Всё о патронах

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
8.005
Адрес
Воронеж
Начальная скорость пули составляет 3050 футов в секунду (ок. 930 м/с - ИО) при стрельбе из 18,2-дюймового (ок. 462 мм - ИО) винтовочного ствола и 3181 футов в секунду (ок. 970 м/с - ИО) из 21,9-дюймового (ок. 556 мм - ИО) ствола легкого пулемета. ствол пистолета. Она падает до 2850 футов в секунду (ок. 869 м/с - ИО) при стрельбе с более коротким 16,1-дюймовым (ок. 409 мм - ИО) стволом винтовки QBZ-03 стандартной компоновки и всего до 2581 футов в секунду (787 м/с - ИО) у 12,8-дюймового (ок. 328 мм - ИО) ствола карабина.
Весь этот абзац невозможно читать и очень больно воспринимать. Если перевели в человеческую систему мер, то так сразу и пишите.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
17.997
Адрес
Россия
Весь этот абзац невозможно читать и очень больно воспринимать. Если перевели в человеческую систему мер, то так сразу и пишите.
Стволы в дюймах и твист можно уже оставлять :Pardon:
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
8.005
Адрес
Воронеж
Стволы в дюймах и твист можно уже оставлять :Pardon:
Неее, я борюсь с откатом в средневековье с его ступнями и локтями. Будь моя воля я бы и гражданскую авиацию на человеческую систему мер и нормальный язык перевёл. А после флот тоже.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.829
Адрес
г. Пермь

"Лучший патрон России"​

Канал "Историческое оружиеведение" продолжает цикл переводов статей, в которых американские специалисты оценивают оружие, разработанное советскими конструкторами. И сегодня вниманию подписчиков предлагается статья Джозефа фон Бенедикта "Лучший патрон России: 7,62x39", опубликованная в журнале Guns&Ammo в феврале 2022 года .Ну и заодно продолжим цикл статей о патронах вообще и о современных патронах - в частности (ссылка на некоторые статьи цикла будет в конце).
Статья меня заинтересовала сравнением советского патрона с американскими 5,56х45 мм и 7,62х51 мм и соответствующими иллюстрациями.
Перевод мой. Чтобы не загромождать текст ненужной информацией, я не стал указывать русские меры длины и веса в скобках (как делаю обычно), а сразу заменил ими английские меры длины и веса в тексте, округлив согласно правилам русского языка.
Иллюстрации из статьи.

Лучший патрон России: 7,62x39

У него не очень хорошо с настильностью, но на дистанции 183 метра патрон 7,62x39 может оказаться лучшим боевым патроном
Я слышу всякую чушь про патрон 7,62х39. "Это отличный патрон", - заявляют некоторые с равной долей энтузиазма и невежества. "Он бьет гораздо сильнее, чем .223 (5,56х45 мм НАТО - ИО), и образует дыру, через которую можно протолкнуть тачку", - рекламируют другие. Или: "Его дистанция прямого выстрела 275 м". Или мое любимое: "Он примерно такой же, как .308 (7,62х51 мм НАТО - ИО".
Чепуха, чушь. Это не лучший патрон для охоты на оленей, он не очень настилен и определенно не может сравниться с .308 с точки зрения точности, мощности или аэродинамики на больших дистанциях. Но это может быть идеальный боевой патрон.
Когда в продвинутых умах Наркомата вооружений России зародился патрон 7,62x39, это был патрон, заметно уменьшенный по сравнению с использовавшимся тогда патроном 7,62x54R. Шел 1943 год, а, как говорится, новое боевое оружие всегда рассчитано на прошедшую войну. Вторая мировая война была в самом разгаре, и возникла потребность в универсальном патроне, пригодном для использования в легких карабинах, ручных пулеметах и т. п. Длинная и точный винтовка Мосина-Нагана с продольно-скользящим затвором и патрон 7,62x54R, несмотря на все их достоинства, просто не были идеальными для быстрых боев на ближней дистанции, типичных для разбомбленных городов Восточного фронта.
Сегодняшние сторонники патрона 7,62x39 будут кашлять и фыркать, если кто-то скажет, что 7,62x39 является патроном уменьшенного размера, и возразят, что он обладает достоинствами, настолько превосходящими преимущества патрона 5,56, что эти два патрона даже не находятся в одной Вселенной. Но это правда, и конструкторы понимали и даже хотели уменьшения размеров. Им не нужен был снайперский патрон большой дальности или мощность традиционного винтовочного патрона; у них это уже было в 7.62x54R. Они хотели что-то, что идеально работало бы в маневренных, компактных полуавтоматических и полностью автоматических карабинах, обеспечивало бы хорошую ударную силу на расстоянии до 183 м, а также меньшую отдачу, чем нынешние служебные патроны. Что-то с преимуществами легкого и удобного американского .30 Carbine (7,62х33 мм - ИО), но с лучшими баллистическими характеристиками.
Была создана специальная группа, которую привел к успеху инженер Н. М. Елизаров. Прошло несколько лет, и Вторая мировая война уже прошла, когда окончательный результат их усилий начал выходить из прессов, но этот патрон стал самым популярным компактным боевым патроном в мире и использовался на всех континентах.
Однако возраст патрона 7,62x39 приближается к 70 годам, и большинство старых военных патронов либо сняты с производства, либо подверглись существенной модернизации за счет новых, высокоэффективных пуль. С 7,62х39 этого не произошло. Если оставить в стороне популярность, остается ли он жизнеспособным в качестве боевого патрона?
Принимая во внимание предполагаемую сферу применения (использование на расстоянии максимум 183 - 274 м), давайте посмотрим на некоторые показатели точности, траектории и энергии, типичные для боеприпасов 7,62x39, и сравним их с другими популярными боевыми патронами, такими как .223/5,56х45 и .308. /7,62x51.
Надежность
С типичным российским акцентом на практическую надежность, особенно с недорогими компонентами, такими как стальные гильзы, патрон 7,62 был спроектирован так, чтобы выдерживать все, что могла дать Мать-природа, плохо обученные призывники и грязные, кровавые поля сражений, и продолжать функционировать. Несомненно, значительная часть репутации АК-47, как всегда надежного, обусловлена патроном, которым он стреляет, но мало кто отдает этому должное.
Начнем с того, что патрон 7,62x39 идеально подходит для подачи через магазины и в патронник компактных полуавтоматов карабинного типа, а обычно используемые профили пуль разработаны таким образом, чтобы они с минимальными усилиями проходили по подающим путям и попадали в патронники.
Однако настоящая магия надежности патрона 7,62x39 заключается в его агрессивной конусности корпуса, а это означает, что до тех пор, пока он полностью не сядет в патронник огнестрельного оружия, между корпусом патрона и стальными стенками, окружающими его, остается большой зазор. Что еще более важно, когда экстрактор оружия тянет его, он освобождается с минимальным сопротивлением, а это особенно важно при стрельбе с большим количеством выстрелов в жарких и грязных условиях, когда сталь ствола расширяется, а стенки патронника сжимаются.
Для сравнения, выбранные НАТО патроны 5,56 и 7,62 имеют небольшую конусность гильзы, и когда чрезмерная жара, грязь, влажность и т. д. в совокупности ставят под угрозу надежность, они более склонны к неисправности (особенно в руках небрежного стрелка).
Множество отличных патронов используются военными и сотрудниками правоохранительных органов по всему миру, но я думаю, можно с уверенностью сказать, что ни один из них не превосходит (и даже не может сравниться) с 7,62x39 по надежности.

Слева направо: .223 (5,56х45 мм НАТО, 7,62х39 мм, .308 (7,62х51 мм НАТО. Обратите внимание на конусность патронов.

Слева направо: .223 (5,56х45 мм НАТО, 7,62х39 мм, .308 (7,62х51 мм НАТО. Обратите внимание на конусность патронов.

Терминальная баллистика
Хотя некоторые специализированные пули патрона 7,62x39, например, трассирующие, весят меньше или больше, бОльшая часть боеприпасов, которые вы найдете, стреляет пулей весом 8 г. Ранние боеприпасы, обозначенные как M43, были снаряжены пулями, состоящими из стальной оболочки, свинцовой рубашки и штампованного сердечника из мягкой стали. Длинные и стабильные, эти пули не отличались особенно жестокой поражающей способностью, потому что они не так легко отклонялись и кувыркались. Обычно они наносили удары насквозь, и, если не был задет жизненно важный орган, раненые обычно также быстро, как если бы их укололи любимой вязальной спицей тети Матильды. Боеприпасы типа М43 до сих пор производятся в Китае и других странах, но они определяются как "бронебойные" и поэтому запрещены к ввозу в США.
Позже, примерно в 1960 году, югославы разработали более короткую пулю без стального сердечника. Более короткая и со смещенным назад балансом, она гораздо легче сваливалась и, как следствие, передавала больше энергии и наносила больший урон.
Большинство сторонников патрона 7,62x39 утверждают, что он бьет гораздо сильнее, чем любой патрон .223/5,56, и по большей части они правы. Однако на бумаге разница меньше, чем ожидалось. Давайте сравним 3,6 г пули с цельнометаллической оболочкой (FMJ), которые изначально использовались в армии США, с типичными 8 г пулями FMJ в российском патроне. Пуля патрона 7,62x39 весом 8 г выходит с дульного среза со скоростью 716 м/с и энергией около 2034 Дж, пуля патрона 5,56х45 весом 3,6 г выходит с дульного среза со скоростью 991 м/с и энергией около 1762 Дж. Разница составляет всего 272 Дж или около 15 процентов.
Однако лобовой диаметр пули калибра .30 значительно больше, чем у 5,56. Ее общая площадь составляет 0,0759 квадратного дюйма, что на 93 процента больше, чем у ее меньшей сестры площадью 0,0394 квадратного дюйма. Эта гораздо большая лобовая площадь передает энергию гораздо лучше, экспоненциально увеличивая эффективность попадания в цель.

Сверху вниз: диаметр и фронтальная площадь пуль патронов 7,62х39 мм, 5,56х45 мм и 7,62х51 мм.


Сверху вниз: диаметр и фронтальная площадь пуль патронов 7,62х39 мм, 5,56х45 мм и 7,62х51 мм.

Обе эти ранние пули FMJ заслужили свою репутацию благодаря тому, что они проносились сквозь вражеского солдата, не кувыркаясь, оставляя минимальную рану. Это только подчеркивало преимущество большего лобового диаметра патрона 7,62x39. Позже были разработаны пули 7,62x39 для более эффективной акробатики внутри полостей тела, а также пули .223/5,56, которые несколько закрыли этот пробел.
А как насчет больших расстояний? Придерживаясь добровольно установленной дистанции в 183 м (для которой был разработан патрон 7,62x39), давайте посмотрим на показатели скорости и энергии. Даже 8 г пуля Hornady SST (которая, пожалуй, является самой аэродинамической пулей, которую вы, вероятно, найдете в гильзе 7,62x39) на дистанции 183 м замедлилась до 535 м/с, генерируя 1140 Дж. 3,6 г FMJ пули патрона 5.56х45 замедляются примерно до 750 м/с с 1003 Дж энергии. Разрыв значительно меньше, но 7,62x39 по-прежнему удерживает преимущество. А как насчет матчевых пуль весом 5 г, которые используют некоторые войска? Хотя они несут не так уж много энергии, но они сохраняют скорость лучше, чем 5 г FMJ. В результате на дистанции 183 м они имеют около 1186 Дж энергии, превосходя пулю 7,62x39.
Однако фронтальный диаметр остается тем же, что позволяет патрону 7,62x39 более эффективно передавать энергию, которую он несет, независимо от дальности.
Патрон .308 – или 7,62x51 NATO – более уместно сравнивать с российским 7,62x54R, но поскольку энтузиасты АК часто рекламируют выбранный ими патрон как принадлежащий к той же группе, что и .308, давайте сравним эти два патрона и развеем это мнение. Оба имеют одинаковый номинальный лобовой диаметр (.311 для российского патрона .308 для американского патрона), однако важны скорость, энергия и конструкция пули.
Стандартные боеприпасы НАТО калибра 7,62 разгоняют пулю FMJ массой от 9,5 г до 9,7 г до скоростью около 832 м/с и энергии около 3389 Дж на дульном срезе. Это на 1356 Дж или примерно на 66 процентов, больше, чем дает патрон АК. На дистанции 183 м патрон НАТО дает 2359 Дж, что более чем вдвое превышает 1140 Дж патрона 7,62x39.
Более тяжелые матчевые пули весом 11 г, которыми пользуются снайперы, дают на дульном срезе несут на дульном срезе около 3579 Дж, увеличивая разрыв до 76 процентов. Кроме того, длинные аэродинамические снаряды намного лучше сохраняют скорость, что делает их гораздо более надежными при увеличении расстояний.
Нет, 7,62х39 не является родным братом .308 (7,62х51 мм - ИО), и с этим закончим.
Траектория полета пули
С практической точки зрения, патрон 7,62x39 просто не обладает всеми необходимыми качествами, чтобы быть эффективными на дистанциях более 274 м. Начальная скорость слишком мала, чтобы обеспечить пологую траекторию; вес пули слишком мал, чтобы иметь высокий баллистический коэффициент (характеристика пули, показывающая насколько эффективно она способна преодолевать сопротивление воздуха и сохранять энергию на дистанции); а точность большинства тяжелых или объемных боеприпасов недостаточно хороша.
Давайте ненадолго выйдем из нашей 200-метровой зоны комфорта. На каком расстоянии может быть эффективен патрон 7,62х39? Давайте рассмотрим этот вопрос, используя 8 г пулю SST от Hornady, которая по точности и баллистике примерно не уступает пуле 7,62x39, а также имеет превосходную экспансивность для использования в целях самообороны.
При прицеливании на 183 м траектория пули выгибается на 8,9 см в высоту на 91 м, опускается на 37,6 см на 274 м и на 114,8 см на 366 м. Итак, 274 м - это примерно максимальная практическая дистанция, на которой 7,62х39 эффективен в качестве боевого патрона, и это в руках очень хорошего стрелка.
Давайте сравним это с характеристиками патронов .223 и .308, начиная с типичной 3,6 г пули первого. При прицеливании на расстоянии 183 м она упадет на 3 см на 91 м, на 18,3 см на 274 м и на 56 см на 366 м. Хороший стрелок, знающий настройки своего прицела может уверенно попадать на расстоянии 457 м и поражать цели размером с капот грузовика на дистанции в половину этого расстояния.
А как насчет матчевой пули весом 5 г, которую предпочитают спецназовцы? Она стартует немного медленнее и падает немного больше, чем FMJ с 3,6 г, но настолько хорошо держит скорость, что разница не ощущается.
Давайте перейдем к патрону .308 и сразу к дальнобойному патрону Sierra Tipped MatchKing с пулей весом 11 г и скоростью 792 м/с. При прицеливании на 183 м он на 91 м поднимется на 5,6 см над линией прицеливания и опустится на 22,6 см на 274 м. На 366 м - 64,8 см.

Сверху вниз: энергия и траектория полета пули патрона 7,62х39, патрона 5,56х45 с пулями весом 3,6 г и 5 г, патрона 7,62х51 мм с пулями весом 9,5 г и 11 г.

Сверху вниз: энергия и траектория полета пули патрона 7,62х39, патрона 5,56х45 с пулями весом 3,6 г и 5 г, патрона 7,62х51 мм с пулями весом 9,5 г и 11 г.

Важно отметить, что и .223/5,56, и .308/7,62 известны своей точностью. Хороший заряд в хорошей винтовке даст менее половины МОА, что обеспечивает точность, необходимую для поражения даже небольших целей.
Что касается точности, я слышал, что одним из параметров испытаний боеприпасов российского производства было то, что 50 % группы должны были уместиться в круге диаметром 7,62 см на расстоянии 274 м. Хм. Это сложный способ количественной оценки точности. Где окажутся остальные 50 %?
Патрон 7,62х39 с пулей Hornady SST в хорошей винтовке будет стрелять группами в 2,5 см на 91 м или очень близко к этому. Я говорю о винтовке с идеальным каналом ствола, хорошим спусковым крючком и качественными деталями. Из типичного АК, собранного из зарубежных и отечественных деталей, можно получить 7,62 см группы на 91 м.
Если пойти еще дальше, и поместить в Франкен-АК иностранные боеприпасы, вам может повезти получить 15,2 см группы на 91 м. Тем не менее, даже в этом наихудшем варианте этот результат может оказаться достаточным для плохого парня на расстоянии 183 м.
Практические параметры
Итак, на дальней дистанции патрон 7,62x39 плох. Ну и что? В радиусе 183 м, предусмотренном его создателями, он обеспечивает непревзойденную надежность, достаточную точность и превосходную термальную баллистику. Хотя у нас не было возможности изучить уровни отдачи и звука, тем не менее, это относительно удобный патрон для стрелка, позволяющий новичкам легко освоить его.
Короче говоря, по мере приближения своего 70-летия калибр 7,62x39 по-прежнему находится на вершине своих возможностей. На дистанции 183 м это, возможно, лучший боевой патрон.

Небольшой комментарий от "Исторического оружиеведения"​

Я соглашусь с американским экспертом: 200 м - более чем достаточная дистанция для боя. Если, конечно, у вас нет желания осваивать залповую стрельбу по площадям, как это делали наши предки.
https://dzen.ru/a/ZjOLARkUjnghO9qm
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.829
Адрес
г. Пермь
Вот такие необычные патроны 7.63х25 Маузер. И да, это заводской вариант снаряжения с экспансивной пулей “All Range” от наглийской компанииy Westley Richards. Пуля была запатентована в 1898 году как попытка повысить "останавливающее действие" сравнительно малокалиберного по тем временам пистолета, ставшего популярным среди британских офицеров, служивших (и воевавших) в самых разных краях Британской империи, от Африки до Юго-восточной Азии.
А почему именно Westley Richards? Просто потому, что до 1905 года эта компания была эксклюзивным ипортером Маузеровских пистолетов в Британскую империю. А сами патроны по заказу W R изначально производила британская же компания Kynoch Lt.Чуть позже аналогичные патроны выпускла и германская компания DWM.

HbX9iq4YqUs.jpg

https://vk.com/modernfirearms?w=wall-198690401_45697
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
8.005
Адрес
Воронеж

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.829
Адрес
г. Пермь

Рикошет пуль СССР и США: опыт 1981 год.​


Канал "Историческое оружиеведение" продолжает цикл статей об истории создания и испытаний патронов разных образцов. И сегодня поговорим о том, как в октябре 1981 года в подольском ЦНИИТОЧМАШ были проведены испытания по оценке правильности полета пуль через легкие преграды при стрельбе из автоматов АК-74 и АКС-74У патронами 5,45х39 мм. Для сравнения велась стрельба из АКМ - патронами 7,62х39 мм и М16А1 - патронами 5,56х45 мм (ссылка на другие статьи цикла будет в конце).

Небольшое введение​

О том, что пули патрона 5,45х39 мм могут рикошетить чуть ли не от травы, я услышал первый раз где-то на первом курсе училища - в 1985 году. А несколько позже даже мог видеть сие событие собственными глазами - в ходе ночных стрельб летом в составе группы один трассер отклонился от линии стрельбы чуть ли не на 90 градусов, полетев почти параллельно лежащей цепи стрелков. Рикошет был явно не от земли и довольно близко от цепи. Случай этот я наблюдал всего один раз, но, как говорится, из песни слов не выкинешь.
Потом я не раз встречал "на просторах Интернета" дискуссии, в которых рефреном звучало "да, эти ваши 5,45, рикошетят даже от травы...", а когда начал готовить эту статью, то нашел даже эксперименты доморощенных экспериментаторов.
Так, в 2020 году некие "испытатели", отстреляв в доску, закрытую банными вениками по 10 патронов 5,45х39 мм из АК-74 (так в описании "опыта"), выяснили, что
"ровно половина пуль действительно поменяло направление после попадания в листву, но не значительно".
Однако, при осмотре "мишеней", выяснили, что
"некоторые пули выпущенные из автомата точно входили в цель, а некоторые из них меняли свою траекторию и даже входили в цель повернутые на 180 градусов",
но что
"Рикошетов с большим градусом нет, всё кучненько".
Вывод был вполне достоин "эксперименту":
"приходится признать, что 5,45 все таки рикошетит даже от травы, но рикошеты эти незначительны".
Хорошо зная, что в Интернете, как в одном известном советском фильме "любой гасконец с детства академик", я решил поискать более серьезные документы, в которых бы поднималась проблема присутствия/отсутствия рикошета пуль патрона 5,45х39 мм и, желательно, не от банных веников при стрельбе в доски.
Найти их удалось довольно быстро - в в замечательной книге В. Дворянинова "Боевые патроны стрелкового оружия".

Условия эксперимента​

Начать следует с того, что испытания по оценке правильности полета пуль патрона 5,45-мм при стрельбе через легкие преграды уже проводились ЦНИИТОЧМАШем - в 1967 и 1969 годах, во время разработки перспективного патрона. Вывод был однозначен: патроны 5,45 мм и 7,62 мм в этом смысле практически равноценны.
Однако, по результатам боев в Афганистане в Министерство обороны СССР поступили жалобы на то, что пули патронов 5,45х39 мм имеют большую склонность к рикошетам и потере устойчивости при стрельбе через заросли.
Чтобы проверить эти сведения, были проведены расширенные испытания, в которые было решено включить не только АК-74, АКС-74У и АКМ, но и американскую винтовку М16А1 под патрон 5,56х45 мм.
Для проверки была построена специальная мишень, основой которой стали специальные преграды, имитирующие ветки кустарники разной толщины (8-12 мм - крупный кустарник и 2-4 мм - мелкий), заросли тростника и травяной покров. Ветви кустарника и стебли тростника устанавливались в шахматном порядке в 4 ряда на расстоянии 22 мм друг от друга.
Преграда устанавливалась на дистанции 100 м.
Для оценки правильности полета пуль после прохождения преграды перед ней на дистанции 50 мм ставился картонный щит с бумажной мишенью, за ней на дистанции 1 м - фанерный щит.
За этим сооружением на дистанции 1, 3 или 15 м устанавливался щит (сосновые доски толщиной 25 мм) - для оценки убойного действия пуль.


Установка из веток крупного кустарника: 1. Картонный щит, 2. Фанерный щит, 3. Щит из досок (фото Дворянинов).


Установка из веток крупного кустарника: 1. Картонный щит, 2. Фанерный щит, 3. Щит из досок (фото Дворянинов).


Установка из крупного кустарника. Вид сбоку. Фото Дворянинов.


Установка из крупного кустарника. Вид сбоку. Фото Дворянинов.

Результаты эксперимента​

1. При стрельбе через ветки кустарника диаметром 8-12 мм были получены следующие результаты:
При установке щита в 1/3/15 м от преграды:
увеличение радиуса 100% попаданий
АК-74 0/15/6
АКМ 6/16/315
М16 6/6/550
отклонение СТП
АК-74 2,7/6,5/-
АКМ 0/1,7/-
М16 1,4/2,2/-
Процент овальных пробоин
АК-74 80/80/90
АКМ 50/50/40
М16 70/70/90
2. При стрельбе через ветки кустарника диаметром 2-4 мм были получены следующие результаты:
При установке щита в 1/3/15 м от преграды:
увеличение радиуса 100% попаданий
АК-74 3/-/-
АКМ 2/-/-
М16 2/-/-
отклонение СТП
АК-74 1,1/-/-
АКМ 1,3/-/-
М16 1,5/-/-
Процент овальных пробоин
АК-74 30/-/-
АКМ 30/-/-
М16 50/-/-


Преграда из тростника. Фото Дворянинов.


Преграда из тростника. Фото Дворянинов.


Преграда из травы. Фот Дворянинов.


Преграда из травы. Фот Дворянинов.
3. При стрельбе через тростник были получены следующие результаты:
При установке щита в 1/3/15 м от преграды:
увеличение радиуса 100% попаданий
АК-74 0/-/-
АКМ 0/-/-
М16 0/-/-
отклонение СТП
АК-74 0/-/-
АКМ 0/-/-
М16 0/-/-
Процент овальных пробоин
АК-74 10/-/-
АКМ 0/-/-
М16 10/-/-


Характер пробоин после прохождения пуль через а) крупный кустарник, б) мелкий кустарник, в) тростник при стрельбе из М16А1, АКМ и АК-74. Фото Дворянинов.


Характер пробоин после прохождения пуль через а) крупный кустарник, б) мелкий кустарник, в) тростник при стрельбе из М16А1, АКМ и АК-74. Фото Дворянинов.
Отклонение СТП (средней точки попадания) от точки прицеливания определялось по 10 выстрелам, количество овальных пробоин определялось на картонном экране, расположенном в 1 м за преградой.
При стрельбе сквозь тростник и траву изменений характеристик рассеивания, отклонений средних точек попадания от точки прицеливания и нарушения устойчивости пуль
"практически не наблюдалось".
Все пули обеспечили и пробитие сосновых досок, расположенных на расстоянии 15 м от преграды.
Источник информации: Дворянинов В. Боевые патроны стрелкового оружия. Кн. 3.

Небольшой комментарий от "Исторического оружиеведения"​

На мой взгляд, все очевидно.
Кстати, обратили внимание на кучность пуль М16А1 и АК-74?
И напомню - все пули пробили сосновый щит за преградой.
https://dzen.ru/a/ZlWABLQ63GGumn97
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
17.997
Адрес
Россия
Кстати, обратили внимание на кучность пуль М16А1 и АК-74?
АК скорее был новым, а М-16 вьетконговцы с дохлого америкоса подняли и потом три года в партизанском отряде юзали.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.829
Адрес
г. Пермь

Пуля Вицлебена…​

Когда -то давным давно для охоты предки использовали так называемые жеребья - эдакие обрезки свинцового прута, без особой калибровки, примерно подходящие по диаметру канала ствола. О какой -либо кучности таких вот эрзац-пуль была удовлетворительной только на расстоянии до 35-40 метров. В момент выстрела пуля обжималась в канале ствола и плавно разгонялась дымным порохом. Все бы хорошо, но, для бездымных порохов и дульных сужений жеребья подходят не особо и понемногу они вышли из оборота, уступив место другим пулям.

Пуля Вицлебена…, изображение №1


В XIX веке появилась пуля из говна и палки Вицлебена, которая надолго прижилась в советской тайге… Оказывается не многие её видели, еще меньше людей такой пулей стреляли, а всё потому, что изобретена она еще в эпоху свинца, натурального дерева и паровых машин.

Пуля Вицлебена…, изображение №2


Лично мне эта пуля напоминает мебельный шкант, прикрученный к отрезанной клемме автомобильного аккумулятора.

Несколько вариантов кустарного изготовления пуль аналогичных пуле Вицлебена.

Несколько вариантов кустарного изготовления пуль аналогичных пуле Вицлебена.

По сути, такую пулю можно сделать прямо на коленке, подойдет любой кусок свинца и деревяшка. Свинец отливается или обкатывается в пруток чуть меньше диаметра канала ствола и нарезается на головные части. Из подходящей по диаметру ветки ножом за полчаса вырезается несколько хвостовиков. При помощи гвоздика головка пули крепится к хвостовику и пуля готова!

Пуля Вицлебена…, изображение №4


При заводском изготовлении хвостовик пули крепился на стержень, являющийся одним целым с головной частью. Хвостовик представлял собой длинный деревянный калиберный цилиндр с продольным оребрением. Его задачей была центровка пули в канале ствола, что достигалось сминанием деревянных рёбер. Оребрение на хвостовике получали прогонкой деревянного цилиндра через металлическую шайбу с режущими зубьями. Само тело пули отливали в простейшего вида форме.

Пуля Вицлебена…, изображение №5


Но, как выяснилось в ходе применения, летела она так себе, была не очень удобной при снаряжении патронов (особенно, с короткой гильзой 65-го патронника) из-за своей длины, проявилась невозможность точной центровки пули на хвостовике.

Со временем конструкцию усовершенствовали - на теле сверху и снизу появились ведущие пояски, а хвостовик был укорочён. Это избавило пулю от проблем снаряжения при излишней длине, но, никак не повлияло на стабильность пули в полете и быструю потерю скорости. Такая пуля, несмотря на свои недостатки, практически идеальна для выживания в автономных условиях, для ее сборки достаточно аккуратности и простейших инструментов, но, в тоже время она обладает приличной кучностью и убойностью на средних расстояниях. Поделие оказалось настолько просто в кустарном изготовлении, что пуля пользовалась определенным успехом у таёжных охотников вплоть до середины прошлого века, хотя может и сейчас по старой памяти кто стреляет.

Кстати, вот тоже очень интересная версия пули а-ля пуля Вицлебена, которая изготовлена заливкой свинца в деревянную заготовку хвостовика.

Кстати, вот тоже очень интересная версия пули а-ля пуля Вицлебена, которая изготовлена заливкой свинца в деревянную заготовку хвостовика.

Понятно, что сейчас никто оригинальные пули Вицлебена промышленным способом не изготавливает и купить их не возможно, но появилась масса её наследников...

Пуля Александрова, современный аналог пули Вицлебена.

Пуля Александрова, современный аналог пули Вицлебена.

Слева направо: Brenneke Opal Magnum, 43,5 г, Brenneke, 34 г, Гуаланди, 40 г, Star Slug, 28,4 г, Brenneke, 39 г, Zala, 28 г, «Гризли» («парадокс»), 35 г, «Гризли» («парадокс»), 40 г Zala, 32 г

Слева направо: Brenneke Opal Magnum, 43,5 г, Brenneke, 34 г, Гуаланди, 40 г, Star Slug, 28,4 г, Brenneke, 39 г, Zala, 28 г, «Гризли» («парадокс»), 35 г, «Гризли» («парадокс»), 40 г Zala, 32 г

Слева направо: «Стрела», 33 г, Royal MG, 32 г, Match «Bullet», 28 г

Слева направо: «Стрела», 33 г, Royal MG, 32 г, Match «Bullet», 28 г

Слева направо: B&P, 28 г Гуалбо, 29 г, Гуаланди, 32 г, «Бизон-С», 42 г

Слева направо: B&P, 28 г Гуалбо, 29 г, Гуаланди, 32 г, «Бизон-С», 42 г

Слева направо: «Гризли» («парадокс»), 40 г, Brenneke, 34 г, Гуаланди, 40 г, Star Slug, 28,4 г, Brenneke, 39 г

Слева направо: «Гризли» («парадокс»), 40 г, Brenneke, 34 г, Гуаланди, 40 г, Star Slug, 28,4 г, Brenneke, 39 г

З.Ы.
-Согласитесь, что имеющиеся в продаже современные аналоги (которые еще и поискать надо) из стали и пластика — совсем не то, что аутентичное дерево и свинец. Поэтому, если кому -то хочется попробовать боеприпас из мира стимпанка, идея с прутком и деревяхой не так уж плоха.
https://vk.com/@-144875262-pulya-viclebena
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.829
Адрес
г. Пермь
Если американцу нечего делать, то он начинает придумывать "новые" патроны. Ну как новые? Берутся некая гильза, желательнно уже существующая, берется первая попавшаяся пуля и далее происходит процесс впихивания невпихуемого до полного удовлетворения создателя
Ну вот как в этом случае - патрон .338 Razorback это комбинация переобжатой гильзы от пистолетного патрона 10mm Auto (10x25mm) и винтовочной пули калибра .338. Понятно что скорость сугубый дозвук.

nJg65XS2puM.jpg

https://vk.com/modernfirearms?w=wall-198690401_47092
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.829
Адрес
г. Пермь
АБО НЕ ЯК У МОСКАЛИВ!!!!!!!

Опытный патрон 5,45х24 (Украина. 2006 год)​

5 янв, 2017 в 17:12

В сентябре 2006 года в Украине представители знаменитой бельгийской фирмы Fabric Nationale (FN) впервые продемонстрировали образцы стрелкового вооружения класса PDW (Personal Defence Weapon — оружие личной защиты), разработанного специально для военнослужащих вспомогательных подразделений. Во время презентации вниманию украинцев были представлены пистолеты-пулеметы Р-90 и пистолеты Five-Seven под единый малокалиберный малогабаритный патрон 5,7х28 (подробнее об оружии и патроне в O&O, № 1/2007 г.). Для ознакомления с новым оружием и проведения тестовых стрельб с украинской стороны были приглашены сотрудники некоторых силовых структур, а также представители оружейной промышленности. Как оказалось, в Украине тоже существовали аналогичные разработки. С середины 1990-х группа ученых одного из украинских НИИ занималась отработкой и внедрением оригинальных конструкторских решений в области боеприпасов. Одним из результатов их работы стало создание опытного малогабаритного патрона на базе штатного 5,45х39 ...

Опытный патрон 5,45х24 (Украина. 2006 год)-1.jpg

Взяв за основу прежние математические расчеты и опытные образцы, украинские конструкторы в том же 2006 г. представили отработанный малогабаритный пистолетный патрон кал. 5,45-мм, который по своим внешним габаритам вполне соответствовал критериям для боеприпасов к оружию класса PDW. Опытный украинский боеприпас имел весьма необычную конструкцию: штатная автоматная 5,45-мм пуля ПП (повышенной пробиваемости, индекс 7Н10) устанавливалась в укороченную до 24 мм штатную гильзу 5,45х39 донной частью вверх. Центрирование пули происходило помещением ее «бывшего» носика в технологическое углубление над наковальней гильзы. Общая длина патрона составляла около 35 мм. Патрон снаряжался зарядом специального пороха марки СП — 0,45-0,55 г. Первые опытные стрельбы проводились с использованием баллистической установки со стволом длиной 130 мм и шагом нарезов 135 мм. При начальной скорости пули около 540 м/с бронепробиваемость на 25 м листа броневой стали марки 2П толщиной 4 мм по нормали составляла порядка 90% сквозных пробитий.

Опытный патрон 5,45х24 (Украина. 2006 год)-2.jpg

Однако стрельба из баллистической установки была только началом. К патрону был довольно быстро адаптирован пистолет ПШ-45, разработанный украинским конструктором Виктором Леонидовичем Шевченко. Выбор этого оружия был неслучаен, поскольку его модульная конструкция позволяла использовать в одном и том же образце несколько типов патронов из числа наиболее распространенных пистолетных боеприпасов мира — путем простой замены ствола и магазина. Для использования опытного 5,45х24 к пистолету ПШ-45 нужно было только изготовить ствол кал. 5,45 мм и 16-зарядный магазин. Результаты испытательных стрельб подтвердили работоспособность системы «патрон–оружие» и общую перспективность работ над отечественным боеприпасом: фактические показатели начальной скорости пули, бронепробиваемости и других важнейших характеристик патрона были практически идентичны данным, полученным в баллистической установке.
 
Последнее редактирование:

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.829
Адрес
г. Пермь
Патрон .308 Винчестер с супер-тяжелой пулей массой 275 гран (17.8 грамма). У меня есть ровно два вопроса: нафига, а также зачем?
Потому что есть очень большие вопросы к стабилизации таких пуль на дозвуке при стандартном для обычных винтовок калибра .308 шаге нарезов, да и аэродинамика у пули явно лишь чуть лучше, чем у половинки кирпича.
https://vk.com/modernfirearms?w=wall-198690401_48305

5jNHcIk4-K4.jpg
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
17.997
Адрес
Россия
Патрон .308 Винчестер с супер-тяжелой пулей массой 275 гран (17.8 грамма). У меня есть ровно два вопроса: нафига, а также зачем?
Потому что есть очень большие вопросы к стабилизации таких пуль на дозвуке при стандартном для обычных винтовок калибра .308 шаге нарезов, да и аэродинамика у пули явно лишь чуть лучше, чем у половинки кирпича.
https://vk.com/modernfirearms?w=wall-198690401_48305

5jNHcIk4-K4.jpg
На ста метрах стабилизации сабсоника хватит.
За счёт веса будет иметь на выходе больше 900 джоулей.
Уже что-то.
Плюсом возможна перезарядка в полуавтоматах.
Заверните пару пачек, пожалуйста.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.829
Адрес
г. Пермь
Судя по морде -- это для охотников. А там дистанции не слишком большие.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.829
Адрес
г. Пермь

Безгильзовые патроны: светлое будущее или недостижимая мечта?​

Безгильзовые патроны маячат красивым миражом на стрелковом горизонте уже не один десяток лет. Что же стоит на пути их светлого будущего?

Что такое безгильзовый патрон?

Это патрон, у которого нет гильзы. В классическом унитарном патроне гильза является основным элементом, объединяющим в одно целое пулю, пороховой заряд и капсюль-воспламенитель. У безгильзового патрона гильзы, соответственно нет, а есть только пуля, заряд пороха и капсюль.

безгильзовые патроны компании Hercules (США), конец 1960х годов

Безгильзовые патроны компании Hercules (США), конец 1960х годов

Соответственно «честные» безгильзовые патроны представляют из себя жесткий блок метательного заряда, «слепленный» из пороха и связующего наполнителя, к которому с одной стороны приделана пуля, а с другой — капсюль (про «нечестные» варианты, где пороховой заряд скрыт в хвостовой части пули, поговорим как-нибудь отдельно).

Достоинства безгильзовых систем

Что дает отказ от гильзы? В теории - массу преимуществ. В первую очередь, именно массу. Металлическая гильза имеет довольно значительный вес, и отказ от нее позволяет уменьшить вес каждого патрона на 30-50%. То есть если вы, например, имеете 7.62х39мм автоматный патрон общей массой 16 грамм, то носимый боекомплект в 300 патронов будет весить 4.8 кг без учета магазинов. Переход на безгильзовый патрон позволит сэкономить порядка двух килограмм на каждого бойца, а это весьма немало. Дополнительные бонусы безгильзовой системы — механизму оружия не надо тратить время и энергию на выброс стреляной гильзы, что позволяет, во-первых, увеличить при необходимости темп стрельбы, и, во-вторых, избежать целого семейства задержек, обычно связанных с процессом извлечения стреляной гильзы из ствола и ее выброса из оружия. Ну и в качестве бонуса — экономия металла. С учетом того, что боевые патроны обычно производят и расходуют не то что миллионами, а миллиардами штук, в масштабе любой приличной армии экономия латуни или стали на гильзах выйдет совсем не копеечная.

малая масса патрона - одно из наиболее очевидных достоинств безгильзовых систем

Малая масса патрона - одно из наиболее очевидных достоинств безгильзовых систем

Поэтому неудивительно, что работы над различными безгильзовыми системами велись в разных странах еще со времен Второй Мировой войны. Наибольших успехов на этом пути достигла Германия, где ко концу 1980х годов была практически готова к принятию на вооружение первая в мире современная серийная система стрелкового оружия под безгильзовые патроны — автомат («штурмовая винтовка») G11 компании Heckler&Koch. Однако в последний момент что-то пошло не так, железный занавес рухнул, а следом за ним рухнули и военные бюджеты стран блока НАТО. Так что официально программа «Гевер Эльф» была закрыта из-за нехватки финансирования на полное перевооружение Бундесвера, получившего к тому же в подарок значительные запасы оружия бывшей ННА ГДР. Будущее так и не наступило.

Безгильзовые патроны: светлое будущее или недостижимая мечта?, изображение №3


Некоторые надежды на реванш безгильзовых систем вернулись в начале 2000х годов, когда в США была начата продолжающаяся до сих пор программа легкого стрелкового оружия LSAT. В ее рамках американцы выкупили у немцев из Dynamit Nobel все права и документацию на специальные пороха и технологию изготовления безгильзовых патронов, разработанные в рамках программы G11. Однако после ряда опытов программа LSAT сосредоточилась на отработке патронов с пластиковой гильзой, а безгильзовые системы снова остались за бортом.

Почему без гильзы все же хуже, чем с гильзой?

Причин тому много, и все они весьма серьезные.

Начнем с очевидных. Гильза не только объединяет все остальные элементы патрона в одно целое, но и защищает порох и капсюль от внешних воздействий — влаги, различных химических соединений, способных вывести воспламеняющий и метательный заряды из строя: от противомоскитного репеллента до обеззараживающих средств или машинного масла. Различные компаунды и лаки, которыми пропитывается или покрывается шашка порохового заряда безгильзового патрона должны быть не только устойчивы к широкому спектру температур, погодных условий и разнообразной химии, но и сохранять эти свойства десятилетиями, а также не давать «лишнего» нагара или вредных газов при сгорании в стволе.

Далее, пороховая шашка безгильзового патрона должна быть достаточно прочной, чтобы выдержать как неизбежные механические нагрузки, возникающие при стрельбе и автоматическом досылании в ствол, так и при хранении и транспортировке. Опять же, высокая механическая прочность должна сохраняться в самом широком диапазоне условий хранения и в течение долгого времени. Растрескивание пороховых шашек, образование в них сколов или тем паче разрушение на несколько частей может привести к самым разнообразным и по большей части трудноустранимым задержкам при стрельбе.

треснувший из-за отказа срабатывания основного заряда безгильзовый патрон может стать причиной трудноустранимой задержки при стрельбе

Треснувший из-за отказа срабатывания основного заряда безгильзовый патрон может стать причиной трудноустранимой задержки при стрельбе

Кроме того, поскольку в безгильзовом патроне пороховой заряд фактически открыт не только воде, но и огню, нужно принимать меры по обеспечению высокой стойкости заряда к воспламенению при нагреве (при нахождении патрона в нагретом предыдущими выстрелами патроннике), что требует специальных дорогих порохов.

Теперь о самом оружии. Упрощение механизмов за счет отказа от узлов, отвечающих за выброс гильзы после выстрела, только кажущееся. Во-первых, патрон все равно придется периодически выбрасывать из патронника, при разряжании оружия или после осечки. Во-вторых, остро встает проблема обтюрации, то есть недопущения прорыва пороховых газов из ствола назад, через зазоры между затвором и казенной частью ствола. Такой прорыв по минимуму будет загрязнять механизмы оружия нагаром, а если объем прорвавшихся газов достаточно велик, может привести и к повреждению оружия или к «цепному» воспламенению патронов в магазине — напомним, что температура пороховых газов в стволе может превышать тысячу градусов, а пиковые давления составляют несколько тонн на квадратный сантиметр.

Обеспечение надежного запирания пороховых газов в патроннике в отсутствие гильзы в таких условиях — задача крайне нетривиальная, и до конца пока не решенная даже в G11, где ресурс соответствующих деталей патронника не превышал 6 000 выстрелов.

советский экспериментальный автомат АБ-3 под безгильзовый патрон, ИЖМАШ, 1970е годы. Хорошо виден отдельный откидной вправо патронник, введенный для возможности извлечения невыстреленного патрона. Упрощение? Не думаю.

Советский экспериментальный автомат АБ-3 под безгильзовый патрон, ИЖМАШ, 1970е годы. Хорошо виден отдельный откидной вправо патронник, введенный для возможности извлечения невыстреленного патрона. Упрощение? Не думаю.

Как видим, список проблем, привносимых в стрелковое оружие избавлением от гильзы, даже больше чем список реальных преимуществ этой системы. А с учетом того что современные полимеры позволяют собирать облегченные композитные патроны, сохраняя при этом основные плюсы «гильзовых» систем, будущее безгильзового стрелкового оружия выглядит совсем сомнительным.
https://vk.com/@-198690401-bezgilzovye-patrony-svetloe-buduschee-ili-nedostizhimaya-mec
 
Сверху