ник69 написал(а):
Реалист
Ты не обижайся , я тебе одын свой имхо скажу.
Наоборот, я рад --- а то кроме Марины все критики молчат --- что не есть правильно. Регулярно читают ветку человек тридцать, а вот отзывов кот наплакал...
ник69 написал(а):
То что обработано зловещим болдом - годиться!
Просвети, а шо це такэ "зловещий болд"?
ник69 написал(а):
А вот диалоги у тебя звучать как монологи.
Брат, тут ты одновременно и прав полностью, и неправ абсолютно --- как сие не парадоксально звучит... Прав в том смысле, что, каюсь, тобой выявленный факт имеет место быть в полной мере. А неправ --- в том смысле, что полагаешь иной вариант более правильным и логически верным. Что на самом деле есть отнюдь не так...
Для начала наводящий вопрос:
Как должно быть в твоём понимании --- мы таки полностью и безоговорочно отпускаем тормоза нашей фантазии, лишь бы было позрелищнее, али же пытаемся придерживаться некоторой логической увязки с предлагаемым сюжетной линией раскладом?
--- Кто как, а лично я за вариант второй... А из него эти самые "монологи" напрямую и вытекают... Ибо диалог --- подразумевает некое общение хотя бы относительно на равных... А о каком общении "на равных" может идти речь, когда Реалист заброшен злой волей автора замысла в столь неравное положение?
Поясню...
1) Диалоги Реалиста с его "оппонентами".
Энди с Маринелью ведь не чаю к нему попить зашли и не для душевных бесед "за жизнь" Аль-Тунгуса изловили --- и даже не чтобы распить с ним бутылочку-другую крымского "бастардо" заветного 1979 года... Интересы их в рассматриваемой ситуации совершенно иные --- я б сказал, диаметрально всему этому противоположные --- в кратчайшие сроки получить от "источника" максимум интересующей их информации --- а не о птицах беседовать... Вот и следуют они сугубо своим интересам, не заморачиваясь тем, чтобы раскрыться ни перед Реалистом, ни перед читателем в полной мере... Тем более, что они (как и их прототипы --- и ты сам тому свидетель!) абсолютно уверены, что вопрос решается применением комбинации пыток и денег в правильной пропорции... Добавим к этому, что беседы эти для них --- не более чем просто некая часть (возможно, далеко не самая большая) некоторой работы, а головы их обременены помимо неё ещё кучей самых разных забот, в том числе самых банальных житейских --- как у любого нормального человека, не изолированного от общества...
С Реалистом же ситуация принципиально иная --- для него, полностью изолированного в четырёх стенах, эти "беседы" --- и единственная развлекуха, и источник информации на самые разные темы --- от ситуации в мире и до поиска возможных зацепок в направлении побега --- а кроме того, в отличие от "оппонентов", времени на размышления и обдумывания своей линии поведения на самые разные случаи у него хоть отбавляй. Вот и отрывается по полной... Прекрасно понимая, что пока он является носителем неизвестной врагу уникальной информации, он, чего бы ни вытворял, ничем особо не рискует --- беречь его всё равно будут как зеницу ока --- ну а вот как только информация эта для врага быть секретом перестанет --- так опять же вне зависимости от чего бы то ни было он автоматически становится расходным материалом...
В общем, ты зря не обратил внимания на песенку про "героев очень маленького роста" --- она там не случайно была приведена, и подтекст там несколько глубже, чем могло бы показаться навскидку...
А можно и другое сравнение подыскать:
Тут как бы напрашивается в некотором роде параллель с шахматной партией, в которой одна сторона вынуждена делать ход максимально быстро, строго по секундомеру, да ещё под многочисленные комментарии зевак, а вторая имеет почти неограниченное время на обдумывание ходов, причём обдумывание при полных тишине и покое...
2) Диалог Реалиста и Маринели во время побега. Точнее, как ты верно заметил, практически монолог. Ну а чего ж ты ещё в такой ситуации хотел? Реалист готовился, не один день просчитывал возможные расклады чуть ли не посекундно --- потому на всё происходящее настроен заранее... А вот для Маринели --- наоборот, всё полнейший сюрприз! Ведь подобного рода поездки длились уже не один месяц без малейших проблем, а бдительность, знаешь ли, имеет свойство притупляться... В общем, она в шоке, и другая бы дама на её месте вообще бы дар речи потеряла и возможность хоть как-то связно мыслить... А она --- ничего себе, вполне, даже пару слов связать может несмотря на ситуацию, достаточно для неё неожиданную... А почему неожиданную? Да ты на её прототип глянь в автомобильной ветке... Всё ей вечно её победы мерещатся, которых нигде и рядом не стояло... Самоувереность ещё та... А как известно, чем сильнее возгордишься, тем больнее падать... Что и наблюдаем по полной программе
.
3) Диалоги Реалиста и Фатимы.
Не забывай, что Фатима --- девушка восточная, поэтому в присутствии значительно старшего товарища противоположного пола, соответственно, в силу всех традиций достаточно сдержанная и немногословная... И уж на высказывание вслух каких-либо сакраментальных мыслей не претендующая однозначно.
В общем, всё почти что по принципу "социалистического реализма"...
И что действительно так --- выбранная мной логика избавила меня от необходимости домысливать и дофантазировывать лишнее по образам Маринели и Энди --- т.е. задачу действительно значительно упростила...
Ну а если хошь настоящих диалогов, что называется "на равных" --- дарю возможный вариант сюжета, можешь развивать в какую угодно сторону:
На неком курорте в неком отеле чисто случайно встречаются некие небезызвестные тебе двое джентльменов и некая тоже тебе не безызвестная леди --- ну и так уж выходит, что нечто типа маленькой компании у них образовалось --- днём вместе либо порозь всяческим активным отдыхом занимаются (например, Маринель учит Реалиста кататься на горных лыжах, а в компании с Энди она, к примеру, осваивает мотоцикл) --- ну а вечером собирается вся эта троица вместе, например, что называется, за карточным столом --- перекинуть партейку-другую-двадцатую в преферанс или в покер... И по ходу всего этого самые разные разговоры разговаривают... И вот ведь какая напасть, аднака --- волей опять таки его величества случая оказывается, что каждый из них работает на ту или иную разведку... Кто-то, например, агент ЦРУ, кто-то --- Моссада или DGSE, кто-то --- КГБ или даже VEVAK
. Ну и типа слово за слово ненавязчиво переходят их "беседы о птицах" в категорию попыток вербовки друг друга... Кто с кем при этом против кого сговорился --- очевидно...
Другой вариант --- порадикальнее --- типа встречаются трое служителей разных религий --- лютеранской, например, англиканской и исламской... ну или каких-нибудь других...
В общем, ищущий да обрящет (С). Лично мне развивать тему лень... Но ежли кто другой не поленится --- было б прикольно...
ник69 написал(а):
Извини концовка слишком шаблонная, да-да именно. Попробую сейчас переделать, ну как-то так:
Твой вариант, конечно, прикольный... Но ИМХО там слишком уж много Ольги Викторовны... Коей согласно моему замыслу должно быть совсем по самому минимуму --- не более тонкого намёка на присутствие... Ибо иначе, как минимум, нарушится баланс сил --- придётся и мужа Марины вводить в действие, а лично мне это скучно и неинтересно...
ЗЫ.
И, кстати, то ещё не концовка, забыл предупредить... Окончание эпилога есть, но я его ещё не выкладывал
.
ник69 написал(а):
З.Ы. Постараюсь сделать для тебя окончание своего эпилога.
Прочитал, классно! Но это уже великолепно с твоими "Сталкерами" сочетается, причём в качестве некого отнюдь не финального фрагмента... Только Ниву на этот случай ты поспешил необратимо разбить... Да, и, кстати, ты с диалогами тут на те же грабли, что и я наступил, только с точностью до наоборот --- там у тебя фактически монолог Васьки Шухера, Реалист же не более чем статист...
marinel написал(а):
Мда, блондинка, медсестра, коротенький халатик, большой бюст - Реалист дома увлекается порно. :grin: :grin:
Не угадали :grin: . Последний раз смотрел порно лет этак 20 с гаком назад --- когда ещё всё это только у нас в стране появилось --- чисто для того, чтоб поиметь представление о данном жанре --- в те времена это немножко в диковинку было
. Девушки, кстати, мне самые разные нравятся --- главно чтоб всё было совершенно натуральное
.
marinel написал(а):
Ага, не понравилось, значит в десятку выстрел. :grin: :grin: .
Просто тема пыток уже набила оскомину --- не более того
. Лично мне подобное однообразие скучно. Мне было б в разы интереснее, если б Маринель про себя какую-нибудь романтическую историю выдумала --- и вовсе не обязательно с участием Реалиста
marinel написал(а):
Я вам то же эпилог напишу или некролог. Вы что хотите?
На Ваше усмотрение
. ИМХО было бы справедливо и интересно, если б Вы целиком своё произведение написали, от начала и до конца.
ник69 написал(а):
Реалист
Браттэллос ты чё на меня обиделся что ли?
Коль, старина, за что???
Звыняй, просто делов под конец года как никогда дохренищщща, малость не до форума… Я даж в курилке щас пока отвечать никому не буду, чисто только сюда заглянул на минутку и дальше побёг...
ник69 написал(а):
Или я случайно отчество Ольги угадал?
Не беспокойся, даже если б и угадал --- всё равно её не Ольгой зовут
. Это Маринель её почему-то Ольгой окрестила --- ну а мне как бы и проще, не пришлось псевдоним придумывать...
marinel написал(а):
У меня есть психологический портрет Реалиста от вполне себе кандидата соответствующих наук. Написанное вполне укладывается в его портрет.
Я помню, как Вам такие же кандидаты вычисляли адреса ни от кого не скрываемых ссылок на фотографии, а потом за какую-то совершенно непомерную мзду ещё и месторасположение КП Реалиста старательно выдумывали
.
ЗЫ.
В моём "произведении", кстати, вообще-то фигурируют несколько девушек, и все они совершенно разные
--- но Вы почему-то только на одну внимание обратили --- за свой размер бюста что ли комплексуете?
Зря, мадам --- ибо если Вы в реальности --- та самая дама с фотографии, что я видел, а не стоящий рядом с ней вьюноша --- то как бы поводов комплексовать по, извините за каламбур, подобному поводу у Вас быть не должно абсолютно :grin: --- размер вполне себе не нулевой :grin: .
marinel написал(а):
Нестыковок тьма-тьмущая, но читается вполне :aplodir: .
Из числа совсем уж грубых косяков:
--- Фраза про "слиффф" вообще-то была заимствована Реалистом не абы у кого, а у самой Маринель, в один из первых дней посещения данного форума --- а Реалистом лишь слегка доработана грамматика --- так, чтоб легко обходить тупой электронный фильтр :grin: --- так что мимо
.
--- Разрушение СИЗО --- галимый плагиат, содрано у
Студента
--- Параллель со служителями небезызвестного режима --- не менее галимый плагиат, содрано у
Реалиста. И, кстати, совершенно не увязывается с понятием "джихад".
marinel написал(а):
Песня обалденная (как и все, впрочем, у Растеряева) --- но к главе не подходит. ИМХО самый подходящий вариант --- от камрада
Andy
ник69 написал(а):
Причем что характерно, в отрывке все весьма логично увязано.
Братан, насчёт литературности её стиля я с тобой вполне согласен, но вот по поводу логичности увязок --- звыняй, но ты сильно льстишь даме --- там неувязка на неувязке. Навскидку некоторые:
--- Старинная крепость на территории современнейшего военного объекта
--- Оружейка в отдельном здании (ты прикинь процедуру подъёма по тревоге и возможный норматив?!)
--- Мирный инженер, каким-то невообразимым чудом вдруг превращающийся в бравого комдива (должность вообще-то генеральская)
--- Про оборудование в школах такие мысли могли быть, возможно, у Маринель, но никак не у Реалиста, которого больше не оборудование волнует, а то надругательство над системой образования, которое творят нынешние горе-реформаторы
--- Маринель, на виду у врагов беспрепятственно хоронящая убитых. Головной убор у Маринель, кстати, явно не соответствует статусу коменданта Базы, да ещё фактически застигнутого врасплох.
--- Что либо более глупое, чем в подобной ситуации занимать круговую оборону, да ещё в одиночку, придумать сложно. 100% гарантия попадания в плен (если духу не хватит рвануть себя гранатой или застрелиться), либо на тот свет. В то время, как имеется вполне реальный шанс не только уйти живьём, но ещё и насолить противнику. В общем, явное самоубийство.
--- Если это действительно эпилог к моей писанине, то не увязывается давным-давно мёртвая Фатима (так, что даже дивизию в честь неё назвать успели) и Реалист, по-прежнему находящийся в застенках у Маринели. Ибо если Фатима мертва, то Реалист или на свободе, или в плену, но уже у другого коменданта, а Маринель --- сама такая же пленная, подозреваемая в госизмене.
--- Танки САКЭ никак со скоростями самолётов летают, да притом ещё стелс --- если успели совершенно неожиданно за считанные часы достичь территории Базы, находящейся отнюдь не на границе...
--- Ну и самой Марине кой-чего чуть раньше указал...
_________________________________________________________________________
ОКОНЧАНИЕ МОЕЙ ВЕРСИИ ЭПИЛОГА
*****
Он решил, что должен поспать хотя бы полчаса, иначе он не доедет до Берлина. Полчаса… Прошло десять минут. Он спал глубоко и спокойно.
/из к/ф «17 мгновений весны»/
http://www.youtube.com/watch?v=-vkjd7KqgkU
Телефонный звонок разбудил Реалиста. Он поднял склонённую на руле голову и осмотрелся, попутно глянув на часы --- старые, бывалые «командирские», сопровождавшие Реалиста обычно везде --- и под водой, и в воздухе, и на земле грешной… «Во закемарил-то! И чего только не приснится, надо ж… Аххренеть!» Из лежащего на сиденье мобильника, подключенного к зарядному устройству, отчаянно неслось уже наверно по третьему кругу:
«Гоняю в хвост и в гриву
Свою родную Ниву»
Реалист взял трубку:
--- Алло! … Здравствуйте, Павел Николаевич! … Да-да, уже в Питере. Часа три назад прибыл, всё нормально. … По пути? А что по пути? … Да нет, даже и не заметил --- мне эта непогода, знаете ли… --- танки грязи не боятся! Впрочем, вы ж с моей Нюсей знакомы --- зверь машина… Нет, сейчас просто в центре, недалеко от Адмиралтейства --- пока у вас всё закрыто, вздремнул часок-другой с дороги. Но сейчас выезжаю, минут через 40 буду --- так что готовьте документы на внос «Гравицап» и пропуск на меня. … ОК, до встречи!
Реалист выжал сцепление, повернул ключ, и мотор его сине-зелёного Крокодила, гордо носящего имя «Нюся», довольно заурчал, начиная с аппетитом смаковать очередную порцию свеженького лукойловского бензина…
Реалист в очередной раз внимательно огляделся по сторонам.
«А Маринель так и не пришла… Ни в назначенное время, ни позже… Чего, впрочем, и следовало ожидать… Да и есть ли она в реальности, эта Маринель? Не факт совершенно… Впрочем, это её проблемы… «Не сожалей о том, чему быть не суждено» --- так, кажется, сказал тот Реалист, прощаясь с той Маринелью... Ну а мне пора в путь, на фирме уже ждут…» --- подумал Реалист, и начал неспешно выруливать с парковки, чтобы спустя минуту-другую двинуть в сторону Лиговского проспекта… Денёк предстоял весёлый…
За окном шёл снег и рота Чёрных Прапорщиков…
___________________________________________________________________________
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!
До встречи в следующем году!
