казахстана и Белоруссии

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Космополит написал(а):
Для этого всего должны развалиться ЕС и НАТО и/или появиться новый общий враг. Типа новой османской империи или Речь Посполитой. Да уж..
Ну с врагом как раз проблем нет, одну известную страну даже западноукраинские националисты не любят :-D А вот интерес общий пока наличествует не у всех.
 

ritkostar

Активный участник
Сообщения
290
Адрес
Болгария
дончанин написал(а):
Космополит написал(а):
Для этого всего должны развалиться ЕС и НАТО и/или появиться новый общий враг. Типа новой османской империи или Речь Посполитой. Да уж..
Ну с врагом как раз проблем нет, одну известную страну даже западноукраинские националисты не любят :-D А вот интерес общий пока наличествует не у всех.

Интересно, какой должен быть интерес чтобы продать свою независимость.

_____________________________
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
ritkostar написал(а):
Интересно, какой должен быть интерес чтобы продать свою независимость.
Равноправное объединение это не продажа. Какой был у болгарского руководства интерес при вступлении в НАТО и Евросоюз?
 

ritkostar

Активный участник
Сообщения
290
Адрес
Болгария
дончанин написал(а):
ritkostar написал(а):
Интересно, какой должен быть интерес чтобы продать свою независимость.
Равноправное объединение это не продажа. Какой был у болгарского руководства интерес при вступлении в НАТО и Евросоюз?

Равноправное обьединение волка и зайца. Результат - сытый волк.
В результате обьединения скорее всего получится большая Россия, чем равноправный союз.
Болгария вступила в союз, а не обьединилось и не воссоединилось ни с кем.

________________________________
 

petrovich perviy

Активный участник
Сообщения
202
Адрес
Россия- Восточная Сибирь.
Ну как вообще может быть равноправное обьеденение?
Лукашенко тоже чёт подобное требует, ну как может 9 милионная Беларусия на равных обьеденятся со 140 милионной Россией? Конечно Украина намного больше Беларусии, но масштабы по отношению к России всё равно не те.
Да и нелепо(я считаю) какое либо "равноправное" обьеденение государств, один всегда будет доминировать.
Россия вообще должна при обьеденении гасить все возможности на будущий рапад, мало СССР чтоле?
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Кому нужен этот убогий Евросоюз, который весь трещит по швам от одной мысли "дефолт в Греции"? Ему существовать осталось два понедельника!
Он не трещит. А по факту централизуется семимильными шагами.
А в СМИ дурилка для народа, надо же меры по экономии бюджета протащить.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.998
Адрес
Москва
petrovich perviy написал(а):
Ну как вообще может быть равноправное обьеденение?
Никак. Либо будет неравноправие по "весу" субъекта (в смысле - в представительском органе управления количество представителей одного региона будет существенно превышать количество другого), либо по "весу" голоса представители (или избирателя).
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
ritkostar написал(а):
Равноправное обьединение волка и зайца. Результат - сытый волк.
В результате обьединения скорее всего получится большая Россия, чем равноправный союз.
Болгария вступила в союз, а не обьединилось и не воссоединилось ни с кем.
Никто в союзе республики не ел и не угнетал, разве в фантазиях дисидентов. Равноправие это и есть возможность получать одинаковые выгоды от союза и сохранится как народ.
ritkostar написал(а):
Болгария вступила в союз, а не обьединилось и не воссоединилось ни с кем.
И не потеряла суверенитет, ни капли :-D :-D :-D
 

ritkostar

Активный участник
Сообщения
290
Адрес
Болгария
дончанин написал(а):
ritkostar написал(а):
Равноправное обьединение волка и зайца. Результат - сытый волк.
В результате обьединения скорее всего получится большая Россия, чем равноправный союз.
Болгария вступила в союз, а не обьединилось и не воссоединилось ни с кем.
Никто в союзе республики не ел и не угнетал, разве в фантазиях дисидентов. Равноправие это и есть возможность получать одинаковые выгоды от союза и сохранится как народ.
ritkostar написал(а):
Болгария вступила в союз, а не обьединилось и не воссоединилось ни с кем.
И не потеряла суверенитет, ни капли :-D :-D :-D

Был уже Варшавский договор и СЕВ. Страны восточной Европы были практически Советская собственность.
Одно дело лишится часть суверенитета в резултате договора, на равных для всех участников и получить что то взамен, другое дело отнять суверенитета, возможно навсегда.

____________________________
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
ritkostar написал(а):
Был уже Варшавский договор и СЕВ. Страны восточной Европы были практически Советская собственность.
Одно дело лишится часть суверенитета в резултате договора, на равных для всех участников и получить что то взамен, другое дело отнять суверенитета, возможно навсегда.
Не припомню что бы вы собственностью были. Да и получали взамен много. Просто нашли спонсора побогаче.
 

elagabal

Активный участник
Сообщения
502
Адрес
Подольск
Дончанин спонсора нашли..... Кто кого спонсировал. У России еще остались долги перед странами СЭВ. Помнится мы отдали в уплату долга Словении катер.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.998
Адрес
Москва
ritkostar написал(а):
Одно дело лишится часть суверенитета в резултате договора, на равных для всех участников и получить что то взамен, другое дело отнять суверенитета, возможно навсегда.
ritkostar, нескромный вопрос. Как у вас сейчас обстоят дела с производством гордости и славы Болгарии - розового масла - по сравнению с советскими временами?
 

solo

Заблокирован
Сообщения
557
Адрес
снг
petrovich perviy написал(а):
Ну как вообще может быть равноправное обьеденение?
Лукашенко тоже чёт подобное требует, ну как может 9 милионная Беларусия на равных обьеденятся со 140 милионной Россией? Конечно Украина намного больше Беларусии, но масштабы по отношению к России всё равно не те. Да и нелепо(я считаю) какое либо "равноправное" обьеденение государств, один всегда будет доминировать. Россия вообще должна при обьеденении гасить все возможности на будущий рапад, мало СССР чтоле?

А вот как станет Малороссия опять такой же.
Так и родится снова очередной гетман - друг москалей, который и объединится.
Или можно как в 1918, пусть родятся вначале Донецко-Криворожская и Одесская республики, а потом они в Россию вольются.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
elagabal написал(а):
Дончанин спонсора нашли..... Кто кого спонсировал. У России еще остались долги перед странами СЭВ. Помнится мы отдали в уплату долга Словении катер.
А вы посмотрите экономику на 1939 и 1989 годы. сами построили?
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.104
Адрес
Москва
elagabal написал(а):
У России еще остались долги перед странами СЭВ.
Ну да... Куба сахар нам давала больно нужный, чехи Л-39 строили, а мы покупали, полякам Ми-2 отдали производить. Ну и всякую другую мелочь типа танков и паровозов...
Еще и все материалы под это поставляли.
И потом мы остались им должны, что им рабочие места создавали... :OK-)
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Atass написал(а):
Ну да... Куба сахар нам давала больно нужный, чехи Л-39 строили, а мы покупали, полякам Ми-2 отдали производить. Ну и всякую другую мелочь типа танков и паровозов...
Еще и все материалы под это поставляли.
Без нас эти кредиторы до сих пор нищими аграрными странами оставались бы.
 

ritkostar

Активный участник
Сообщения
290
Адрес
Болгария
дончанин написал(а):
Atass написал(а):
Ну да... Куба сахар нам давала больно нужный, чехи Л-39 строили, а мы покупали, полякам Ми-2 отдали производить. Ну и всякую другую мелочь типа танков и паровозов...
Еще и все материалы под это поставляли.
Без нас эти кредиторы до сих пор нищими аграрными странами оставались бы.

Болгария была аграрная, но не нищая страна до 1945г.
Мы никогда не голодали, напротив, помогали зерном СССР во время голода в 30-е годы.

А во время СЕВ вот такой пример:

Банка Болгарские консервированны огурчики:
В ФРГ цена 4 DM, в СССР 50коп.
Диод силициевый, выпрямительный 400В 0.3А
National Semiconductor 0.02DM, СССР Д226 2 переводные рубли (2DM)
На банку огурчиков для Германии получали 200 диодов. Для одного советского диода отдавали 4 банки огурчиков.

Кому такая "торговля" была выгоднее?
Индустриализация с помощю плана "Маршал" и индустриализация пулеметом различаются.
____________________________________
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.104
Адрес
Москва
ritkostar написал(а):
Болгария была аграрная, но не нищая страна до 1945г.
Мы никогда не голодали, напротив, помогали зерном СССР во время голода в 30-е годы.
Болгарии сложно быть голодной и нищей с такой землей и климатом, и с такими людьми. :OK-)
А вот принципы расчетов - загадка, и к экономике, по-моему, мало имеет отношение. Инфантилизм и невежество!
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
ritkostar написал(а):
дончанин написал(а):
Atass написал(а):
Ну да... Куба сахар нам давала больно нужный, чехи Л-39 строили, а мы покупали, полякам Ми-2 отдали производить. Ну и всякую другую мелочь типа танков и паровозов...
Еще и все материалы под это поставляли.
Без нас эти кредиторы до сих пор нищими аграрными странами оставались бы.

Болгария была аграрная, но не нищая страна до 1945г.
Мы никогда не голодали, напротив, помогали зерном СССР во время голода в 30-е годы.

А во время СЕВ вот такой пример:

Банка Болгарские консервированны огурчики:
В ФРГ цена 4 DM, в СССР 50коп.
Диод силициевый, выпрямительный 400В 0.3А
National Semiconductor 0.02DM, СССР Д226 2 переводные рубли (2DM)
На банку огурчиков для Германии получали 200 диодов. Для одного советского диода отдавали 4 банки огурчиков.

Кому такая "торговля" была выгоднее?
Индустриализация с помощю плана "Маршал" и индустриализация пулеметом различаются.
____________________________________

Если так хорошо стало, то почему 20% населения исчезли?


Bulgaria-demography.png


Сегодня в Болгарии живет столько же людей, сколько и в 1950 году.
 
Сверху