Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля-2

[Tigr]

Tigr писал(а):
Т.е. авиационный эшелон прорыва ПВО будет сформирован в первом ударе. А это значит, что США понесут потери в самолетах. Сколько? Вот это вопрос!

Сейчас этот эшелон они формируют из "Стелсов", которые очень неплохо показали себя в Ираке. Так что потерь может не быть вообще.

Каких таких "Стелсов"? B-2 или F-22 могут применить ПРР?

 

[Barbudos]

Нет сейчас угрожающего периода. Чтобы подготовится к войне, США потребуется полгода (ИМХО). За это время им нужно будет сосредоточить группировку войск не мешьшую, чем против Ирака в 1991 г.

Не путайте масштабы: В Ираке конечной целью была полная оккупация и смена государственной власти. Т.е. полномасштабная война "от и до".
В данном случае -только операция по уничтожению атомной промышленности со смежными отраслями. Никто Ахмадинежада вешать не собирается. И, уверен, нога амеровского морпеха на территорию Ирана не ступит.

 

[студент]

Каких таких "Стелсов"?

В Ираке это успешно проделали F-117

 

[Tigr]

Вы совершенно забываете про чудовищное количество военных баз и союзников в данном районе.

Вот когда на эти базы начнется переброска американских ВС в значительных количествах, то тогда и наступит угрожающий период. Хотя, я бы сильно не рассчитывал на военные базы в Турции, Ираке, Афганистане и Пакистане. ИМХО.

Цитата:
Есть дежурные силы, в т.ч. и ПВО. Они обязаны дать оповещение в случае нападения и дать первый отпор. А остальные будут находиться в состоянии повышенной боеготовности и при получении приказа сразу покинут свои военные городки и займут боевые позиции.


В таком случае все будут стоять и ждать атаки, а не перемещятся в угрожающий период

Часть сил можно развернуть уже в угрожающий переод. Из их числа выделять дежурные силы на ротационной основе. Остальные останутся в местах постоянной дислокации, но в состоянии повышенной боеготовности.

 

[MRJING]

Tigr
AGM-154 и AGM-158 вполне подойдут для поражения разведанных целей

AGM-154 Joint Standoff Weapon — тактическая планирующая управляемая авиационная бомба, разработанная американской фирмой Texas Instruments Defense Systems & Electronics. Имеет «ракетное» обозначение, так как планировалось оснастить её ракетным двигателем[1].

AGM-158 JASSM (сокр. англ. Joint Air-to-Surface Standoff Missile) — американская крылатая ракета класса «воздух — поверхность», разработана корпорацией Lockheed Martin. Предназначена для поражения как стационарных, так и мобильных целей, легкобронированных и небольших сильно защищённых объектов, в простых и сложных метеоусловиях, ночью и днём.

Каждый Б-2 может за раз взять 8 таких игрушек и сбросить на врага.
В перебазировке Б-2 не нуждаются. 18 таких бомберов за раз могут поразить 144 цели.

 

[Tigr]

В Ираке это успешно проделали F-117

Их сейчас списали в резерв. Кроме того, F-117 не применяет ПРР, т.е. не сможет поражать такую важную компоненту ПВО, как локаторы.

 

[Barbudos]

А сейчас они распалагают только тремя авианосными группами. Это примерно 200 самолетов и 200 Томагавков.

Почему только 200 "Томагавков"? Никто не знает, сколько в Индийском океане сосредоточено АПЛ с "Томагавками"...Их, кстати, превеликое множество... :???:

 

[MRJING]

Tigr

Вот когда на эти базы начнется переброска американских ВС в значительных количествах, то тогда и наступит угрожающий период. Хотя, я бы сильно не рассчитывал на военные базы в Турции, Ираке, Афганистане и Пакистане. ИМХО.

Как бэ уже много лет постоянно говорят о увеличения концентрации войск на этих базах.
А так эту инфу не проверить. Есть они там или нет нашими форумными средствами.

Часть сил можно развернуть уже в угрожающий переод. Из их числа выделять дежурные силы на ротационной основе. Остальные останутся в местах постоянной дислокации, но в состоянии повышенной боеготовности.

Ну сначала раздолбают одну половину, потом другую.

 

[студент]

студент писал(а):
В Ираке это успешно проделали F-117


Их сейчас списали в резерв. Кроме того, F-117 не применяет ПРР, т.е. не сможет поражать такую важную компоненту ПВО, как локаторы.

Я хотел сказать, что даже откровенно "недоделанные" F-117 успешно вынесли иракские РЛС ПВО. Сейчас у янкесов есть более совершенные F-22, и, как справедливо заметил MRJING, В-2 с соответствующими боеприпасами.

 

[Tigr]

AGM-154 и AGM-158 вполне подойдут для поражения разведанных целей

AGM-154 только по стационарным. AGM-158 может и по мобильным, но, думаю, что точность (вероятность поражения) при этом сильно снизится.

 

[dthnk]

За последние годы прошло ряд войн с участием США с целью установки демократии. Коньком было применение высокоточного оружия. а это ограниченное количество экземпляров. и делать их "как сосиски" наверно весьма проблематично.
Как-то было сообщение (при очередной войне), что запасы этого оружия подходят к концу. т.е. стали возникать проблемы в этом плане и пора сворачивать операцию.
Как сейчас обстоят дела, на сколько хватит этого боезапаса, возможность пополнения с конвейера.

 

[michailo]

Премьер Госсовета КНР выступил против перекрытия Ормузского пролива

19/01/2012 06:47

ПЕКИН, 19 янв - РИА Новости, Алексей Ефимов. Ормузский пролив должен быть открыт для судоходства, и Китай выступает против "любых экстремистских действий" в отношении этого стратегического региона, заявил премьер Госсовета КНР Вэнь Цзябао на пресс-конференции в среду вечером в Дохе (Катар), передает информационный сайт china.org.cn

Вэнь Цзябао прибыл в Доху в среду днем, по завершении визита в ОАЭ.

Китайский премьер назвал Ормузский пролив важнейшим путем для перевозки нефти. "Любые экстремистские действия в отношении Ормузского пролива, какими бы обстоятельствами они ни были вызваны, будут направлены против общих интересов людей в мире", - сказал Вэнь. Транспортное сообщение через пролив должно быть защищено, добавил он.

Премьер Госсовета КНР также подчеркнул, что Китай поддерживает нормальные торговые отношения с Ираном. "Я совершенно не беспокоюсь по поводу нормальной торговли между Китаем и Ираном", - сказал он.

Вэнь подтвердил позицию Китая в отношении иранской ядерной проблемы, заявив, что она должна решаться путем мирных переговоров.

Ранее Иран пригрозил, что может заблокировать судоходство в Ормузском проливе, одном из ключевых морских путей транспортировки нефти из Персидского залива, в ответ на возможное введение нефтяного эмбарго.

Вопрос об эмбарго будет обсуждаться министрами иностранных дел стран ЕС 23 января. При этом на ЕСО приходится около 18% нефтяного экспорта Ирана. Основными покупателями иранской нефти являются Китай, Южная Корея, Япония и Индия.

http://www.ria.ru/world/20120119/543101046.html

:think: :???:

 

[студент]

AGM-154 только по стационарным. AGM-158 может и по мобильным, но, думаю, что точность (вероятность поражения) при этом сильно снизится.

Так на позициях они все будут "стационарными". Пока что нет наземных комплексов ПВО, которые могли бы работать "в движении".

 

[MRJING]

Tigr
AGM-158 JASSM
http://rnd.cnews.ru/army/news/line/inde ... /28/367462

Как сообщает пресс-служба компании Lockheed Martin, успешно завершились испытания крылатой ракеты JASSM (Joint Air-to-Surface Standoff Missile) на надёжность. Цели были успешно поражены в 15 пусках из 16 произведенных.

Испытания проводились на полигоне White Sands (США, штат Нью Мексико). Пуски проводились самолётами В-52 и F-16 по широкому спектру целей и в различных тактических сценариях.

Ну как бэ точность у неё отличная.

Обладает элементами технологий малой радиолокационной заметности. На ракете установлен турбореактивный двигатель J402. В составе системы наведения наряду с тепловизионной головкой самонаведения (работает на конечном участке наведения) используется и инерциальная система управления, установлена система автономного распознавания целей.

А да у неё ещё дальность в 360 км. И КВО 3 метра.
Что при 450 кг БЧ вполне достаточно для выноса любой ПВО.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

PS:И да в США их тысячи.

В 2008 году с компанией Lockheed Martin был заключён седьмой по счёту контракт, стоимостью $107 млн, на производство ещё 111 ракет, после чего общее количество заказанных ракет составило 1053 единиц.[1] Пентагоном планируется закупка в общей сложности 4900 ракет.[1]

 

[Tigr]

http://rnd.cnews.ru/army/news/line/index_science.shtml?2009/10/28/367462

Я сильно сомневаюсь, что эти испытания проводились по подвижным целям. И вот почему. Скорость AGM-158 JASSM мне найти не удалось. Но думаю, что она дозвуковая исходя из массы ракеты и тяги двигателя. Сколько времени ракете потребуется, чтобы преодолеть 360 км до цели? За это время наземная малоразмерная цель, возможно, успеет "уползти" за границы ТВ ГСН ракеты. Поэтому я и считаю, что вероятность поражения такой цели будет ниже, чем стационарной.

Так на позициях они все будут "стационарными". Пока что нет наземных комплексов ПВО, которые могли бы работать "в движении".

А "Тунгуска"? А "Тор" с короткой остановки?

 

[студент]

А "Тор" с короткой остановки?

" Организационно ЗРК "Тор" сводились в зенитные ракетные полки дивизий. Полки состояли из командного пункта полка, четырех зенитных ракетных батарей (по 4 боевых машины 9А330 и батарейному командирскому пункту в каждой), подразделений обеспечения и обслуживания.
В качестве батарейного командирского пункта временно использовались пункты управления ПУ-12М, а в качестве КП полка - ПУ-12М или машина сбора и обработки информации МП25 и машина боевого управления МП22, разработанные в составе средств автоматизированной системы управления войсками (АСУВ) фронта и входившие также в комплект средств автоматизированного пункта управления начальника ПВО дивизии. С КП полка сопрягалась РЛС обнаружения П-19 или 9С18 ("Купол") из состава радиолокационной роты полка. Основным видом боевой работы ЗРК "Тор" была автономная работа батарей, но не исключалось централизованное и смешанное управление этими батареями начальником ПВО дивизии и командиром зенитно-ракетного полка."
Как не крути, а развертывание необходимо!

А "Тунгуска"?

"Ближняк", замена "Шилки". Дальность - до 8 км, высота - до 3,5. Будут отлавливать по излучению РЛС и долбить с недоступных дистанций.

 

[Tigr]

студент

Я исходил из работного времени ЗРК "Тор" в 10 сек с короткой остановки, т.е. он может за очень короткое время обнаружить цель и открыть по ней огонь. Время обстрела цели я не знаю, наверное еще несколько сек, а потом глуши РЛС и катись дальше. Поэтому против "Тора" могут быть эффективны только "Майверики" или "Хеллфайры", а их дальность стрельбы сопостовима с дальностью ЗУР "Тора".

Впрочем, полагаю, мы ушли от темы.

 

[Евгений-13]

Поразить "Тунгуску" ракетами типа AGM или любыми ПРР НЕВОЗМОЖНО,т.к. в случае обнаружении атакующей цели оператору достаточно отключить высокое на РЛС,а механику просто отъехать на 100-150 м.Для это нужны какие-то секунды.
Тунгуска это цель для Мэйвериков с А-10 или Ф-16.
Другое дело,что оказать серьёзное воздействие на атакующие средства комплекс не может.Чтобы сбить КР надо минимум,что Тунгуска стояла в коридоре пролёта.

 

[Barbudos]

] Сколько времени ракете потребуется, чтобы преодолеть 360 км до цели?

А цель все время, что-ли, "ползает"?
Стоит она себе на позиции, стоит....А запуск AGM-158 JASSM уже произведен. (Пуск КР им засечь, естественно, нечем). Когда подлетит поближе, её может и засекут, но к тому времени уже надо разбегаться от ПУ ЗРК.... или РЛС
Как писал в мемуарах один ПВО-шник из Вьетнама, "когда засекали пуск ПРР (емнип, "Шрайка"), основной задачей было быстро выскочить из кунга". Потом, правда, пишет, вроде научились с помощью дополнительного антенного переключателя "крутить высокое" по разным антенным постам, и в определенный момент все вырубать. И ПРР уходила в джунгли. Но это был такой "покер со смертью...."

 

[Tigr]

Почему только 200 "Томагавков"? Никто не знает, сколько в Индийском океане сосредоточено АПЛ с "Томагавками"...Их, кстати, превеликое множество...

Я написал "примерно", а вообще цифра "200" взята "от балды". Ну откуда мне знать состав боекомплекта кораблей/ПЛ us navy развернутых сейчас в Индийском океане? Какое у них соотношение КР и ЗУР?

Хорошо, пусть в первом ударе "Томагавков" будет 300-400, но уж точно не 4 000, т.к. носителей не хватить, а опустевшие арсеналы нужно будет восполнять.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

А цель все время, что-ли, "ползает"?

Чуть выше я написал, что "Тор" может работать с коротких остановок.

Добавлено спустя 10 минут 57 секунд:

Не путайте масштабы: В Ираке конечной целью была полная оккупация и смена государственной власти.

Это вы путаете 1991 и 2003 годы