Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля-2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
vlad2654 написал(а):
Теодоре написал(а):
А я не сомневаюсь.
И кто может продать? Россия? Китай? США? Или Англия-Франция?
Хорошо, как Китай, по-вашему, обзавелся Бомбами?

Теодоре написал(а):
А уже и не надо. Достаточно было продать один раз.

vlad2654 написал(а):
Кому были проданы технологии производства ядерного оружия?
Да, вопрос интересный... Пакистан как технологией Бомбы обзавелся? В Ливию кто технологию атомной бомбы продал? А могучий фундаментальной наукой и технологиями Китай как термоядерную бомбу "открыл"? Давайте попросим вскрыть бухгалтерии продавцов и покупателей. Через Центр Карнеги не посодействуете? :)

По данным агентства WPF, на начало 2006 года у 40 стран имелись ядерные реакторы и инфраструктура, которые теоретически могут быть переориентированы на производство ядерного оружия. В 71 государстве мира существуют более 900 лабораторий и предприятий, использующих радиоактивные и ядерные материалы, которые возможно использовать в качестве базиса военных ядерных программ. Запасами высокообогащенного урана располагают 43 государства (в том числе - 28 развивающихся), плутония - 12. Эти объекты контролируют лишь 250 международных инспекторов.
http://nuclearno.ru/text.asp?11406

vlad2654 написал(а):
Теодоре написал(а):
Не смешите уже, не говорите штампами. Надоело.
Надоело? Не читайте. И не стоит вам тогда разводить и конспирологические версии. А вам это судя по всему очень нравится
Если человек страдает манией преследования - это не значит, что его никто не преследует

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

vlad2654 написал(а):
Теодоре написал(а):
Пардон. Если верить открытым источникам - у них нет ничего.
Вот если верить неофициальной информации...
Скажем так. Израиль НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ и НЕ ОТРИЦАЕТ наличие у него ядерного оружия.
Чисто по-еврейски. Но ведет себя как страна, имеющая ядерное оружие, лидеры фактически прямо в этом признаются:

Выступая 11 декабря в эфире немецкого телевидения, премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт сказал буквально следующее: "Мы никогда не угрожали другим странам уничтожением. Иран открыто и публично угрожает стереть Израиль с карты мира. Можно ли после этого поставить Иран, добивающийся обладания ядерным оружием, в один ряд с Францией, Америкой, Россией и Израилем?"
http://nuclearno.ru/text.asp?11406
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
студент написал(а):
Barbudos написал(а):
Однако, на Ближнем Востоке имеют ПЕРВУЮ авиацию.
При серьезном конфликте арабы с саудитами во главе ее вынесут. Массой задавят.
Как интересно!:wow: Я правильно понимаю, что до сих пор просто еще не было "серьезных конфликтов", в которых арабы пытались Израиль "задавить массой"? Кстати, как и за счет чего в современной войне можно "задавить массой"?

Да, и новость, что саудиты уже стоят "во главе арабов" - каким-то образом проскользнула мимо моего скромного внимания:( Когда это произошло?


Rob написал(а):
Barbudos написал(а):
У них ОЧЕНЬ серьезная авиация.
Barbudos, по поводу ВВС СА, наткнулся, решил, что вам интересно будет, почитайте :-D :

Саудовские ВВС могут стать угрозой для Израиля
Ну, информации о том, что в Израиль с 2015 по 2017г будет поставлено до 75-ти F-35 - имеется куда больше, чем одна статья:) Планы есть у всех, много и разных. Что именно и насколько успешно воплотится в реальность - ХЗ. На данный момент вооруженные cилы Израиля, и особенно воздушные - в целом обладают очевидным организационным и технологическим превосходством над таковыми у вероятных противников, включая ВС СА. И мне кажется - наивно полагать, что реакция Израиля на качественное усиление военной мощи противника - будет ограничиваться "высказыванием озабоченности":-D

Кстати, аналогичным нынешнему технологическим превосходством - израильские ВС обладали не всегда, что не помешало им выигрывать войны благодаря организационному аспекту... Но, возможно, сейчас кое-кто разобьет в пух и прах сие скромное утверждение:)

vlad2654 написал(а):
Теодоре написал(а):
vlad2654 писал(а):
А что касается средств доставки, то у Израиля они есть. И авиация, и ракеты...

Вы смеетесь? Это какие же?
Вообще-то баллистические ракеты "Иерихон". А что? Вы о таких не слышали? :Shok:
Слышал-слышал:) Уважаемый оппонент слышал о "Йерихо", притом конкретно о третьем - не менее года назад. На этом форуме, и в этом же контексте. Очевидно, у уважаемого - блок на восприятие и усвоение подобного рода информации:)
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
18.161
Адрес
Россия
Масса боевого оснащения, которую «Иерихон-3» может забросить на максимальную дальность в 11500 км оценивается только в 750 кг, а с массой 350 кг может даже превзойти и этот максимальный радиус
http://ru.wikipedia.org/wiki/Иерихон_(ракета)
:Shok: этож кого же в Западном полушарии Земли Израиль бомбить собрался?!
:wow: никак своих лучших друзей... :idea: :-D
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
США готовы пойти на уступки Ирану, если при этом пострадает Россия - очень откровенная публикация, сбрасывающая остатки масок:

Можно полегче с Ираном – если при этом пострадает Россия ("Foreign Policy", США)
Стив Левайн (Steve LeVine)
25/01/2012
США и ЕС могут позволить Ирану заработать на продаже природного газа – при условии, что в результате пострадает Россия.

Как сообщают корреспонденты Wall Street Journal Фарназ Фассихи (Farnaz Fassihi) и Джон Бирс (John Biers), в понедельник Европейский Союз договорился о введении с первого июля эмбарго на импорт иранской нефти и о заморозке активов иранского Центробанка. По данным Индиры Лакшманан (Indira Lakshmanan) из агентства Bloomberg, США и Европа также перестали работать с банком Tejarat, последним иранским банком, занимавшимся крупными сделками и продажей иранской нефти. Это означает, что любое учреждение в мире, работающее с этим банком, может быть подвергнуто санкциям. Все меры направлены на то, чтобы заметно ограничить способность Ирана получать деньги, которые финансировали бы предполагаемые усилия по созданию ядерного оружия.

Но представители ЕС и британские официальные лица вместе с базирующейся в Лондоне нефтяной компанией ВР считают, что гигантский проект по добыче натурального газа в Азербайджане должен быть вызволен из петли.

Каспийское месторождение под названием Шах-Дениз, разрабатываемое ВР, обладает, по разным оценкам, примерно шестью миллиардами баррелей природного газа и газового конденсата в нефтяном эквиваленте. К 2019 году ВР планирует выйти на максимальный ежегодный объем экспорта в 25 миллиардов кубических метров газа.

Загвоздка заключается в том, что государственная иранская компания Naftiran Intertrade владеет 10% акций месторождения, потому она должна получить неплохую сумму наряду с ВР и другими акционерами. Иран получил эту долю в 1990-х годах, когда местные политики поддерживали идею привлечения большего числа международных и крупных соседних игроков для обеспечения стабильности проекта. Но теперь ВР, которая является крупнейшей британской акционерной компанией открытого типа, вместе с британским правительством опасаются крупных препятствий, если международный спор с Ираном будет продолжаться в течение десятилетия.

ЕС также обеспокоен, но по геополитическим причинам. ЕС жаждал заполучить месторождение Шах-Дениз как возможность сократить свою зависимость от России, которая в настоящий момент поставляет 25% потребляемого на континенте газа. Европа является очевидным рынком для газа, происходящего из месторождения Шах-Дениз, но в последние несколько лет Запад и Россия вовлечены в напряженное соревнование по вопросу о том, как газ будет попадать на континент. Москва хотела бы транспортировать его через трубопровод на российской территории, а ЕС и США придерживаются идеи транспортировки с полным обходом российской территории, направляя газ напрямую на север Европы через Турцию. На настоящий момент у России есть небольшое преимущество.

Поэтому ЕС хочет гарантировать, что его планы не окажутся спутанными. Согласно сообщениям Бенуа Фокона (Benoit Faucon), Алессандро Торелло (Alessandro Torello) и Алексиса Флинна (Alexis Flynn) из Wall Street Journal, именно это привело официальных представителей ЕС, Великобритании и ВР в Вашингтон, где они пытались убедить американских конгрессменов не применять американские санкции к месторождению Шах-Дениз. И если заглянуть в главный законодательный акт, направленный на запрет деловых отношений любых работающих на американской земле компаний с Ираном, то видно, что им удалось добиться значительного успеха.

Согласно статье Wall Street Journal, в документе, автором которого стала республиканский конгрессмен Илеана Рос-Лехтинен (Ileana Ros-Lehtinen) прописано, что запрет не затронет усилия по «доставке газа из Азербайджана в Европу и Турцию» или «по обеспечению энергетической безопасности и независимости от России».

Если законопроект пройдет в Палате представителей, он попадет на рассмотрение в Сенат. История подтверждает, что нефтяная геополитика перевешивает многие другие приоритеты. Но интересно посмотреть, сможет ли даже традиционно популярная антироссийская риторика перевесить нынешнюю иранскую истерию в Вашингтоне.

Оригинал публикации: Going a little easy on Iran -- as long as Russia is nicked

Опубликовано: 24/01/2012 18:44

http://inosmi.ru/usa/20120125/183892123.html

:-bad^ :???: :think:

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

В тоже время США хотят от России и Китая поддержки их действий против Ирана:

Россия может поддержать Америку в иранском вопросе
("Fox News", США)

Текст представляет собой расшифровку телесюжета.
Вы говорите, что иранцы нам друзья, интересно, а как вы себе представляете наши с Ираном отношения в будущем? Не только в следующем году, но и в следующем десятилетии. Положим, санкции сработали, и Тегеран отказался от идеи создания ядерного оружия. Какие отношения с Ираном нам нужны?

ДЖЕЙН ХАРМАН, бывший член Конгресса от Калифорнии: Иран, Персия, была одной из величайших наций древности. Мы долгие годы поддерживали отношения с этой страной. Когда я работала в Белом доме при Картере или когда только ушла, шах пал - и режим полностью поменялся. А это стало для нас серьезной проблемой на многие годы.

Но я определенно могу себе представить, что если мы сумеем найти подход, то даже при нынешнем правительстве, если оно откажется от своих ядерных амбиций и позволит проводить полные проверки, мы сможем с ним сработаться, построить отношения с одним из самых интересных народов на планете и восстановить былые отношения.

В США проживает огромное количество иранцев. Я представляла часть Лос-Анджелеса под названием «Тегеранджелес», потому что там проживает 750-800 тысяч иранцев. За пределами Ирана это их самое большое скопление. Поэтому я надеюсь, что даже сейчас – и я в это верю – иранцы, многие из которых несколько лет назад участвовали в протестах против нечестных выборов, слышат нас и понимают, что Америка и американцы – это их друзья.

Президент Обама все время об этом говорит. Но мы абсолютно против их потенциального стремления получить ядерное оружие. Да и не мы одни, но и Европейский союз, многие арабские страны и Россия, которая все активнее высказывается против этого. Хочу лишь сказать...

Простите, что перебиваю. Ведь Россия, с другой стороны, выступала против каких-либо санкций, и в то же время мы слышим сообщения о том, что она продает вооружение Сирии. Таким образом, взаимоотношения с Россией и Ираном оставляют много вопросов.

Читайте также: Можно полегче с Ираном - если при этом пострадает Россия

ДЖЕЙН ХАРМАН: Да.

Также под вопросом остается вот что: принимая во внимание различные варианты развития событий, чем мы как раз и занимаемся, мы обсудили санкции, которые будут действовать в будущем в отношении Ирана. А что если санкции не помогут? Что если получится так, что через полгода, когда санкции, как предполагается, действительно вступят в силу, они не остановят Иран, тогда что?

ДЖЕЙН ХАРМАН: Как я уже сказала, я выступаю за то, чтобы рассматривать военный вариант решения вопроса. Необходимо провести красную черту. Полагаю, она у нас есть. Не думаю, что это стоит обсуждать на данной передаче. Но, полагаю, что нам надо продолжать работать по российскому направлению. Вы правы. За эти годы Россия передала Ирану технологии, но сейчас от нее по крайней мере поступают конструктивные сигналы.

Китай использует Иран как заправочную станцию. Но дело в том, что большое количество нефти добывается и за пределами Ирана. И можно сделать так, чтобы эти санкции заставили Тегеран пострадать. Есть и другой путь – клиентам на заправке придется платить немного больше, но мы должны понимать, что нефть поступает сейчас из Ливии, Ирака. Саудовская Аравия смягчает ограничения на поставки, так что мы выживем – и мы должны выдержать это испытание, лишив Иран всех преимуществ от добычи нефти, до тех пор пока он не откажется от своих ядерных или потенциальных ядерных амбиций.

Джейн Харман, рады были снова вас видеть. Спасибо.

ДЖЕЙН ХАРМАН: Спасибо, Дженна.

Перевод выполнен ИноТВ.

http://inosmi.ru/world/20120126/184009662.html
:???: :think:

Добавлено спустя 2 часа 37 минут 33 секунды:

Заявлений Ирана о готовности к переговорам недостаточно - госдеп

26/01/2012 23:41


ВАШИНГТОН, 26 янв - РИА Новости, Денис Ворошилов. Одних заявлений со стороны Ирана о готовности вернуться к переговорам по ядерной программе недостаточно, власти страны должны доказать всему миру мирный характер своих разработок, заявила официальный представитель госдепартамента США Виктория Нуланд.

В четверг президент Исламской республики Махмуд Ахмадинежад заявил, что его страна готова к переговорам по ядерной программе.

"Слов о том, что вы открыты для переговоров, недостаточно, это не отвечает тем критериями, которые мы (члены "шестерки" по Ирану - Россия, Великобритания, Германия, Китай, США и Франция) установили. Готовность к переговорам означает серьезное намерение проинформировать весь мир о своей ядерной программе в деталях и доказать ее мирный характер", - сказала Нуланд на брифинге.

По ее словам, доказательством готовности Ирана к переговорам может послужить ответ на письмо главы дипломатии ЕС Кэтрин Эштон, которое было направлено иранским властям осенью.

"Мы видели выступление Ахмадинежада, но мы не услышали ответа на предложения, изложенные в письме..." - добавила Нуланд.

Еще в октябре прошлого года Эштон от имени "шестерки" международных посредников направила письмо секретарю Высшего совета национальной безопасности Ирана Саиду Джалили, где подтверждалась готовность переговорщиков к возобновлению диалога при условии, что "Иран может доказать, что его ядерная программа не преследует военных целей, а носит мирный характер". Власти Ирана заявили, что вскоре "направят письмо Кэтрин Эштон касательно формата переговоров, затем состоятся новые переговоры с крупнейшими державами". Эштон 23 января заявляла, что все еще надеется на позитивный ответ на ее послание от иранских властей.

http://www.ria.ru/world/20120126/549792318.html

:???: :-bad^ :-bad^

ПОлучается не ЕС или инспекторы МАГАТЭ должны искать подтверждение военного характера иранской ядерной программы, а Иран должен доказывать свою невиновность... Т.е. в этом случае действует презумпция виновности Ирана... :-bad^ :-bad^ :-bad^
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
asktay написал(а):
Хорошо, как Китай, по-вашему, обзавелся Бомбами?
По крайней мере СССР не продавал им технологию производства именно бомбы, как впрочем и другие страны другим. Создавать топливный цикл помогал и Китаю, и Индии, Китай в свою очередь - Пакистану. И т.д.

asktay написал(а):
По данным агентства WPF, на начало 2006 года у 40 стран имелись ядерные реакторы и инфраструктура, которые теоретически могут быть переориентированы на производство ядерного оружия. В 71 государстве мира существуют более 900 лабораторий и предприятий, использующих радиоактивные и ядерные материалы, которые возможно использовать в качестве базиса военных ядерных программ. Запасами высокообогащенного урана располагают 43 государства (в том числе - 28 развивающихся), плутония - 12. Эти объекты контролируют лишь 250 международных инспекторов.
Почти со всем согласен, но насчет того, что 43 обладают высокообргащенным ураном - вызывает сомнение. М плутонием там все ясно, энергетический плутоний получается в реакторах АЭС

asktay написал(а):
Давайте попросим вскрыть бухгалтерии продавцов и покупателей. Через Центр Карнеги не посодействуете?
А что, asktay. мысль интересная. Правда массив инфы просто огромный, но посмотреть стоит. Спасибо за идею

алексей с сахалина написал(а):
этож кого же в Западном полушарии Земли Израиль бомбить собрался?!
Вообще-то цифры в Вики далеки от скажем так достоверных. Голову в кг на иерихон-3" забрасывает на 400 км, однотонную на 4800, а тут 750 кг на 11500. :-D
750 кг голова ЕМНИп может быть заброшена на 6500 км, а вот 375 кг - возможно и на 11500. Хотя большого смысла в этом не видно, не Калифорнию же Израиль собирается обстреливать :grin:

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

michailo написал(а):
ПОлучается не ЕС или инспекторы МАГАТЭ должны искать подтверждение военного характера иранской ядерной программы, а Иран должен доказывать свою невиновность..
МАГАТЭ должно сказать, а Иран предоставить для этого возможность, пустив инспекторов на ядерные объекты, вызывающие подозрения, а не на те, которые он хочет показать
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Alik написал(а):
студент писал(а):
Barbudos писал(а):
Однако, на Ближнем Востоке имеют ПЕРВУЮ авиацию.
При серьезном конфликте арабы с саудитами во главе ее вынесут. Массой задавят.
Как интересно!Ух ты Я правильно понимаю, что до сих пор просто еще не было "серьезных конфликтов", в которых арабы пытались Израиль "задавить массой"? Кстати, как и за счет чего в современной войне можно "задавить массой"?

Да, и новость, что саудиты уже стоят "во главе арабов" - каким-то образом проскользнула мимо моего скромного внимания:( Когда это произошло?
Alik, здоровеньки булы, я таки аж соскучился!
Отвечаю по пунктам "обвинения" в произвольном порядке.
1) Саудиты ПОКА не стоят во главе арабов. Но, по моему мнению, к этому идет, идет очень уверенно и последовательно. Почему и как? До сих пор арабы действительно не были едины. Ни территориально, ни социально, ни идеологически. Была куча арабско-мусульманских стран, которые весьма сильно различались между собой: от "почти социалистического" Ирака через диктатуру той или иной степени просвещенности и светскости до "махрово-мракобесного" Ирана (без дураков - второго после СССР СА центра исламского влияния в этом мире). Сейчас эта система рушится на глазах. Светские и умеренно-исламские режимы Ирака, Ливии, Египта, Туниса - разрушены, сейчас там идет радикальная исламская реакция. Причем в сочетании с резким падением уровня жизни. Сирия - на подходе к тому. Если случится с Ираном, то он резко сократит свое влияние в мусульманско-арабском мире.
В итоге, что мы имеем с гуся? Мы таки имеем сильно "усредненное" по структуре, деградировавшее социально и весьма озлобленное на окружающий мир арабско-мусульманское "пространство". Если раньше таким "пространством" была только Палестина и отчасти Ливан (Что и так было очень не подарок!), то сейчас это "пространство" выросло в разы. И посреди этого пространства подобно чему-то там внушительному посреди равнины стоит Саудовская Аравия. Главный центр исламского влияния (Мекка и Медина, однако!). Монархия (яркий пример, что бывает с следования заветам и традициям!). Бескрайняя денежка. Дружба с "Мировым Главным" на уровне "я скажу - он сделает" (в нашем случае - увлеченно сносит "отступнические" режимы и приводит к власти Истинно Правоверных). Очень неслабая армия, великолепно обученная и оснащенная. Неужели не понятно, к кому благоволит Аллах и кого бедный араб должен слушаться, чтобы жить правильно?

2) Вы категорически неправильно понимаете, что до сих пор просто еще не было "серьезных конфликтов", в которых арабы пытались Израиль "задавить массой". Попытки были, и неоднократно. Но в те патриархальные времена у арабов еще не было единого "центра силы". Теперь будет. С Деньгами, технологиями, и современной армией.

3) Как и за счет чего в современной войне можно "задавить массой"? Я это вижу примерно так. Например, Саудиты набирают человек 300-400 здоровых "шахидов" с разоренного "пространства". Но не запускают их с тротиловыми поясами в толпу, а обучают год-два на летчиков. Где-нибудь в Пакистане или в Малайзии. Попутно скупая и модернизируя для них должное число самолетов, до уровня "средний". В день Д самолеты этих "шахидов" вооружаются под завязку для "работы" как по воздуху, так и по поверхности и пускаются волной в 100-200 самолетов одновременно. А за ними, с интервалом, взлетают высококвалифицированные летчики Королевских ВВС СА уже на "хороших" самолетах захвата господства в воздухе. Пропустить из на территорию Израиля нельзя, они все там выбомбят. Понятно, что ВВС Израиля "шахидов" вырежут как щенков. Но утомленных, потрепанных в ходе воздушного боя и поистративших боеприпасы израильских летчиков будут так же вырезать свежие и полные сил саудовские летчики. Примерно так.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
студент написал(а):
3) Как и за счет чего в современной войне можно "задавить массой"? Я это вижу примерно так. Например, Саудиты набирают человек 300-400 здоровых "шахидов" с разоренного "пространства". Но не запускают их с тротиловыми поясами в толпу, а обучают год-два на летчиков. Где-нибудь в Пакистане или в Малайзии. Попутно скупая и модернизируя для них должное число самолетов, до уровня "средний". В день Д самолеты этих "шахидов" вооружаются под завязку для "работы" как по воздуху, так и по поверхности и пускаются волной в 100-200 самолетов одновременно. А за ними, с интервалом, взлетают высококвалифицированные летчики Королевских ВВС СА уже на "хороших" самолетах захвата господства в воздухе. Пропустить из на территорию Израиля нельзя, они все там выбомбят. Понятно, что ВВС Израиля "шахидов" вырежут как щенков. Но утомленных, потрепанных в ходе воздушного боя и поистративших боеприпасы израильских летчиков будут так же вырезать свежие и полные сил саудовские летчики. Примерно так.
Гамбит (с).
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Иран перехитрил Запад


Развитие ситуации вокруг нефтяного эмбарго ЕС в отношении Ирана пошло по довольно неожиданному пути. В ближайшее воскресенье иранский меджлис (парламент) может принять законодательный акт, предполагающий прекращение поставок нефти в Европу еще до вступления эмбарго в силу, назначенного на 1 июля. Информация о столь неожиданном ходе иранских властей появилась в британской The Financial Times со ссылкой на представителя комитета по энергетике меджлиса Имада Хусейни. По его словам, "если законопроект будет одобрен, правительство будет обязано прекратить продажу нефти в Европу прежде, чем ЕС введет нефтяное эмбарго против Ирана".

Депутат Насер Судани, которого цитирует газета Tehran Times, заявил: "Многим представителям меджлиса, в том числе и мне, не терпится одобрить законопроект, согласно которому ни одно европейское государство, сделавшее Иран целью своих санкций, не сможет купить ни капли иранской нефти".

По мнению депутата, с введением эмбарго Запад собственными руками ухудшил свое положение, так как европейским странам будет нечем заменить иранскую нефть. Более того, сам факт эмбарго на поставки нефти из Ирана неизбежно приведет к повышению цен на черное золото. В связи с чем, по мнению Судани, европейцам все равно придется покупать иранскую нефть, только на сей раз уже через посредников. И это значительно повысит их расходы.

В том, что эмбарго ударит по самой Европе, иранские парламентарии, безусловно, правы. Прежде всего потому, что значительная доля европейского импорта иранской нефти – около 68% – приходится на наиболее слабое звено ЕС: Грецию, Италию и Испанию. В Греции доля потребления нефти из Ирана достигает 35%. По данным Financial Times, в 2011 г. европейские страны импортировали, в среднем, 600 тыс. баррелей иранской нефти в сутки.


Читать полностью: http://www.utro.ru/articles/2012/01/27/1025022.shtml
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
vlad2654
vlad2654 написал(а):
"Искандеры" на Северном Кавказе"
А не в Калининградской области? С Северного Кавказа Искандеры по объектам ПРО в Румынии, Польше или Чехии не дотянут, ИМХО.
vlad2654 написал(а):
система ПРО угрожает СЯС России и Россия требует ЮРИДИЧЕСКИХ ГАРАНТИЙ о ненаправленности этой системы против нее
Так США сами настаивали на том, что "система ПРО в Европе не угрожает СЯС России", когда им предложили зафиксировать это юридически соответствующими документами или де-факто доступом РФ к этой программе начались проблеммы с "ненаправленностью ПРО против России".
vlad2654 написал(а):
Если бы НАТО и США согласились на такое построение системы ПРО, то Россия бы перехватывала бы ракеты идущие на нее (через нее - это пока для Ирана недостижимаяф дальность). С учетом того, что вероятность такого события ничтожно мала, мы спокойно бы убили двух зайцев. Не несли никакой ответственности за соседние сектора обороны, поскольку у нас просто нет противоракет, которые способны это соуществить, и в то же время получили бы доступ к ресурсам объединенной системы (связь, информация разведки и РЛС)
Габалинская РЛС (арендованна у Азербайджана)может засекать запуски ракет с акватории Индийского океана, при этом в поле зрения РЛС полностью попадают территории Турции, Ирака, Ирана, Индии и всех государств Ближнего Востока. РЛС позволяет не только засекать запуски ракет, но и отслеживать их траекторию, что даёт возможность использовать противоракеты для нейтрализации угрозы (создать соответствующую инфраструктуру для передачи данных в гипотетическую общую систему ПРО не проблемма).
vlad2654 написал(а):
И последнее, поскольку предложение было сделано примерно год-полтора назад, то они имеют то же самое, что и сейчас. В данном случае это перехватчики на кораблях в Средиземном море. В случае необходимости в Турцию будет переброжен один из двух батальонов, оснащенных комплексом ТХААД. Если встанет вплотную вопрос о ударе по Ирану, добавится и ТХААД и дополнительные корабли с противоракетами и в Восточном Средиземноморье, и возможно в южной части Черного моря, в Аравийском море, ну и возможно в Красном (район залива Акаба)
Так если всё это уже есть - зачем городить огород в Европе и в очередной раз дёргать за яй.. хвост "русского мишку"? Тем более, что траектории того, что есть у Ирана, даже если иранцам удастся соответственно увеличить дальность их девайсов, ИМХО никак не подразумевают того что радары и ракеты евроПРО нужно размещать в Европе, скорее уж как вы и писали:-
vlad2654 написал(а):
перехватчики на кораблях в Средиземном море. В случае необходимости в Турцию будет переброжен один из двух батальонов, оснащенных комплексом ТХААД. Если встанет вплотную вопрос о ударе по Ирану, добавится и ТХААД и дополнительные корабли с противоракетами и в Восточном Средиземноморье, и возможно в южной части Черного моря, в Аравийском море, ну и возможно в Красном
ну или С-300, С-400 на Северном Кавказе или в Крыму плюс совместная разработка перехватчика РЕАЛЬНО могущего надёжно перехватывать БЧ БР и ТБР как на активном участке траектории, так и на балистическом.

Так что ЮРИДИЧЕСКИЕ ГАРАНТИИ или УЧАСТИЕ в ЕвроПРО это просто очередной финт ушами России чтобы в этой ситуации оставить за собой хоть моральное превосходство в заведомо всем ясной (и проигрышной для России) ситуации - (так называемое ЕвроПРО напрямую направленно против РФ и только против РФ, сотрудничать с РФ никто не собирается, а если эти нахалы-русские предпримут какие - либо ответные меры США и ЕС развопятся о русском империализме, русской угрозе и проч. (ну тяжко им без внешней угрозы, а мировой терроризм в этой роли серьёзно никем не воспринимается)).
ЗЫ Извиняюсь, что долго и не совсем в должной теме.
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
marinel написал(а):
студент написал(а):
3) Как и за счет чего в современной войне можно "задавить массой"? Я это вижу примерно так. Например, Саудиты набирают человек 300-400 здоровых "шахидов" с разоренного "пространства". Но не запускают их с тротиловыми поясами в толпу, а обучают год-два на летчиков. Где-нибудь в Пакистане или в Малайзии. Попутно скупая и модернизируя для них должное число самолетов, до уровня "средний". В день Д самолеты этих "шахидов" вооружаются под завязку для "работы" как по воздуху, так и по поверхности и пускаются волной в 100-200 самолетов одновременно. А за ними, с интервалом, взлетают высококвалифицированные летчики Королевских ВВС СА уже на "хороших" самолетах захвата господства в воздухе. Пропустить из на территорию Израиля нельзя, они все там выбомбят. Понятно, что ВВС Израиля "шахидов" вырежут как щенков. Но утомленных, потрепанных в ходе воздушного боя и поистративших боеприпасы израильских летчиков будут так же вырезать свежие и полные сил саудовские летчики. Примерно так.
Гамбит (с).
Лечится превентивным ударом по аэродромам, как в 67-м
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
студент написал(а):
Вы не забыли, что С. Аравия немножко дружит с США?

GOLEM написал(а):
Дык Израиль тоже немножко как во фрэндах...так что - паритет

Из этого делаю вывод, что военный конфликт СА vs Израиль - не реален.
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.104
Адрес
Москва
студент написал(а):
Вы не забыли, что С. Аравия немножко дружит с США?
Так и Израиль тоже... :) Но подозреваю, что там взаимосценарий уже обговорен, и направлять будут в другую сторону...
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Tigr написал(а):
студент писал(а):
Вы не забыли, что С. Аравия немножко дружит с США?


GOLEM писал(а):
Дык Израиль тоже немножко как во фрэндах...так что - паритет


Из этого делаю вывод, что военный конфликт СА vs Израиль - не реален.

А что, конфликт друзей США Турции и Израиля был реален? А Турция с Израилем если не дружила, то была в ровных отношениях. Чего не скажешь об арабах.
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
студент написал(а):
А что, конфликт друзей США Турции и Израиля был реален? А Турция с Израилем если не дружила, то была в ровных отношениях. Чего не скажешь об арабах.
Значит - одно из двух:
Штаты либо скажут "ша" обоим...либо отморозятся...
а далее:
GOLEM написал(а):
Лечится превентивным ударом по аэродромам, как в 67-м
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
GOLEM написал(а):
Значит - одно из двух:
Штаты либо скажут "ша" обоим...либо отморозятся...
а далее:
GOLEM писал(а):
Лечится превентивным ударом по аэродромам, как в 67-м
Либо третий вариант - Штаты "сливают" обоих, а потом пляшут на обломках.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
студент написал(а):
Либо третий вариант - Штаты "сливают" обоих, а потом пляшут на обломках.

Вряд ли. По СА серьезное лобби клана "техасских нефтяников", по Израилю такое же лобби из представителей "древнейшего" народа.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

sivuch написал(а):
Уже давно не лечится

Как давно?

Все последние войны начанались ударом в том числе и по авиабазам.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху