Временные аспекты ответно-встречного удара

[inf1kek]

чушь, а вот смыть города на берегу - запросто можно.

 

[vlad2654]

MAU
Не порите ерунду насчет того, что планета лопнет пополам.
Действительно проект разрабатывался, лодка была проекта 627, планировалось вооружить ее ОДНОЙ 60-тонной торпедой с мощностью заряда 50-100 МТ. Лодка была бы лодкой-камикадзе, так как не ушла бы. Прибрежные районы США просто бы СМЫЛОбы гигантским цунами, но не более.
А отказались от этой идеи, автором которой был кстати известный советсвий ученый и правозащитник А.Д. Сахаров потому, что именно моряки посчитали эту идею людоедской и выступили против создания такой лодки, которая вообще то не имела никакую боевую ценность

 

[Vladalex]

Вообщем глобус лопнет 100%

С этим - к Ярославу. Он, скорее всего, закатится под стол и будет минут 20 дергаться в конвульсиях. А потом пригласит Вас в тему "Ядерные мифы" .

В 50 годы ктота у нас предлогал сделать корабль с мощьным ядерным зарядом который при взрыве должен был уничтожить болшую часть сша и пустить его в доль берега сша ток отказались от этой идеи когда при подщётах последствий такова взрыва оказалось что планета лопнет по полам, так что планета взрываеца . Это в "Ударной силе" показывали, чесна.

Сахаров А.Д. предлагал спроектировать торпеду с ядерной БЧ мощностью 100 Мт (боеприпас был испытан в 1961 г., самый мощный в истории ЯО) для удара по портам и городам на побережье США.
Расчеты показывают, что "всего лишь" для полного уничтожения Москвы в пределах МКАД требуется наземный взрыв мощностью 170 Мт. Выводы понятны?

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

vlad2654
Опередили

Добавлено спустя 29 минут 35 секунд:

А отказались от этой идеи, автором которой был кстати известный советсвий ученый и правозащитник А.Д. Сахаров потому, что именно моряки посчитали эту идею людоедской и выступили против создания такой лодки, которая вообще то не имела никакую боевую ценность

Кстати, насчет того, что контр-адмирал Фомин назвал данный проект "людоедским" - ИМХО, либо лицемерие со стороны Фомина, либо просто глупая байка. Чем, интересно, торпеда мощностью 100 Мт бесчеловечнее, скажем, сотни ракет с БЧ 1 Мт? Дело, я думаю, только в экономической нецелесообразности проекта (невысокой боевой эффективности в сравнении с затратами).

 

[valser]

последствий такова взрыва оказалось что планета лопнет по полам, так что планета взрываеца

Лопнуть не лопнет, а вот водород, содержащийся в воде, вполне мог начать термоядерную реакцию.

 

[vlad2654]

Vladalex
Возможно, что и лицемерил Фомин. Сейчас же стало модным дистанцироваться от каких-то событий, которые сейчас кажутся неблаговидными. Тем более, что-то очень подозрительно, что ядерщики вдруг начали разрабатывать ядерное зарядное отделения для торпеды не имея от военных ТТЗ

 

[Vladalex]

Лопнуть не лопнет, а вот водород, содержащийся в воде, вполне мог начать термоядерную реакцию.

Тоже обсуждалось на этом форуме в "Ядерных мифах". ИМХО - чушь.

 

[vlad2654]

valser
Под большим вопросом. Надо знать условия,прикаких он, водород вступит в реакцию, а мы этого, увы не знаем. С таким же успехом можно сказать, что и водород воздуха мог вступить в реакцию

 

[Barbudos]

Это в "Ударной силе" показывали, чесна.

исколько не сомневаюсь в вашей честности. Это только доказывает, что "Угарную силу" нельзя рассматривать как источник информации вообще.
Торпеду, длиной 26м, диам 1300мм(емнип), название "Ленинград", планировали поставить на первую нашу АПЛ К-3, впоследствии " Лен.Ком". Но моряки-подводники встали грудью против волюнтаристов из военно-промышленного комитета, и настояли на полноценной АПЛ с традиционным торпедным вооружением.
"Ленинград" имел дальность 50 миль, 20 мТ, и ничего опасного для целостности Земли, не представлял. Какой-то дурак решил смыть NY в воду...Кто бы лодку пустил на рубеж пуска - она ревела, как белый медведь в теплую погоду. И после этого была бы уничтожена...
А насчет цунами - тектонические процессы, которые генерируют мощные цунами (типа индонезийских) имеют энергию в десятки, сотни тысяч, а то и миллионы раз больше, чем 20мТ заряд. (И то ничего не раскалывают). :grin:

 

[valser]

Тоже обсуждалось на этом форуме в "Ядерных мифах". ИМХО - чушь.

В своё время отказались от испытаний 100 Мт в воде. Боялись.

Под большим вопросом. Надо знать условия,прикаких он, водород вступит в реакцию, а мы этого, увы не знаем. С таким же успехом можно сказать, что и водород воздуха мог вступить в реакцию

В воздухе мало водорода, поэтому если и среагировал это незаметно.
1) Высокая температура на большой площади достигается.
2) Дейтерий присутствует в воде практически всегда.
3) Тритий образуется в процессе ядерного взрыва.
А дальше цепная реакция. Так что вполне возможно зажечь воду, главное чтобы первоначальной мощности хватило.

 

[inf1kek]

В своё время отказались от испытаний 100 Мт в воде. Боялись..

не влезала в самолет.

 

[Barbudos]

1) Высокая температура на большой площади достигается.
2) Дейтерий присутствует в воде практически всегда.
3) Тритий образуется в процессе ядерного взрыва.

Ключевым параметром является именно температура. А она при взрыве 1мт и 100мт -абсолютно одинаковая. В разных объемах пространства только. Но термоядерных взрывов в океане было проведено немеряно. И дополнительного, сверхнормативного, выделения энергии не было отмечено. Да и состав образованных нуклидов не свидетельствовал об участии в реакции материала среды. Такие исследования проводились.

Эти аргументы - насчет всеобщего полного песца, видимо, придуманы на уровне доступного понимания членов Политбюро ЦК КПСС.

 

[супостат]

Торпеду, длиной 26м, диам 1300мм(емнип), название "Ленинград", планировали поставить на первую нашу АПЛ К-3, впоследствии " Лен.Ком". Но моряки-подводники встали грудью против волюнтаристов из военно-промышленного комитета, и настояли на полноценной АПЛ с традиционным торпедным вооружением.

Согласно мемуарам вице-адмирала Е. А. Шитикова, кроме эксплутационных характеристик немалое влияние оказало личное отношение к руководителю проекта Т–15.
http://wsyachina.narod.ru/history/nuclear_torpedo.html

В Военно-Морском Флоте отношение к Алфёрову было крайне негативным после его письма Л.П. Берии и Н.А. Булганину о якобы незаконной передаче союзникам во время войны документации на авиационную торпеду 45–36АВ–А (авиационная высотного торпедометания — Алфёрова). Именно это письмо послужило поводом для известного несправедливого суда над адмиралами Н.Г. Кузнецовым, Л.М. Галлером, В.А. Алафузовым и Г.А. Степановым.

 

[valser]

Ключевым параметром является именно температура. А она при взрыве 1мт и 100мт -абсолютно одинаковая. В разных объемах пространства только.

Температуры вполне хватает, а вот пространство, "прогретое" взрывом имеет ключевое значение. При взрыве 1 Мт вода просто будет отброшена, не "разогревшись", а при взрыве 100 Мт она "прогреется" до уровня начала реакции.

 

[Barbudos]

супостат
:good: :good: :good:
Чрезвычайно интересно!!!
И библиография любопытнейшая -многое еще не читал.
Большое спасибо за ссылку.
P.S. Придется новый принтер покупать, помощнее. :???:

 

[vlad2654]

Barbudos
Я обычно жду лета, когда все в отпусках и распечатываю. У меня два в одном:принтер и ксерокс. Печатает 35 копий в минуту А4 и главное может печатать сразу двухсторонку на А3. Ну а дальше переплет - это дело техники. Кстати, схему площадок распечатали? Как получилось?

 

[Barbudos]

Кстати, схему площадок распечатали? Как получилось?

:good:
Пришлось (чтобы самому не возиться), отдать нашему специалисту по компьютерной графике. Он ее разбил на части, и распечатал на 4-х А3. Спасибо!

Добавлено спустя 2 часа 5 минут 1 секунду:

Прошу прощения за длинную цитату, но она интересна, в первую очередь тем, что наглядно иллюстрирует уровень нашей тележурналистики.
"Однако до каких высот могут подняться фантазии профессиональных журналистов, я проиллюстрирую на примере телевизионного „эссе“ небезызвестного Алексея Самолётова, которое представил на государственном канале РТР 21 мая 1999 года в своей программе „Подробности“ не менее известный телеведущий Николай Сванидзе („ключевые находки“ я отметил в скобках восклицательными знаками):

„… Специальный самолёт для этих испытаний (50-мегатонной бомбы. Примеч. — Ю.С.) был изготовлен на Машиностроительном заводе в Куйбышеве (ныне Самара) и носил название Ту-95М (!). В 1961 году (!) сразу после облёта машины заводским экипажем её перегнали в подмосковный Жуковский, где на неё началась установка дополнительного оборудования … Бомбу прятали (на аэродроме в Оленьей. Примеч. — Ю.С.) в брезентовой палатке (!) … Насколько они успеют уйти из зоны (лётчики после взрыва. Примеч. — Ю.С.)? Какой огромной она будет? Какой силы будет ударная волна? Каким излучение? Этого не знал никто (!) …

Провожал экипаж на правительственное задание незнакомый сутуловатый седеющий генерал-майор, непохожий на кадрового военного. Экипажу шёпотом сообщили: „Виноградов … Главный конструктор (!)“ Только спустя много лет, когда телевидение показало горьковского узника-диссидента, оставшиеся в живых узнали в том Виноградове Андрея Дмитриевича Сахарова (!)…

Баренцево море. В траверс к „Ту-95М“ встают ещё три (!) машины: две летающие лаборатории „Ту-16“ и дублёр справа. Освободившийся от 40-тонного (!) груза самолёт словно подпрыгнул… Взрыв произошёл в 500 (!) метрах от земли …

Экипаж результаты взрыва увидел по возвращении в Оленью … Краски не было (!). Был только голый (!), как ободранный наждаком, фюзеляж и плоскости, на которых было множество (!) тёмных пятен. Не выдерживавший теплового потока верхний слой дюраля попросту стекал (!) и сгорал (!)…

Герой Советского Союза Андрей Дурновцев скончался ровно через год (!) после испытания. Похоронен в Киеве. Рядом с ним покоится прах штурмана…“

Для убедительности А. Самолётов использовал в сюжете в качестве рассказчиков четверых вполне достойных, но не имевших никакого отношения к эксперименту людей. До реальных, ныне здравствующих участников, Самолётову дела не было. Вот и „усилил“ фантазии журналиста генерал-майор в отставке, Герой Советского Союза А. Дудаков: лётчики „успели отойти до её взрыва на расстояние 50 км. И на этом (!) расстоянии самолёт так тряхнуло, что такое впечатление, что самолёт ломается …“ Чтобы мало не показалось, заслуженный лётчик-испытатель Герой Советского Союза И. Ведерников добавил: „… мог взрыв так состояться, что и вся земля взорваться (!). В этом тоже был (!) какой-то процент риска: пойдёт реакция и весь земной шарик …“ Третий участник телесюжета, генерал-майор в отставке В. Рог, рассуждая об экипажах самолётов, вообще ограничился слухами: „Насколько мне известно, предлагали (выполнить задание — Примечание Ю.С.) испытателям, государственным НИИ и так далее — те не пошли. А, как говорят, рядовой экипаж (но в кавычках!), но со строевой части Дальней авиации — пошёл на это“.

Я не буду обсуждать все нелепости, отмеченные восклицательными знаками. Ограничусь несколькими пояснениями. К сожалению, генерал-майор в отставке А. Дудаков не учитывает, что ударная волна не распространяется мгновенно и в действительности она догнала Ту-95 на удалении 115 км от пункта взрыва, а ТУ–16 на расстоянии 250 км. Андрей Дмитриевич Сахаров не только генералом не был, но даже простого офицерского звания не имел. Что же касается Ту-95, доставившего супербомбу к цели, то он был построен в 1955 г. и доработан в Жуковском в качестве носителя в 1956 г. Его предполагалось использовать для испытания запланированного тогда к изготовлению заряда „Изделие 202“. Именно поэтому самолёту был присвоен индекс Ту-95-202. Наконец, задание выполняли не „рядовые экипажи“, а отобранные и подготовленные специальные подразделения, в которых лётчики прошли полную выучку и успешно работали, испытывая ядерные заряды на Семипалатинском и Новоземельском полигонах (см. Серафим Куликов „Авиация и ядерные испытания“, Москва, ЦНИИатоминформ, с.с. 125–126, 1999).

А.Д. Сахаров в 1961 г. выступал не против конкретного испытания. Он очень активно участвовал (когда решение было принято) в создании сверхмощной бомбы. В действительности Сахаров 10 июля 1961 г. возражал Хрущёву, считая, что не следует нарушать действовавшее тогда добровольное обязательство воздерживаться от испытаний ядерного оружия." (с)
Это найдено по ссылке, любезно предоставленной камрадом Супостатом.

 

[vlad2654]

И ЕМНИП вес бомбы был 27 тонн

 

[Barbudos]

И ЕМНИП вес бомбы был 27 тонн

Да, тут ляп на ляпе. Потом миллионы смотрят, тысячи с интересом, сотни потом лезут на форумы и нервы треплют своей "достоверной инфой"... :dostali:

 

[MAU]

Это в "Ударной силе" показывали, чесна.

исколько не сомневаюсь в вашей честности. Это только доказывает, что "Угарную силу" нельзя рассматривать как источник информации вообще.
Торпеду, длиной 26м, диам 1300мм(емнип), название "Ленинград", планировали поставить на первую нашу АПЛ К-3, впоследствии " Лен.Ком". Но моряки-подводники встали грудью против волюнтаристов из военно-промышленного комитета, и настояли на полноценной АПЛ с традиционным торпедным вооружением.
"Ленинград" имел дальность 50 миль, 20 мТ, и ничего опасного для целостности Земли, не представлял. Какой-то дурак решил смыть NY в воду...Кто бы лодку пустил на рубеж пуска - она ревела, как белый медведь в теплую погоду. И после этого была бы уничтожена...
А насчет цунами - тектонические процессы, которые генерируют мощные цунами (типа индонезийских) имеют энергию в десятки, сотни тысяч, а то и миллионы раз больше, чем 20мТ заряд. (И то ничего не раскалывают). :grin:

Про торпеду говорили тоже. Вообще мне проста не охотоа искать ту серию из 160, вырезать этот кусок и выкладывать на ютуб, но там говорили что корабль бомба и про раскол планеты, хотя возможно там чего напутали но всёже люди делавшие эту передачю очень не мало литературы прочли, да и програма не рейтенговая, ей не нужны были синсации какието чтобы поднять свой рейтинг следовательно выдумовать чтото не нужно было

 

[vlad2654]

MAU
Во-во. Вы правильно упомянули главное во всем этом. СЕНСАЦИЯ. И ничего более. Сейчас, как и почти 20 лет назад "на гора" выдали еще одну сенсацию, только другого порядка - а именно, создание плазменного оружия (автор - небезызвестный Ремилий Авраменко). В отличии от раскола Земли речь здесь идет о глобальной защите от боеголовок противника. Во времена Горбачева-Ельцина не прокатило, бабок не дали, а сейчас, вдруг прокатит?

Просто не всему, что у нас горовят или пишут надо верить. Основная задача журналистов - рейтинг издания который можно поднять только чем-то необычным, а именно сенсацией.