Всероссийская акция протеста 10 декабря 2011 года.

Вы принимали участие в декабрьских митингах?

  • Да

    Голосов: 0 0,0%
  • Нет

    Голосов: 0 0,0%
  • Затрудняюсь ответить

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

unknown soldier

Активный участник
Сообщения
105
Адрес
Ленинград
Нам то мучится не придется), если не начнут разгребать это г... лопатой, то будем платить налоги в другом месте.

Вы про какое говно ?[/quote]

Да говна у нас достаточно - все не перечислишь...
От откатов в 75% и подбора чиновников по принципу "личной преданности", до мелких взяток участковым... А эти выборы только один из примеров неработоспособности такой государственной системы, она даже сама себе не в состоянии "соломку подстелить".

Пора бы уже Главному "гайки закрутить" и заставить "слуг народа" работать, а не только воровать - должно же у него быть чувство самосохранения.

Надеюсь, что эти выборы стали четким и однозначным сигналом)
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Bumerangonix

Вьетнам, Афганистан.......

забомбили убили многих казнили, как и в Ливии

сначала его предали все военноначльники,потом армия, а потом и народ ,

а есть еще Мубарак, который тоже выигрывал сомнительные выборы , а есть еще Бен Али, который себе 90% нарисовал на выборах

где они?
 

Кривомозг

Активный участник
Сообщения
393
Адрес
Москва
saboteur написал(а):
Кривомозг

ну так в вам кто мешает выйти и показать, что тоже активный консерватор

Я не активный, на политику мне плевать, но мне глубоко неприятно наблюдать за тем что сей час происходит, людям вдалбливают в мозги, что власть сфальсифицировала выборы для того чтобы вывести толпы на улицы и попытаться чего-то добиться этим образом.
Но я не пытаюсь доказать , что выборы были честными, просто убедительных доказательств фальсификациям нет.
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Кривомозг


то есть про Коибы с 21-23-24 % я вам вдалбливал? и вы больше верите в официальные 37 по Петербургу?
 

Арсений81

Активный участник
Сообщения
212
Адрес
Москва
БЧ-5 написал(а):
Арсений81 написал(а):
Как организаторы митингов связаны с выборами 96 года?Единственный, кого как-то связан с 90-ми - Немцов, но разве он фальсифицировал выборы?

Может это текущая власть - наследница тех, кто проводил те выборы?
Среди нынешних организаторов не только Немцов рукоплескал "победе" Ельцина в 96-м и считал,что для победы все средства хороши.Странно,что их удивляет,что нынешняя власть использует те же методы,что и они сами поддерживали.Дай им сейчас власть-будут точно так же мухлевать,как и ЕР.Уж очень "порулить" хочется.
Многие рукоплескали победе Ельцина, Немцов среди них. Он фальсифицировал выборы? Нет.
Кто еще.из текущих лидеров оппозиции мог потенциально участвовать в фальсификациях выборов 96 года?
Советую, кстати, посмотреть рейтинг ораторов будущего митинга на проспекте Сахарова. Удивитесь, но людей из 90-х там меньшинство.
 

unknown soldier

Активный участник
Сообщения
105
Адрес
Ленинград
Кривомозг написал(а):
saboteur написал(а):
Кривомозг

ну так в вам кто мешает выйти и показать, что тоже активный консерватор

Я не активный, на политику мне плевать, но мне глубоко неприятно наблюдать за тем что сей час происходит, людям вдалбливают в мозги, что власть сфальсифицировала выборы для того чтобы вывести толпы на улицы и попытаться чего-то добиться этим образом.
Но я не пытаюсь доказать , что выборы были честными, просто убедительных доказательств фальсификациям нет.

У меня есть)
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
детей, инвалидов, всех посчитали?
Ну а что не так чтоли? Мы же не вконтакте на стене РБК!!! Ну на самом деле успокойтесь - ну вышли 50 тысяч с 11.500.000 Москвы. Ну вышло 500 с 360.000 Владимира.
Ну не пользуется спросом вся эта ху*ня, мол "Россия без Путина". И ведь логично не пользуется, 90-е все помнят, даже те, кто в первом классе учился в 94 году.
Москва лишь соберёт "недовольных" 1-50.000 тысяч. В других городах всё спокойно. На улицы вываливаются лишь те, кого органзиовали в вконтакте, и то организаторы "засланные казачки"
 

Кривомозг

Активный участник
Сообщения
393
Адрес
Москва
saboteur написал(а):
Кривомозг


то есть про Коибы с 21-23-24 % я вам вдалбливал? и вы больше верите в официальные 37 по Петербургу?

Я уже говорил это не доказательства, вполне могли люди так проголосовать.
Люди не должны верить или нет, есть партии которые должны отстаивать свои позиции, если у партии украли голоса и этому есть убедительные доказательства, а не какие-то теории, то они должны сами добиваться пересмотра выборов.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
saboteur написал(а):
Bumerangonix

Вьетнам, Афганистан.......

забомбили убили многих казнили, как и в Ливии

сначала его предали все военноначльники,потом армия, а потом и народ ,

а есть еще Мубарак, который тоже выигрывал сомнительные выборы , а есть еще Бен Али, который себе 90% нарисовал на выборах

где они?
смещены под внешним влияние после них в стране швах лет на 20 а то и поболее ))) и этот швах заслуга таких вот геволюционеров и тех кто со стороны вмешался )) возьмём ЕГИПЕТ ))) что там счас происходит ??? http://news.rambler.ru/12235927/?red=false от она свобода да дерьмогратия ))) или Ливию возьмём что там счас происходит ???
и ???
!!! так где факты фальсификаций и нарушений !!!
а то всё воду льёте и дальше словоблудствуете
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Journeyman


а вы то откуда знаете, что не пользуется?? в 1991 году на улицы вышли 150 тысяч человек в Москве

вы хотите сказать, что тогда те 150 тыс не отражали настроения в стране?


!!! так где факты фальсификаций и нарушений !!!
а то всё воду льёте и дальше словоблудствуете


вот по выборам ЗАКСА http://derjivora.org/list.php что скажите?

вот по думе http://www.forbes.ru/sobytiya/vlast/772 ... narushenii
 

unknown soldier

Активный участник
Сообщения
105
Адрес
Ленинград
Кривомозг написал(а):
saboteur написал(а):
Кривомозг

ну так в вам кто мешает выйти и показать, что тоже активный консерватор

Я не активный, на политику мне плевать, но мне глубоко неприятно наблюдать за тем что сей час происходит, людям вдалбливают в мозги, что власть сфальсифицировала выборы для того чтобы вывести толпы на улицы и попытаться чего-то добиться этим образом.
Но я не пытаюсь доказать , что выборы были честными, просто убедительных доказательств фальсификациям нет.

На самом деле выборы фальсифицировались всегда - это вам ответственно скажу, как человек хорошо знакомый с информационными технологиями. И в принципе это нормально) Но обида та в том, что эти выборы можно было провести честно, все равно в Думе было бы коалиционное большинство и власть могла бы рулить. Но этого почему то не сделали. И это сильно напрягло)

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

Journeyman написал(а):
детей, инвалидов, всех посчитали?
Ну а что не так чтоли? Мы же не вконтакте на стене РБК!!! Ну на самом деле успокойтесь - ну вышли 50 тысяч с 11.500.000 Москвы. Ну вышло 500 с 360.000 Владимира.
Ну не пользуется спросом вся эта ху*ня, мол "Россия без Путина". И ведь логично не пользуется, 90-е все помнят, даже те, кто в первом классе учился в 94 году.
Москва лишь соберёт "недовольных" 1-50.000 тысяч. В других городах всё спокойно. На улицы вываливаются лишь те, кого органзиовали в вконтакте, и то организаторы "засланные казачки"

А кто вам сказал, что поклонники Путина не выйдут на этот митинг. Я например буду за него голосовать, конечно если он покажет, что прислушался к реальным результатам выборов. Нельзя ставить знак равенства между "против фальсификации" и "против Путина".
И это не вера в "доброго царя" - это реальный взгляд на вещи.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
unknown soldier написал(а):
Кривомозг написал(а):
saboteur написал(а):
Кривомозг

ну так в вам кто мешает выйти и показать, что тоже активный консерватор

Я не активный, на политику мне плевать, но мне глубоко неприятно наблюдать за тем что сей час происходит, людям вдалбливают в мозги, что власть сфальсифицировала выборы для того чтобы вывести толпы на улицы и попытаться чего-то добиться этим образом.
Но я не пытаюсь доказать , что выборы были честными, просто убедительных доказательств фальсификациям нет.

На самом деле выборы фальсифицировались всегда - это вам ответственно скажу, как человек хорошо знакомый с информационными технологиями. И в принципе это нормально) Но обида та в том, что эти выборы можно было провести честно, все равно в Думе было бы коалиционное большинство и власть могла бы рулить. Но этого почему то не сделали. И это сильно напрягло)
выборы фальсифицируются везде и всегда ))) это как поккер для больших политиков ))) кто окажется хитрее умнее применит новый метод тот и выйграет )))
в штатах этот момент грамотно спрятам потому что граждане там фактически не голосуют а голосуют избранцы ))) и партии всего две ))) уже давно и на долго вот друг с другом как старые друзя (умудрённые опытом) с расстановочкой под коньячёкс да с сигаркой и играют кто кого объегорит )))
в России много партий много "молодых" горячих неопытных и тоже играют кто кого объегорит и как и в карточной игре проигравшийся в пух и прах который сам жкльничал но неумело и дилетантски начинает вопить что его обобрали обокрали и просить отиграться взаймы )))
 

Кривомозг

Активный участник
Сообщения
393
Адрес
Москва
На самом деле выборы фальсифицировались всегда - это вам ответственно скажу, как человек хорошо знакомый с информационными технологиями. И в принципе это нормально) Но обида та в том, что эти выборы можно было провести честно, все равно в Думе было бы коалиционное большинство и власть могла бы рулить. Но этого почему то не сделали. И это сильно напрягло)

Все это пустая болтовня, если были фальсификации надо говорить как это сделали , насколько они были масштабными и приводить неопровержимые доказательства.
 

Арсений81

Активный участник
Сообщения
212
Адрес
Москва
Journeyman написал(а):
Жуть как недовольны 100.000 человек со 140 миллионов. Вопрос закрыт.
Скажите. Зачем повторять один и тот же идиотизм, который уже прокомментировали? Это тактика такая, вывести оппонентов из равновесия?
Или вы действительно полагаете, что недовольны только те, кто вышли на улицы?
По вашей "логике"для убедительности на улицы должны выйти 10 млн.? Или может 70, половина населения страны?
Тогда почему на митинг за власть и Путина вышли 3-4 тысячи по разнорядке? Что, по-вашему власть в десятки раз менее популярная, чем оппозиция?
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Арсений81 написал(а):
Journeyman написал(а):
Жуть как недовольны 100.000 человек со 140 миллионов. Вопрос закрыт.
Скажите. Зачем повторять один и тот же идиотизм, который уже прокомментировали? Это тактика такая, вывести оппонентов из равновесия?
Иди вы действительно полагаете, что недовольны только те, кто вышли на улицы?
По вашей "логике"для убедительности на улицы должны выйти 10 млн.? Или может 70, половина населения страны?
Тогда почему на митинг за власть и Путина вышли 3-4 тысячи по разнорядке? Что, по-вашему власть в десятки раз менее популярная, чем оппозиция?
скорее менее организована )))и не использует новых технологий вирусной рекламы да и нет опыта )))
да и раскачать да сломать ПРОЩЕ нежели построить, проще кричать что всё г-ав-но и всё плохо проще чем предложить реальный способ как сделать чтоб было лучше )))
 

Арсений81

Активный участник
Сообщения
212
Адрес
Москва
Bumerangonix написал(а):
Арсений81 написал(а):
Journeyman написал(а):
Жуть как недовольны 100.000 человек со 140 миллионов. Вопрос закрыт.
Скажите. Зачем повторять один и тот же идиотизм, который уже прокомментировали? Это тактика такая, вывести оппонентов из равновесия?
Иди вы действительно полагаете, что недовольны только те, кто вышли на улицы?
По вашей "логике"для убедительности на улицы должны выйти 10 млн.? Или может 70, половина населения страны?
Тогда почему на митинг за власть и Путина вышли 3-4 тысячи по разнорядке? Что, по-вашему власть в десятки раз менее популярная, чем оппозиция?
скорее менее организована )))и не использует новых технологий вирусной рекламы да и нет опыта )))
да и раскачать да сломать ПРОЩЕ нежели построить кричать что всё г-ав-но и всё плохо проще чем предложить реальный способ как сделать чтоб было лучше )))

Вы участвуете в конкурсе "самое бестолковое сообщение на форуме"? Поздравляю, вы уже давно победили, больше стараться не надо :grin:
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Bumerangonix


где ответ по сканам копий протоколов? или это всё подделки и фотошоп? Оксана Дмитриева тоже с фотошопом пошла в суды?

ну чтобы знать позицию


Арсений81
примерно так работают наперсточники и прочие лохотронщики , даже стиль речи такой же

Весь смысл "ты что-то можешь доказать? я видел!!!!! доказать можешь? ....ну и молчи
 

unknown soldier

Активный участник
Сообщения
105
Адрес
Ленинград
Кривомозг написал(а):
На самом деле выборы фальсифицировались всегда - это вам ответственно скажу, как человек хорошо знакомый с информационными технологиями. И в принципе это нормально) Но обида та в том, что эти выборы можно было провести честно, все равно в Думе было бы коалиционное большинство и власть могла бы рулить. Но этого почему то не сделали. И это сильно напрягло)

Все это пустая болтовня, если были фальсификации надо говорить как это сделали , насколько они были масштабными и приводить неопровержимые доказательства.

Для вас это болтовня, а я занимаюсь информационными технологиями с 1993 года) Для меня это работа. Можно не "ловить блох" с фальсификациями по вбросам и каруселям, можно просто посчитать стоимость телевизионного эфирного времени в предвыборную кампанию.

Так вот, у ЕДРА общего рекламного времени, учитывая новости в прайм тайм, где выступали два ее лидера было на порядок больше, чем у всех остальных партий вместе взятых) Одного этого достаточно)) и при этом еще "мутить" с подсчетом - некрасиво!
 

TAHKuCT

Активный участник
Сообщения
1.489
Адрес
Украина, Киев
Как фальсифицируют в мире

Страны с длительной демократической традицией используют приемы фальсификации выборов намного более изощренные, чем вброс, "карусель" и подделка протоколов.

Кавалерственная дама ордена Британской империи Ширли Портер — самая, пожалуй, известная фальсификаторша выборов не только в Великобритании, но и в мире. В 1986-1989 годах она провела грандиозную операцию, вошедшую в парламентскую историю Британии как "дома в обмен на голоса". Смысл аферы заключался в следующем. Вестминстер состоит из нескольких районов (они же избирательные округа). Часть из них регулярно голосовала за консерваторов (партию самой Портер), часть — за лейбористов. Несколько округов считались "неустойчивыми". Портер придумала переселить лейбористски настроенных жителей таких округов в лейбористские округа. В этом случае, конечно, победа лейбористов в своих округах была бы еще более внушительной. Однако особенности британской избирательной системы таковы, что для распределения мест в избираемых органах власти важно не количество людей, проголосовавших за ту или иную партию, а количество округов, в которых партия победила. Переселение самых малообеспеченных жителей "неустойчивых" районов в районы лейбористские проходило под предлогом улучшения жилищных условий. Разумеется, за счет налогоплательщиков. Благодаря переселению поражение лейбористов на следующих выборах в городской совет было сокрушительным: в бывших "неустойчивых" округах, которые покинули их сторонники, выиграли консерваторы. Премьер-министр Джон Мейджор наградил Портер орденом Британской империи. А через некоторое время были найдены документы, в которых детально описывались истинные причины этих действий и указывалось, кого и куда надо переселять. Против кавалерственной дамы было возбуждено дело. История закончилась лишь в 2004 году, когда леди Портер выплатила £12,3 млн в качестве штрафа.

Во Франции власти предпочитают не переселять избирателей, а искусно изменять границы избирательных округов, чтобы влиять на количество сторонников той или иной партии. Это хорошо известно, а потому любая попытка перекроить границы округов немедленно подвергается критике и встречает противодействие со стороны оппозиции. Из-за этого, несмотря на серьезные демографические изменения последних десятилетий, границы избирательных округов во Франции не менялись с 1986 года.

В Германии аналогичная операция была проведена совсем недавно, в 2000 году, и увенчалась полным успехом. Власти объединили несколько избирательных округов, в которых поддержкой пользовалась Партия демократического социализма (бывшая правящая в ГДР партия СЕПГ), с более населенными округами, в которых рейтинг ПДС был минимален. В итоге на следующих после пересмотра границ выборах представительство ПДС сократилось вдвое.

В Соединенных Штатах Америки первая попытка использовать этот способ влияния на результаты голосования была предпринята еще во время выборов в первый Конгресс США в 1788 году. Она была направлена лично против одного из отцов-основателей США — Джеймса Мэдисона, однако провалилась. Зато более поздние попытки обычно были успешны. Более того, такая практика фактически узаконена, поскольку установление границ избирательных округов во многих штатах отнесено к исключительным правам их законодательных органов. Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) ОБСЕ, которое в 2004 году было приглашено в США для наблюдения за выборами, назвало произвольное изменение границ избирательных участков одним из самых серьезных нарушений и призвало власти принять меры к изменению существующих правил.

В Соединенных Штатах активно используются и другие приемы. В 2002 году в штате Нью-Гемпшир разгорелся скандал из-за того, что во время выборов в сенат штата по заказу Республиканской партии были фактически заблокированы телефоны службы, состоявшей при штабе демократов и отвечавшей за такую типично американскую услугу, как бесплатная доставка избирателей к избирательным участкам. Значительное число избирателей-демократов не смогли дозвониться до службы и в итоге не пошли на выборы.

Не менее типичны для США нарушения при регистрации в качестве избирателя. По традиции политические партии обычно берут на себя все хлопоты по регистрации избирателей в избирательной комиссии: партийные представители приходят к избирателям домой, помогают заполнить документы и относят их в комиссию. Часто они намеренно неправильно заполняют документы тех избирателей, которые, как им кажется, будут голосовать против их партии, а то и просто выбрасывают эти документы на помойку.

Широко распространена и такая форма воздействия на результаты выборов, как исключение из списков избирателей (кейджинг). Властям это сделать довольно легко: в большинстве штатов выборы проводятся не независимым органом, а секретариатом штата — ведомством вполне политическим и партийным. К примеру, в 2008 году в Мичигане республиканские власти штата попытались не допустить до голосования более 5 тыс. человек, чьи дома были отчуждены по решению суда, резонно предполагая, что такие избиратели станут голосовать против республиканцев.

Надо отметить, что многие способы воздействия на результаты выборов считаются вполне законными. Даже получивший наибольшую известность случай с избирательными бюллетенями во Флориде, которые были напечатаны так, что избиратели не понимали, за кого они голосуют, не признали нарушением — в том числе еще и потому, что дизайн бюллетеня был выполнен демократом и пострадали от него в основном тоже демократы.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1832559

KMO_085444_04015_1_t206.jpg


На выборах во Флориде в 2000 году голосование проводилось проделыванием отверстия в бюллетене. Места для отверстий располагались в виде столбца в центре, а фамилии кандидатов -- по обе стороны от него. Многие избиратели, желавшие отдать голос за демократов (вторые в левой части бюллетеня), прокалывали второе сверху отверстие. Однако это означало голосование за реформистов (первые в правой части бюллетеня)
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
saboteur написал(а):
Bumerangonix


где ответ по сканам копий протоколов? или это всё подделки и фотошоп? Оксана Дмитриева тоже с фотошопом пошла в суды?

ну чтобы знать позицию
а эт экспертиза установит )))фальшивка али нет )))видео где такой протокол подписывают да чтоб было ястно кто подписывает и где происходит и так же время действия то да вполне неплохое доказательство )))
а сканы уж звиняйте токма после заключения экспертов и полного расследования !!!
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху