Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля-2
- Автор темы asktay
- Дата начала
- Статус
asktay
Заблокирован
- Сообщения
- 6.761
- Адрес
- Москва, Россия, Земля
Ну вот видите, никогда не говори никогда. Посмотрите на картинку, которую запостил Rob и всё встанет на свои места.vlad2654 написал(а):
да, по томогавку в день будут пускать десять лет подряд.vlad2654 написал(а):
Это не бункер, к вашему сведению. Это подземный город с вокзалами, улицами и проч. Так что видите, можно и на 200 метров зарыть центрифуги и на 300. Я верю в персов (посмотрите опять же на картинку)vlad2654 написал(а):
Всего-то 150 серийных китайских дизелей по 600 КВт каждый.vlad2654 написал(а):
вы поэт... Проблем никаких.vlad2654 написал(а):
Координаты штолен? С координатами каждой отдельной пакистанской центрифуги на глубине 80-200 метров в проекции? Вы ничего не пили сегодня очень крепкое?vlad2654 написал(а):
да, особенно на глубину 80-100 метров с ГСН центрифужистого наведенияvlad2654 написал(а):
и скажите мне, нафига персам ваять это произведение искусства, когда еще советские метростроевцы овладели методом перпендикулярного копания норок с помощью отбойных молотков, кувалд, вагонеток и прочего нехитрого оборудования?vlad2654 написал(а):
да, я думаю, что наш мир прекрасен разнообразием талантов. Не всем же быть альтернативно одаренными....vlad2654 написал(а):
думаю, что они старыми дедовскими методами одолеют супостатовvlad2654 написал(а):
Rob :good:
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Совершенно верно. Если взрыв или взрывы произойдут при работающих центрифугах, то практически со 100% гарангтией они выйдут из строя и будут разрушены. На центрифугах первого поколения скорость вращения - 60 000 оборотов в минуту, на центрифугах 4 поколения, а они уже появились у Ирана - до 90 000 включительно. Единственный способ сохранить их, но не их работоспособность, это выключить их, как сказал asktay. Но затем просто так их не включить. Понадобятся месяцы, чтобы оттестировать их вновь, и создав предварительно вакууум вномь наполнить их газом, который опять же нужно будет получить, поскольку если честно, то не знаю, что быдет с тем, что был внутри центрифуг на момент остановки. Остался ли он или был откаченTigr написал(а):
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Это самое распространенное заблуждение. Подземным является только горнохимический комбинат (имевший №815), Весь же остальной город - на поверхности.asktay написал(а):
Можно зарыть как угодно глубоко, но то, что мог сделать СССР к счастью не под силам персам. И вы не хуже моего знаете, что глубина их завода отнюдь не 200 метров, а ЕМНИП вы сами (или кто-то другой) говорили - 80 метров. Какова порода - мы не знаем.
Такая мелочь. Всего 150 дизелей. Их надо разместить, убрать вибрацию, и потом еще и долго "кормить" горючкой. Можно примерно посчитать, "во что это выльется". Возьму для примера менее мощную 480 киловаттную дезельстанцию "Катерпиллер С-18". даже то, что она весит 3,7 тонны - не будем образать внимание. Хотя ее придется размещать так, чтобы не было вибраций, да ладно. Этот агрегат потребляет в зависимости от режима от 90 до 120 л/час. То есть в час все ваши электростанции потребят от 13500 до 18000 литров солярки, что равно соответственно 11,6-15,5 тонн. За сутки они сожрут от 280 до 372 тонн солярки. Сколько вы будете на аварийном питании работать? День, неделю, месяц. У вас что там будет маленький нефтеперегонный завод и нефтяная скважина?asktay написал(а):
Ну а такая мелочь, что каждая такая станция дает выхлоп в 90-120 кубометров/мин - это такая мелочь. Обойдутся персы и без вентиляции
,не помрут. Подумаешь, чуть более миллиона кубометров выхлопа в час, такая ерунда....Ну если я поэт, то вы фантаст. Так просто решаете проблему энергоснабжения при помощи 150 дизелейasktay написал(а):
Я где-то писал о координатах центрифуг? А что, координаты входа в штольню уже невозможно определить по спутниковым фотографиям? Это что, что-то фантастически трудное?asktay написал(а):
И этот метод поможет измежать удара взрывной волны? особенно если будет на входе в штольню взорвана бомба весом в несколько тонн?asktay написал(а):
А зачем нужно наносить удар прямо по залу? Не подскажите? Другого выхода что ли не существует?asktay написал(а):
asktay
Заблокирован
- Сообщения
- 6.761
- Адрес
- Москва, Россия, Земля
это информация от персов. Я нисколько не сомневаюсь, что она занижена.vlad2654 написал(а):
ни я не вы вообще ничего не знаем об объекте, но вы уже делаете безапеляционные суждения о невозможности создания подобного объекта. Вы не знаете какие там штольни. Не знаете этажность. Нет никаких технических проблем заглубиться на 500 и более метров по-шахтёрски. Там скальная порода. При желании можно на подобной глубине создать целую сеть штолен.vlad2654 написал(а):
Сарказм здесь глуп, поскольку для стратегического объекта обеспечить автономность на пару недель таким образом не проблема. Из-под земли воевать глупо и в этом нет необходимости. Важно здесь другое: гарантированно уничтожить объект нет шансов. В этом суть. А в случае начала воздушной войны против Ирана ситуация в регионе и мире будет стремительно меняться. И могут быть совершенно неожиданные варианты, которые могут поспособствовать запуску объекта даже под землёй. Всего-то 120000 тонн солярки в год... Ночью грузовиками (и ничто не помешает) а висеть спокойно над Ираном им никто не даст при любом развитии ситуации. БПЛА приемлемой дальности нет. И т. д. и т.п. ....vlad2654 написал(а):
сечения 1 м2 достаточно. не вижу проблемы.vlad2654 написал(а):
это что за бред? 150000-200000 м3/час - не более.vlad2654 написал(а):
нет, я реалист, а реальность гораздо фантастичнее любого самого богатого воображения.vlad2654 написал(а):
а как вы определите где начинается штольня, если она находится между шурфами, идущими вниз в гору из подземного зала на глубине 80-100 м? Вы Коперфильд?vlad2654 написал(а):
А несколько мегатонн не хотите? Поинтересуйтесь архитектурой входов известных станций метро - Библиотека им. Ленина, Александровский сад, Партизанская... представьте Т-образный вход. На выходах из "шляпки" буквы "Т" ударная волна ослаблена как минимум вдвое. Воздух (представьте) сжимаем... А если вы что-нибудь монументальное перед ножкой "Т" сообразите, то туда и не залетит ничего внутрь... Обвалить своды очень непросто, если их предварительно укрепить... И т.д. и т.п.... Заколебётесь 13 тонные дуры таскать на вундервафлях стоимостью по миллиарду долларов каждая...vlad2654 написал(а):
на каждый выход есть новый вход...vlad2654 написал(а):
Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
xyk
:OK-)
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Гранитный массив неск. десятков метров толщиной, под чехлом осадочных пород. Потом -снова рыхлая порода. Цеха размещены ПОД массивом, чтобы вибрации с поверхности гасились скалой. Да и копать легче - не скалу грызть.vlad2654 написал(а):
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.582
- Адрес
- Россия
У нас в городе есть завод Точмаш. Он создавал газовые центрифуги. И это предприятие до недавнего времени (5-6 месяцев) поставлял в Китай центрифуги, правда старого поколения, разработки конца 70-х годов. Изначально Китаю продали чертежи центрифуг этого поколения, но китайцы чего-то не смогли сами наладить и запустить производство.
Центрифуги нового поколения, которые разработаны сейчас, в Китай не идут, они вообще никуда не идут, кроме РФ.
Кол-во центрифуг я знаю, но вопрос в том, можно ли это говорить
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Не передергивайте. Укажите, где я говорил, что невозможно создать такой объект.asktay написал(а):
Для того, чтобы не дать работать объекту совсем не надо на первом этапе уничтожать его.ю Достаточно просто сделать так, чтобы объект не смог работать, выведя из строя наземные объекты его инфраструктуры, такие как энергоснабжение и вентиляция и завалить вход, использование противобункерных бомб может привести к выводу из строя (или прекращение) их работыasktay написал(а):
Если будет куда вести. Заваленные выходы не лучший метод для переброски топлива в подземный заводasktay написал(а):
Ну значит производитель бредит, заявляя выхлоп 90-120 кубометров в минуту. Отсюда в час с одной электростанции 7200 кубометров в час. Умножьте эту цифру на ваши 150 дизель-станций и получите искомые 1080000 кубометров в час.asktay написал(а):
На 1 станцию? А выхлоп всех тоже будет через этот квадратный метр выбрасываться? При таком выхлопе необходимо ставить такую мощную вентиляционную систему, что поразить ее - совсем не проблема, учитывая температуру выбрасываемых газов.asktay написал(а):
Нет, не Коперфильд, а вот вам не мешает подучить матчасть, раз вы путаете штольню со штреком. Ибо тогда бы такое не писали, поскольку бы знали, что штольня - это горизонтальная или наклонная горная выработка (тоннель), имеющая ВЫХОД на поверхность. Форма и величина поперечного сечения их такова, что не "положить" туда ракету или бомбу не сможет только слепой и пьяный.asktay написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Лучше не надо, чтобы не было проблем с соответствующими службамиJourneyman написал(а):
:-bad^Какая разница по каким технологиям это оборудование исполнено, если его достаточно для производства ЯО то продавать его Китайцам чистое безумие.Tigr написал(а):
Ну и сколько РФ получит от этой сделки? А сколько потеряет от ракетно-ядерного удара по городам России? :???:Tigr написал(а):
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.582
- Адрес
- Россия
Ядерное оружие у Китая есть уже давным давно, как и средства его доставки. А ракетно-ядерного удара не будет, в этом и есть вся прелесть ЯО - его наличие лучший гарантия безопасности. К сожалению таков современный мир.
Нет ЯО - тогда жди гостей. Есть ЯО - тогда спи спокойно. Напомню, у РФ есть ядерное оружие, и поэтому какого либо ядерного удара по российским городам не предвидеться.
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
В этом смысле я понимаю Иран. Нефти много, а ЯО нет. К тому же США и Израиль постоянно угрожают Ирану вторжением\авиаударами по атомной энергетике. А как известно нехватка энергогенерирующих мощностей в некоторых регионах - больная тема Ирана.
Венесуэле с её вторыми в мире запасами нефти тоже стоит задуматься о создании ядерного оружия.
asktay
Заблокирован
- Сообщения
- 6.761
- Адрес
- Москва, Россия, Земля
я не передёргиваю. Я пишу по сути.vlad2654 написал(а):
вы по теме пройдитесь. Я уже писал о том, что никакой наземной инфраструктуры не потребуется. Вы в состоянии осилить всю ветку? Не нужно возвращаться и долдонить одно и то же, если в предыдущем нашем диалоге, вы не нашли чем возразить на мои аргументы по поводу вентиляции и проч. "наземной" инфраструктуры.vlad2654 написал(а):
опять же долдонить одно и то же, не обращая внимание на аргументы собеседника - не есть аргумент. Ваше внутреннее убеждение таковым не является.vlad2654 написал(а):
ТЭЦ с КПД 30-35% на 250 МВт электрической мощности выдает около 900000 м3/час выхлопа. Чудес не бывает. 1/4 от этой мощности не может быть даже теоретически 1000000 м3/час.vlad2654 написал(а):
asktay написал(а):
глупый вопрос.vlad2654 написал(а):
Мощность вентиляции составит 500 КВт. Поразить её невозможно, поскольку она в горе. Не пишите то, в чём вы абсолютно не разбираетесь.vlad2654 написал(а):
вы не горняк, как и я. Гуглем редко пользуюсь. Сути ваш комментарий не прибавляет.vlad2654 написал(а):
поменьше у компьютера сидите, поменьше в стрелялки компьютерные играйте и будет вам счастье (и реализм прибавится). Бред пишите. Если штольни и прочие норы начинаются и заканчиваются на большой глубине в пределах защищаемого периметра - ни одна дура туда не залетит.vlad2654 написал(а):
П.С. Вы хотя бы изредка читайте аргументы собеседника.
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
А вот это к счастью не так. Перед работой в системе ВПК мне пришлось поработать именно в этой области, поэтому и задаю такие "глупые" с вашей точки зрения вопросы.asktay написал(а):
Ну у компьтера сидеть - это моя работа, так что не обесудьте, работа такая, сидеть у компа.asktay написал(а):
Не играл, не играю и не собираюсь. Зря потраченное время.asktay написал(а):
Не больше, чем вы. Вы тоже не читаете и не воспринимаете аргументы собеседника, так что у нас тут с вами паритет. Вы не воспринимаете моих, а я ваших. Другие почему-то воспринимают, но это их проблемы.asktay написал(а):
Вы сами подтверждаете, что вам неинтересно читать аргументы собеседника. Я ведь ЧЕТКО указал марку мобильной дизель-станции, причем взял не ту 600 квт, о которой сказали вы, а 480 квт. Но теперь вы уже говорите о 250 квт. До какой мощности вы дойдете?asktay написал(а):
Повторяю исключительно для вашего САМООБРАЗОВАНИЯ:asktay написал(а):
Штольня - это горная выработка ВЫХОДЯЩАЯ НА ПОВЕРХНОСТЬ. Данный тоненель является наиболее УЯЗВИМОЙ ЧАСТЬЮ подземного производства, как и вся система вентиляции, принудительной заметьте, с огромной производительностью. И оконечные вентиляционные устройства ВЫХОДЯТ на поверхность, что позволяет их привести в негодность ракетно-бомбовым ударом. Как и положить в арку штольни боеприпас необходимого калибра для того, чтобы завалить ее.
- Статус