ВВС и РЭБ России против ПВО Грузии

[ГЕРКОН32]

Опровергнуть Вашу мысль, что ПП и обычная машина имеют равные ударные возможности.

При подвесном варианте - снимаете контейнеры, вешаете вооружение - вот вам снова ударная машина. Делается несложно с минимальными доработками.

Я про то, что Вы не знакомы с РЭБ установленным на Су-34.

Штатное РЭБ меня там мало интересует.
Хотя я с удовольсвием послушаю ваши "зналки" по фото Су-34 представленному выше...что там висит и его возможности Просвятите сироту, а то мы сермяжные не в теме...).

Других "сорбций" не бывает в природе. Сорбция - это вполне конкретное изделие, которое имеет вполне конкретного

Что вы говорите, милый мой...
У вас наверное не существует. Потому что все ваши сведения почерпнуты в сетевых рассказках и СМИ. А вообще то этого девайса (Сорбция) есть 7 (!!) изделий, два из них к слову даже не относятся к ВВС никаким боком.
Ваши познания видимо кроме КРЭПов Сорбция не распространяются. Ну..дык это ваши трудности, не находите?)

P.S. Еще раз...взываю...прекратите засорять тему постами, не имеющими отношения к конфликту 8.8.8. Если совсей неймется - создайте свою и рассуждайте там о станциях помех, я туда даже заглядывать не буду, дабы вы не нервничали). А здесь хватит флудить.

 

[Observer69]

При подвесном варианте - снимаете контейнеры, вешаете вооружение - вот вам снова ударная машина. Делается несложно с минимальными доработками.

Какие ещё ДОРАБОТКИ???? Во время боевых действий???
Вижу что Вы ни каким боком к бортовой технике не имеете отношения. Увы.

Штатное РЭБ меня там мало интересует.
Хотя я с удовольсвием послушаю ваши "зналки" по фото Су-34 представленному выше...что там висит и его возможности Просвятите сироту, а то мы сермяжные не в теме...).

Вот поэтому я и рекомендую посещать выставки.

Других "сорбций" не бывает в природе. Сорбция - это вполне конкретное изделие, которое имеет вполне конкретного

Что вы говорите, милый мой...
У вас наверное не существует. Потому что все ваши сведения почерпнуты в сетевых рассказках и СМИ. А вообще то этого девайса (Сорбция) есть 7 (!!) изделий, два из них к слову даже не относятся к ВВС никаким боком.
Ваши познания видимо кроме КРЭПов Сорбция не распространяются. Ну..дык это ваши трудности, не находите?)

Вах!
Только по этой причине написал ответ. Мне принципиально интересно. Не надо семь (!), но назовите мне хоть одну "другую Сорбцию". Которая не Л005С.
Хотя бы одну. Очень интересно. Мне не стыдно быть невеждой. Я про такую не слышал.

P.S. Еще раз...взываю...прекратите засорять тему постами, не имеющими отношения к конфликту 8.8.8. Если совсей неймется - создайте свою и рассуждайте там о станциях помех, я туда даже заглядывать не буду, дабы вы не нервничали). А здесь хватит флудить.

Я не нервничаю, но с сутью абсолютно согласен. Больше не пишу.

 

[ГЕРКОН32]

Какие ещё ДОРАБОТКИ???? Во время боевых действий???

Снять контейнер, повесить ракету - это не доработка. Дело отверточное.
Доработка - перезалить ПО для КРЭПов и сделать тестовый прогон. Но и это занимает максимум час времени. Делается и в боевых условиях в т.ч. по ТУ.

Вот поэтому я и рекомендую посещать выставки

На выставке не было ( и еще долго не будет) КРЭПов с Су-34. То, что там экспонируется - это разработки середины 90-х.

Мне принципиально интересно. Не надо семь (!), но назовите мне хоть одну "другую Сорбцию". Которая не Л005С.
Хотя бы одну. Очень интересно. Мне не стыдно быть невеждой. Я про такую не слышал.

Попробуйте поискать инфу по изделиям Л-008, Л-008МС. Хотя успеха не гарантирую, они под литерой С. По шестерке даже индекса тут вам назвать не имею возможности - он С/С. Это из семейства "Сорбция". А 005 - то, что волочат по всем выставкам, ее все знают.

Некоторые причисляют к Сорбциям встроенную СПС-171, но тут я с ними не согласен, там другая схемотехника и компоновка.

 

[Observer69]

Какие ещё ДОРАБОТКИ???? Во время боевых действий???

Снять контейнер, повесить ракету - это не доработка. Дело отверточное.
Доработка - перезалить ПО для КРЭПов и сделать тестовый прогон. Но и это занимает максимум час времени. Делается и в боевых условиях в т.ч. по ТУ.

"Отвёрточное" говорите... Хм...
Такие понятия как "нормативная руководящая документация" Вам известны? Что-нибудь о регламентах слышали??? О нормах снабжения и выделяемом наряде сил?
О штатном расписании л/с и планировании боевых действий?

У меня полное такое ощущение, что Вы про армию слышите от сванидзе по зомбоящику.

Вот поэтому я и рекомендую посещать выставки

На выставке не было ( и еще долго не будет) КРЭПов с Су-34. То, что там экспонируется - это разработки середины 90-х.

Всё что нужно человеку хотя бы немного разбирающемуся в теме там есть.

Мне принципиально интересно. Не надо семь (!), но назовите мне хоть одну "другую Сорбцию". Которая не Л005С.
Хотя бы одну. Очень интересно. Мне не стыдно быть невеждой. Я про такую не слышал.

Попробуйте поискать инфу по изделиям Л-008, Л-008МС. Хотя успеха не гарантирую, они под литерой С. По шестерке даже индекса тут вам назвать не имею возможности - он С/С. Это из семейства "Сорбция". А 005 - то, что волочат по всем выставкам, ее все знают.

Ло05С на выставках???? Гы... Это ж где Вы её видели? На какой выставке-то? Конкретно место и время, плз ))))
Про "семейства" тактично промолчу... Гы...

Некоторые причисляют к Сорбциям встроенную СПС-171, но тут я с ними не согласен, там другая схемотехника и компоновка.

Вобщем каша у Вас в голове.
(остаётся непонятным, зачем писать то чего не знаешь??? Или есть боязнь честно написать слово "не знаю")

 

[Edu]

У меня полное такое ощущение, что Вы про армию слышите от сванидзе по зомбоящику.

...у меня такое впечатление, что Вы сюда прибегаете сбросить накопившиеся обиды/страхи - похамил и вроде полегчало....

Вобщем каша у Вас в голове.

В общем....голова у вас забита комплексами...
ЗЫ. Ничего личного, отдавая должное уровню Ваших знаний, опыта - касается исключительно манеры самовыражения/утверждения и ИМХО, притом....

 

[Kaa]

Edu есть категория людей, который готовы плодить мифы пачками.
Из разряда, что Россия на 177 месте в мире, у нас самая отсталая электроника, вооружения ни к черту и т.п. и т.д.

Почитав такое, берем отзывы специалистов потенциального противника, читаем и понимаем, что есть мифотворчество, а есть реальная работа и конкурентная борьба. Если противник сквозь зубы признает, что "эти русские нас сделали", это дорогого стоит.

К сожалению, в последнее время идет массовая истерия, про то, как все плохо в России, ВПК разрушен, армии нет, флот сгнил, электроника вся закупная и т.п. (список длинный, всем уже завяз на зубах). Кому-то выгодно засирать массовое сознание и интернет-форумы в первую очередь весьма эффективный инструмент. Выгодно же это тому, кто боится реальной конкуренции России в мире в любой отрасли, будь то экспорт оружия, строительство атомных станций или поставка газа в Европу.

Мне достаточно было почитать Observer69 с его опусами про развалившийся МиГ, а потом ознакомиться с отчетом ЦАМТО, где это предприятие за последние 10 лет отгрузило более 50 самолетов заказчикам, выполняет текущие контракты по МиГ-29К/КУБ для Индии, выполнило разработку МиГ-35 плюс выполнило (выполняет) большое число контрактов по модернизации авиатехники марки МиГ (МиГ-21, МиГ-29) по миру.

 

[ГЕРКОН32]

"Отвёрточное" говорите... Хм...
Такие понятия как "нормативная руководящая документация" Вам известны? Что-нибудь о регламентах слышали??? О нормах снабжения и выделяемом наряде сил?
О штатном расписании л/с и планировании боевых действий?

У меня полное такое ощущение, что Вы про армию слышите от сванидзе по зомбоящику

Эт вы мужикам раскажите, которые на полевом аэродроме на коленках все это подвешивали и с переносного терминала калибровали... Документация штука хорошая и нужная, но вояк интересует и быстрая замена, установка в условиях дале-е-ко не лабораторно-заводских).
Наряд сил для такой опеарции - 2 человека с головой, и еще пара на "подсосе" - подержать, прикрутить, сгодится даже часовой аэродромного периметра).
Ежели бы все всегда делали по мануалу -далеко бы не уехали. В войну вы тоже предлагаете заниматься отписками типа "согласно нормативной докуметнации данная операция может проводится только в условиях стационарно оборудованного технического поста, посему не может быть выполнена и еб...есь сами"...

Ло05С на выставках???? Гы... Это ж где Вы её видели? На какой выставке-то? Конкретно место и время, плз ))))
Про "семейства" тактично промолчу... Гы...

Дрямучий вы, хоть и в Москве вроде живете... :???:

Этно добро еще на МАКСе-99 показывали. Вот головная часть на стенде, даже в разрезе.

Вобщем каша у Вас в голове.

У вас много демагогии, а конструктива по нулям. Скучно однако. Не вижу смысла тратить время на пустые препирательсва.

 

[Observer69]

У меня полное такое ощущение, что Вы про армию слышите от сванидзе по зомбоящику.

...у меня такое впечатление, что Вы сюда прибегаете сбросить накопившиеся обиды/страхи - похамил и вроде полегчало....

Да вот... Сижу дрожу под столом...

Вобщем каша у Вас в голове.

В общем....голова у вас забита комплексами...
ЗЫ. Ничего личного, отдавая должное уровню Ваших знаний, опыта - касается исключительно манеры самовыражения/утверждения и ИМХО, притом....

Ничего личного. Просто непонятно ЗАЧЕМ выдумывать то, чего не знаешь? Вижу что человек конкретного изделия никогда не видел и не касался и при этом рассказывает здесь небылицы. А ведь кто-то и поверить может...

Добавлено спустя 39 минут 52 секунды:

"Отвёрточное" говорите... Хм...
Такие понятия как "нормативная руководящая документация" Вам известны? Что-нибудь о регламентах слышали??? О нормах снабжения и выделяемом наряде сил?
О штатном расписании л/с и планировании боевых действий?

У меня полное такое ощущение, что Вы про армию слышите от сванидзе по зомбоящику

Эт вы мужикам раскажите, которые на полевом аэродроме на коленках все это подвешивали и с переносного терминала калибровали...

Я им много могу рассказать.
Вам надо бы представить, что полк налётывая за смну (за одну) 130 лётных часов, даёт на выполнения каждой операции конкретное количество минут. Не считая отказов.
Армия не место для творчества. Там всё подсчитано. По минутам.
Калибровщиков и тех кто это предлагает обычно отсылают чистить сортиры или вечными ДСП.

Документация штука хорошая и нужная, но вояк интересует и быстрая замена, установка в условиях дале-е-ко не лабораторно-заводских).
Наряд сил для такой опеарции - 2 человека с головой, и еще пара на "подсосе" - подержать, прикрутить, сгодится даже часовой аэродромного периметра).

Вояк интересует время на подготовку техники. И больше ничего.
А если часовой повернёт голову не туда - сразу с поста на гауптвахту. Лечение на пять баллов...

Ежели бы все всегда делали по мануалу -далеко бы не уехали. В войну вы тоже предлагаете заниматься отписками типа "согласно нормативной докуметнации данная операция может проводится только в условиях стационарно оборудованного технического поста, посему не может быть выполнена и еб...есь сами"...

Эх не попались Вы мне на бетонке...
Но если серьёзно, вижу что не понимаете понятия "разделение труда" и для чего существует штатное расписание и штатные обязанности.

Ло05С на выставках???? Гы... Это ж где Вы её видели? На какой выставке-то? Конкретно место и время, плз ))))
Про "семейства" тактично промолчу... Гы...

Дрямучий вы, хоть и в Москве вроде живете... :???:

Этно добро еще на МАКСе-99 показывали. Вот головная часть на стенде, даже в разрезе.

Думал что Вы отличаете колесо от самолёта от самолёта. ))
Это не Сорбция, а всего лишь антенна. Причём не доработанная. С какого-то досерийного варианта. Даже на литере "О" уже была не такая. Если понятие "литер" что-то для Вас говорит.


Целиком изделие на МАКСе не выставлялось. Несмотря на то, что гриф был снят с него давно, никому просто это в голову не приходило, ибо выставлялись более свежие проекты. Куски железа типа того что ниже протвинцы любят выставлять

(Блин не вставляется )

Вобщем каша у Вас в голове.

У вас много демагогии, а конструктива по нулям. Скучно однако. Не вижу смысла тратить время на пустые препирательсва.

Я не препираюсь. Мне это не нужно. Просто не стоит выдумывать то чего не знаешь.
Ничего не скажу про какую-нибудь Герань или Фасоль, или на худой конец Ландыш, но про Сорбцию не Вам мне расказывать - напишите мне в личку серийный номер изделия и я скажу когда оно было выпущено и где служило во врмена СССР. Их было выпущено относительно небольшое число.

Добавлено спустя 10 минут 22 секунды:

Картинка для верхнего поста

 

[ГЕРКОН32]

Я им много могу рассказать.
Вам надо бы представить, что полк налётывая за смну (за одну) 130 лётных часов, даёт на выполнения каждой операции конкретное количество минут. Не считая отказов.
Армия не место для творчества. Там всё подсчитано. По минутам.

Таких умников на 8.8.8. нужно было откомандровать...
Там бы вам быстро сунули куда нужно и конкретные операции, и минуты и прочюю лабуду...
У нас пол армии держится "на творчестве", если не знаете. А ежели прочли пару мануалов - вовсе не повод заявлять, что имеете хоть какое то представление о инталяции нестандартного оборудования на борт.

А если часовой повернёт голову не туда - сразу с поста на гауптвахту.

Это была алегория, если вы не поняли....
Если проще - возьмите пастуха за периметром аэродрома. Хотя можно конечно докопаться, что он допуска не имеет.

Это не Сорбция, а всего лишь антенна. Причём не доработанная. С какого-то досерийного варианта. Даже на литере "О" уже была не такая. Если понятие "литер" что-то для Вас говорит.

Целиком изделие на МАКСе не выставлялось. Несмотря на то, что гриф был снят с него давно, никому просто это в голову не приходило, ибо выставлялись более свежие проекты.

Так прочее мало занимательно, ибо ГРЧ, ПКУ и ОКУ - обычный набор стандартной схемотехники.
Антенна с тех пор практически не менялась, косметический дизайн не в счет.
Целые изделия висели на бортах, которые экспонировали на улице, к слову.

Просто не стоит выдумывать то чего не знаешь.

Как это верно замечено. И главное - самокритично...

 

[Brodyaga]

Сижу читаю ваши комментарии по поводу САП и не могу понять-кто из вас придумал монтировать его на Су-34! На сколько я знаю САП518 и САП14 предназначается для другого семейства Су!!!
Для Су 34 разработка видеться в другой сфере более компактной и с меньшим весом!!

 

[ГЕРКОН32]

Сижу читаю ваши комментарии по поводу САП и не могу понять-кто из вас придумал монтировать его на Су-34! На сколько я знаю САП518 и САП14 предназначается для другого семейства Су!!!

Дык кое кому очень хочется вытрясти индексы изделий... Щаз...
Для 34-ки свои КРЭПы, они не имеют одну схемотехнику с 519 и 14. Впрочем будет ли на его (Су-34) базе самолет РЭБ - вопрос еще открытый. Пока обкатка как один из вариантов борта для размещения. Но как носитель нас устраивает практически по всем параметрам.

Для Су 34 разработка видеться в другой сфере более компактной и с меньшим весом!!

Речь не о индивидуальных станциях защиты.
"Коллективки" бандуры довольно немалые, сейчас еще приходится интегрироватьаппаратуру для взаимодействия и совместной работы самолетов РЭБ. Там тоже свои заморочки по массо-габаритам.
Вообще по уму индивидуальная работа самолета РЭБ этого поколения - будет скорее исключение. не потому, что он сам ничего не может, а к тому что в группе он реализует все свои возможности. Оптималка - две пары машин, построение "ромб".

 

[Brodyaga]

Речь не о индивидуальных станциях защиты.
"Коллективки" бандуры довольно немалые, сейчас еще приходится интегрироватьаппаратуру для взаимодействия и совместной работы самолетов РЭБ. Там тоже свои заморочки по массо-габаритам.
Вообще по уму индивидуальная работа самолета РЭБ этого поколения - будет скорее исключение. не потому, что он сам ничего не может, а к тому что в группе он реализует все свои возможности. Оптималка - две пары машин, построение "ромб".

РЭБ нужна каждой по отдельности машине не зависимо каким они будут идти боевым порядком т.к. Су 34 это фронтовой бомбардировщик! В любом случае он будет выходить из построения, а без "ХИБИНЫ" он станет легкой добычей для любого зенитно-ракетного комплекса! К тому же работа данного типа РЭБ ставит в тупик врага! И работает одновременно давая отпор 16 РЛС! Индивидуальная защита нужна каждому ЛА, но кроме нее необходима и общая и это бесспорно! В дальнейшем возможно систему РЭБ будут в вшивать в крыло, но скорей будет не скоро!!!

 

[ГЕРКОН32]

РЭБ нужна каждой по отдельности машине не зависимо каким они будут идти боевым порядком т.к. Су 34 это фронтовой бомбардировщик!

То, что она нужна каждой машине никто и не оспаривает. Но мощностей индивидуальных СП для прорыва ПВО попросту недостаточно. К примеру при стрельбах С-300 последних поколений уровень помех делается намного выше, ибо работать по цели с ее хилым КРЭПом - стрельба в одни ворота. Даже не всякая система коллективного прикрытия может в данном случае помочь.
Су-34 в данном случае мы рассматривали просто как носитель - это современная машина, с современным БРЭО в которую несложно интегрировать пакеты управления, самолет имеет очень большой радиус для машины такого класса (что немаловажно) и наконец он худо бедно бронированн, это большой плюс, т.к. постановщики помех часто оказываются в зоне действия стрелкового оружия или тактического ПВО противника (ствольного).

а без "ХИБИНЫ" он станет легкой добычей для любого зенитно-ракетного комплекса! К тому же работа данного типа РЭБ ставит в тупик врага!

Вообще была обкатана игрушка поинтереснее "ХИБИН" ... хотя и это весьма достойный девайс.

В дальнейшем возможно систему РЭБ будут в вшивать в крыло, но скорей будет не скоро!!!

Система ПП в первую очередь делается исходя из рабочих диапазонов станций РЭБ и предполагаемых углов обзора при подавлении. Учитывая, какие это предъявляет требования к антеннам - ваше предположение пока на грани утопии.

 

[Brodyaga]

а без "ХИБИНЫ" он станет легкой добычей для любого зенитно-ракетного комплекса! К тому же работа данного типа РЭБ ставит в тупик врага!

Вообще была обкатана игрушка поинтереснее "ХИБИН" ... хотя и это весьма достойный девайс.

[/quote]

По интересней "ХИБИНЫ" может быть только одна вещь - это "ТАРАНТУЛ". Но на сколько мне известно он только в стадии разработки!!!

 

[Observer69]

Сижу читаю ваши комментарии по поводу САП и не могу понять-кто из вас придумал монтировать его на Су-34! На сколько я знаю САП518 и САП14 предназначается для другого семейства Су!!!
Для Су 34 разработка видеться в другой сфере более компактной и с меньшим весом!!

Дык на Су-34 они и не стоят.
САП-518 (в названии диапазон 5-18ГГц) и САП-14 (1-4ГГц) - это чисто экспортные изделия для заграницы.
На Су-34 стоит то, что Вы сами назвали. Хотя это уже достаточно устаревшая штука.

 

[Ездовой Академик]

ГЕРКОН32 спасибо большое за отличный материал! Четко скомпонован! Использовал даже в рабочих целях, а в обед пол конторы зачиталось

 

[Volgar-Astra]

К сожалению, в последнее время идет массовая истерия, про то, как все плохо в России, ВПК разрушен, армии нет, флот сгнил, электроника вся закупная и т.п. (список длинный, всем уже завяз на зубах). Кому-то выгодно засирать массовое сознание и интернет-форумы

Вообщето некоторых припоминаю: Медведев Д.А.; Путин В.В.(Мистрали); генерал Постников; генерал Макаров и т.д. :???: