Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля-2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Но насбивать вражеских самолетов сможет, особенно если мы им втихаря поможем.

мы им даже подписанные и оплаченные контракты исполнять не стали , проституция во власти у нас же еще не искоренена :-D
ИМХО , США могут предложить больше $$$ и различных плюшек нашему доблестному руководству, чем Иран , может даже Джексона -Вэника отменят , безвизовый режим с Ес введут

Они бессильны будут против ударов американской авиации. Вот КР или БПЛА посбивать могут.

несколько самолётов собьют, думаю, как раз от Торов и будут потери основные , но небольшие
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Предлагаю глянуть и вот такую инфу, которая дает некий новый угол взгляда на проблему:

За взрывным устройством, сработавшим в Тегеране 11 января и ставшим причиной гибели иранского ученого-ядерщика Мустафы Ахмади-Рошана, последовал сердитый телефонный звонок от президента США Барака Обамы премьер-министру Израиля Биньямину Нетаниягу. О том, что глава Белого дома был сердит, сообщают компетентные источники, на которые ссылается портал DEBKAfile. Вашингтон все больше беспокоит, что Израиль готовится к удару по ядерным объектам Ирана вопреки возражениям США, поскольку такой удар поставит под угрозу американские объекты в регионе. Президент Барак Обама, министр обороны Леон Панетта и Госсекретарь Хиллари Клинтон отправили личные сообщения своим коллегам в Израиле, предупреждая о пагубных последствиях ударов по Ирану. Более того, на следующей неделе с экстренным визитом в Израиль прибывает генерал Мартин Демпси, председатель Объединенного комитета начальников штабов вооруженных сил США. Источники DEBKAfile сообщают, что разногласия между США и Израилем всплыли еще до жесткого разговора между Обамой Нетаниягу. Политические, военные и разведывательные круги в частном порядке выразили возмущение по поводу необычной реакции Белого дома и госсекретаря Клинтон на смерть иранского ученого-ядерщика. Отрицая "абсолютно" какую-либо причастность США к данному убийству, администрация Белого дома неявно указала пальцем на Израиль. Это явно необычная позиция по отношению к дружественному правительству. Обама, видимо, подозревает, что Израиль этой ликвидацией хочет сорвать еще одно тайное усилие США, направленное на то, чтобы избежать военной конфронтации с Ираном путем сепаратных контактов с Тегераном. Осуждая данную акцию, американская администрация пытается удержать Израиль от одностороннего удара по ядерным объектам Исламской республики. В рамках этой же кампании в пятницу появилась публикация о неком "журналистском расследовании", свидетельствующем о том, что политика и действия тайных организаций США и Израиля расходятся уже в течение многих лет. В частности, говорилось о том, что "два офицера американской разведки", вербовавшие боевиков из группировки "Джундулла" для тайных терактов в Иране, на самом деле были офицерами израильского "Моссада". Израильтяне якобы выдавали себя за агентов разведки США и имели при себе американские паспорта. Источники, на которые ссылались журналисты, якобы были "поражены наглостью, с которой действовал "Моссад", проводя эту вербовку... под носом у офицеров американской разведки, в частности, в Лондоне". Они явно проводят параллель с событиями в Тегеране, указывая на то, что израильтяне выбрасывают "ложный флаг", в итоге не только обвиняют американских агентов, но ставят их под удар и подвергают опасности другие объекты США в районе Персидского залива. Некий "американский разведчик" рассказал газете, что президент Джордж Буш, узнавший о работе израильтян под американцев в 2007 и 2008 годах, якобы пришел в "совершенную ярость".

А DEBKAfile добавляет. Во время этой предполагаемой операции, Эхуд Ольмерт был премьер-министром Израиля, а Меир Даган - главой "Моссада". В то время администрация Буша не знала разногласий с Израилем, зато Барак Обама, придя в Белый дом, решил охладить сотрудничество американской разведки с израильтянами по иранскому вопросу. Это произошло сразу же, как он занял свой пост в 2009 году. Издание Foreign Policy в своей тенденциозной и избирательной статье представила "Моссад" в качестве единственного вербовщика боевиков "Джундулла" для диверсий и терактов, направленных на срыв ядерной программы Ирана. Оно ни разу не упоминает о том, что американская разведка начала использовать "Джундулла" для подобных операций еще в начале 2005 года при широком их финансировании, утвержденном лично президентом Бушем. Сообщение о происках "Моссада" появилось через два дня после убийства иранского ядерщика и на следующий день после беседы Обамы с Нетаниягу. Статья, как представляется, преследует две цели: показать, что США не несет ответственность за все тайные операции, проведенные против ядерных объектов Ирана в последние месяцы, и, во-вторых, показать, что Вашингтон продолжит использовать свои средства давления на Израиль, чтобы удержать его от военной операции против Исламской республики. (mignews.com)
http://www.regnum.ru/news/polit/1488688.html
:???: :think:

В этой связи встает вопрос: а так ли уж США рвутся бомбить или блокировать Иран??? :???:
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
Dire Straits написал(а):
Tigr писал(а):
Если каждый из них завалит хотя бы по одному самолету, то потери будут уже значительными.

Они бессильны будут против ударов американской авиации. Вот КР или БПЛА посбивать могут.

Это смотря как их применять. Пример: замаскированная огневая позиция батареи артиллерии/ПКРК на восточном берегу заминированного Ормузского пролива ждет американский тральщик. Он приходит и по нему наносится удар. Батарея меняет позицию, оставляя после себя ложные цели. Их прилетает штурмовать А-10, а его уже ждет "Тор". Как-то так, ИМХО.
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Статья, как представляется, преследует две цели: показать, что США не несет ответственность за все тайные операции, проведенные против ядерных объектов Ирана в последние месяцы, и, во-вторых, показать, что Вашингтон продолжит использовать свои средства давления на Израиль, чтобы удержать его от военной операции против Исламской республики.

вот с этого и нужно начинать статью А все разговоры про якобы трения США и Израиля беспочвенны, так как противобункерные пенетраторы Израилю совсем недавно тот же Обама и поставил

интересно для чего? видимо, чтобы не допустить их удар по Ирану :grin:

Их прилетает штурмовать А-10, а его уже ждет "Тор". Как-то так, ИМХО.
потом прилетят Гроулеры и истребители с Хармами и поймают этот Тор , если он включится
потом прилетят Б2 и просто раскатают ковровой бомбардировкой всё в округе
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Коротченко: Иран может беспрепятственно заминировать Ормузский пролив
17/01/2012 15:10

МОСКВА, 17 янв - РИА Новости. Иран может за короткое время заблокировать судоходство в Ормузском проливе - по ключевому маршруту транспортировки нефти, и США не смогут этому помешать, считает главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко.

Ситуация вокруг Ормузского пролива, одного из важнейших морских путей транспортировки нефти из Персидского залива, обострилась на фоне недавних учений ВМС Ирана "Велайят-90" ("Главенство-90"), которые закончились испытанием ракет. Ранее иранские военные заявляли о том, что они располагают возможностями по перекрытию пролива, если страны Запада введут санкции на экспорт нефти из Исламской республики. На эти заявления последовала реакция со стороны военных США, пообещавших не допустить каких-либо препятствий для судоходства в регионе.

"С точки зрения технических возможностей, Иран достаточно быстро может остановить любое судоходство через Ормузский пролив путем массированных минных постановок на основных фарватерах движения нефтетанкеров. Технически это сделать Иран может очень быстро, и в практическом плане США помешать ему не смогут", - сказал Коротченко в ходе круглого стола в РИА Новости.

Далее, по словам эксперта, это будет означать, что Иран перешел красную черту, за которой последуют ответные американские меры.

"Мы полагаем, что США не заинтересованы в высаживании некоего экспедиционного корпуса на территории Ирана, поэтому это будет дистанционная война, удары высокоточными крылатыми ракетами морского и воздушного базирования, типа "Томагавк блок-4" по основным объектам иранской военной, промышленной и оборонной инфраструктуры. С практической точки зрения, США, несмотря на то, что Иран окажет определенное активное сопротивление, эту задачу смогут решить достаточно быстро и успешно", - добавил он.

В свою очередь, сказал Коротченко, Иран может отреагировать ассиметрично и, прежде всего, инициировать атаки против американских объектов в регионе, нанести ракетные удары по американским базам, по территории Израиля и ряда других враждебных ему государств Персидского залива с помощью своего ракетного потенциала.
http://ria.ru/world/20120117/541523612.html
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.023
Адрес
Москва
michailo написал(а):
В этой связи встает вопрос: а так ли уж США рвутся бомбить или блокировать Иран???
Больше всего этого хочет Израиль; в несколько меньшей степени - саудиты. Штаты - постольку "положение обязывает".
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
saboteur написал(а):
потом прилетят Гроулеры и истребители с Хармами и поймают этот Тор , если он включится

В том то и дело, что потом, когда "Тор" уже загасит А-10.

saboteur написал(а):
потом прилетят Б2 и просто раскатают ковровой бомбардировкой всё в округе

Сильно сомневаюсь, что ковровой бомбардировкой можно раскатать такую малоразмерную цель как ЗРК "Тор". Только если очень сильно повезет.
 

Dire Straits

Активный участник
Сообщения
1.643
Адрес
Москва
saboteur написал(а):
мы им даже подписанные и оплаченные контракты исполнять не стали , проституция во власти у нас же еще не искоренена
ИМХО , США могут предложить больше $$$ и различных плюшек нашему доблестному руководству, чем Иран , может даже Джексона -Вэника отменят , безвизовый режим с Ес введут
Да война уже закончится,даже если уж очень захотим им С-300 поставить или что-то еще :-D
Tigr написал(а):
Пример: замаскированная огневая позиция батареи артиллерии/ПКРК на восточном берегу заминированного Ормузского пролива ждет американский тральщик. Он приходит и по нему наносится удар. Батарея меняет позицию, оставляя после себя ложные цели. Их прилетает штурмовать А-10, а его уже ждет "Тор".
Извините,но это слишком просто и не реалистично.Почему должен прилететь А-10,при том один?
Почему один тральщик? Замаскировать,как вы себе это представляете? Разведка не будует спать во время войны и основные удары будут нанесены так же по береговым комплексам крылатыми ракетам.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
студент написал(а):
michailo писал(а): В этой связи встает вопрос: а так ли уж США рвутся бомбить или блокировать Иран???

Больше всего этого хочет Израиль; в несколько меньшей степени - саудиты. Штаты - постольку "положение обязывает".

Полностью согласен с Вашей оценкой. Для США - слишком много рисков, включая упомянутые мною возможные финансово-экономические действия Китая и России, которые могут воспринять военные действия США против Ирана - как реальную угрозу своей собственной безопасности и соответственно отреагировать. :???: :think:

А Израиль в любой ситуации будет в роли заложника. Только если у Ирана появится еще и ЯО, то риски возрастут многократно. Поэтому у них ситуация - чем раньше нанести удар - тем лучше. :-bad^ :think:
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
В том то и дело, что потом, когда "Тор" уже загасит А-10.
А10 никогда не прилет раньше других пернатых , а если и прилетит, то его прикроют товарищи с РЭБ и Хармами

США осведомлены о возможностях Тора и будут работать с высот, куда он не достанет

Сильно сомневаюсь, что ковровой бомбардировкой можно раскатать такую малоразмерную цель как ЗРК "Тор".

с Тором расправятся специалисты , а коровой бомбардировокй сделают вдоль Ормузского пролива выжженную землю, чтобы всякие артиллеристы не упражнялись
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Еще раз хочу обратиться ко всем:
Всё что вы пишите - абсолютно верно, если бы речь шла об учениях, но на деле будет всё не так и даже очень не так.

1. После начала реальной операции с нанесением ударов по объектам военной и ядерной инраструктуры Ирана, начинают действовать чуть ли не вся его агентура в соседних странах. Это - удары по сотням и тысячам объектов не столько в странах Персидского залива, где запылают и нефтехранилища, и нефтепроводы, и отравятся сотни амерских морпехов и т.д.
2. Взрыв даже одного супертанкера в Ормузе блокирует его очень серьезно - разлив горящей нефти на десятки километров, дым и т.п.
3. Паника на биржах и обвалы котировок, приведут экономику Японии, Зап.Европы и возможно еще ряда стран в состояние полного коллапса. Как в этой ситуации отреагируют Китай и Россия - тоже очень серьезный вопрос. Россия может просто выйти из режима всех санкций в отношении Ирана и открыто совместно с Китаем оказывать ему тыловую поддержку. + Фактически заблокировать все поставки в Афган через свою территорию.
Перечень можно продолжать...
Поэтому и не торопятся в Фашингтонском обкоме с принятием "судьбоносного" решения... :???: :think:
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Dryun написал(а):
Tigr написал(а):
MRJING написал(а):
Вынос всего,что мешает тралению займёт 2-3 дня.

На мой взгляд, указанные вами сроки слишком оптимистичны. Во время "Бури в пустыне" иракские ПВО вообще не были вынесены полностью.
А ПВО не надо "выносить полностью" - достаточно сделать так, чтобы оно работать перестало. Для этого нет необходимости уничтожать 100% имеющихся единиц техники. Достаточно выбить КП, основные РЛС и узлы связи. И обеспечить ситуацию, когда РЛС включившаяся на излучение, тут же выносится ПРР. Все.
Югославы приспособились. F-117 не лаптями же сбивали... Кроме того, меня терзают смутные сомнения: вполне возможно, что Кольчуги и проч. у Ирана есть...
 

ЦАРЬ

Активный участник
Сообщения
216
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
MRJING написал(а):
В целом вы согласны ,что запасов нефти в стратегических хранилищях даст пережить блокаду ,а потом в дело вступит СА и закроет все потребности в нефти в мире?
Конечно, согласен. СА может это сделать в любой момент. Только танкеры подгоняй. У них только еще больше "Лендкрузеры" и "Юконы" подешевеют.... :-D
Король Абдалла желает всем счастья.....

:grin: :p :grin:

Barbudos вы крайний слева?
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.023
Адрес
Москва
saboteur написал(а):
коровой бомбардировокй сделают вдоль Ормузского пролива выжженную землю, чтобы всякие артиллеристы не упражнялись
Горы и прочую пересеченку "ковром" накрывать - занятие неблагодарное. А вот выносить издаля ракетами с целеуказанием от БПЛА или АВАКСа - самое то!
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
Dire Straits написал(а):
Извините,но это слишком просто и не реалистично.

Все гениальное просто.

Dire Straits написал(а):
Почему должен прилететь А-10,при том один?
Почему один тральщик?

Конечно не один. Я так обозначил для упрощения модели. Но и силы и средства ПВО тоже будут предствлены не в единственном числе в виде ЗРК "Тор".

Dire Straits написал(а):
Замаскировать,как вы себе это представляете?

Организовать основные, запасные и ложные огневые позиции укрытые маскировочными сетями и ложными целями.

Dire Straits написал(а):
Разведка не будует спать во время войны и основные удары будут нанесены так же по береговым комплексам крылатыми ракетам.

Береговая артиллерия и ПКРК мобильны. Пока будут готовится полетное задание для КР, они уже уедут на другую позицию.

saboteur написал(а):
А10 никогда не прилет раньше других пернатых , а если и прилетит, то его прикроют товарищи с РЭБ и Хармами

Именно так, но это потребует времени. Интересно, сколько? (Кстати, против "Стрелы-10" не поможет ни РЭБ, ни ХАРМы).

saboteur написал(а):
США осведомлены о возможностях Тора и будут работать с высот, куда он не достанет

Ну и много они наработают с высоты выше 6 км по малоразмерным наземным целям?

saboteur написал(а):
с Тором расправятся специалисты , а коровой бомбардировокй сделают вдоль Ормузского пролива выжженную землю, чтобы всякие артиллеристы не упражнялись

Какие специалисты? Тюлени? А выжженную землю уже однажды пытались сделать на тропе Хо Ши Миня. Помните, чем это закончилось?
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
michailo написал(а):
Россия может просто выйти из режима всех санкций в отношении Ирана
Россия не выйдет из санкций в отношении Ирана ни при каких условиях (за исключением того случая, если США начнут миллионами косить мирных жителей в Иране). Отношения с Европой перевесят. А вот поставлять С-300 и проч. оборонительные вооружения вполне можем.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
asktay написал(а):
А вот поставлять С-300 и проч. оборонительные вооружения вполне можем.
Через третьи страны, например... :)

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

asktay написал(а):
Россия не выйдет из санкций в отношении Ирана ни при каких условиях

А вот это - не факт... То есть официально может и не будет делаться никаких заявлений, но т.с. - по факту.
А вот заблокировать поставки в Афган - это вполне реально...
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
michailo написал(а):
asktay написал(а):
А вот поставлять С-300 и проч. оборонительные вооружения вполне можем.
Через третьи страны, например... :)
нет, только напрямую

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

В принципе можно было бы войска нам свои ввести, если б Иран хорошо попросил - это было бы лучшим решением.
 

Евгений-13

Активный участник
Сообщения
329
Адрес
Ростов-на-Дону
asktay написал(а):
michailo написал(а):
asktay написал(а):
А вот поставлять С-300 и проч. оборонительные вооружения вполне можем.
Через третьи страны, например... :)
нет, только напрямую

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

В принципе можно было бы войска нам свои ввести, если б Иран хорошо попросил - это было бы лучшим решением.

Поставка С-300 ПОСЛЕ начала боевых действий - это фактически объявление войны США.
Не пойдёт РФ на такое.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху