ЗРК "Печора-2а"

[piston79]

Re: зрк печора 2а

И еще взрыватель по целям с э.п.р. <0,3кв.м не срабатывает,что и видно при стрельбе по"Саману"(0,1-0,15 кв.м).Для таких целей предназначен режим подрыва БЧ по команде с СНР -режим"К-3"),который проверялся при стрельбах по наземной цели.Результатты видны из видео,то есть"ПЕЧОРА 2А"может поражать цели типа"стелс"(чего не показали не "Печора 2Т",не "Печора-2М".

А как сбить Ф-117А над Югославию???

 

[MRJING]

piston79
Оптическое наведение и подрыв по команде не?

 

[piston79]

piston79
Оптическое наведение и подрыв по команде не?

1.Ночю?
2. Как определит дистанцию только в оптичном режиме?

 

[MRJING]

piston79
1. ПНВ не изобрели тогда еще так?
2. Вот во вторую мировую бедные зенитчики то
А так лазерный дальномер не?

 

[piston79]

piston79
1. ПНВ не изобрели тогда еще так?
2. Вот во вторую мировую бедные зенитчики то
А так лазерный дальномер не?

1. "Карат" ето не ПНВ... Очень интересно как горячое сопло ракети вьиглядит на ПНВ
2. Ну какой прибор зенитчики Второй мировой имели, которой у С-125 тоже есть?
Я не слишал об вариант С-125 с лазерний дальномер...

Давайте отставим... Здесь описание сбития из книгу заместник-командир батарею:

There are no close targets in the air. There are plenty at long ranges, and different azimuths. Major Stoimenov gets up so I can sit, hands me headphones for communication with brigade command, and moves behind FCO. Rest of the men are at their places. My men. When Dani leaves in just a moment, I will sit at the place of launch handler*. By habit, Dani and I exchange information about latest events in the unit. In short I tell him what I did that afternoon, and he tells me, still napping, what he did. Radiation imitator is still not connected and ready ti work. Suddenly on the screen of observation radar, on azimuth 195 i spot a target at the range of 23km. Next sweep on the radar screen clearly shows that the plane is approaching us. I say: "Dani, this one is coming at us!" Dani opened his eyes, looked at the screen and uninterestedly followed the situation. Reflection was closing. Plane was at 14-15km, when Dani ordered: "Azimuth 210, search!" As assistant launch handler, at that moment I ordered: "Antena!" Battery commander started guiding tracking officers to the target - left, left:stop!, right, up, up:stop! - antena. He turned on radiation of the SNR. At that moment begins the game of cat and mouse. Who will be faster and more skillful. FCO, while turning three wheels at the same time, tries to acquire the target. SNR is on for more then 10s, and unsuccessfully searching the target. I order: "Stop searching - equivalent!" After several moments, Dani again orders new azimuth 230, and I moment of radiation. Adrenalin can be felt in the air. This time FCO manages to see the target on his two screens, but cant align it with horizontal and vertical markers. Wheels are clicking - he has to push them away from himself, align the target in intersection of these two markers. At the moment the target is in intersection of the markers, manual tracking operators can start tracking it in f1 and f2 planes. Then conditions for FCO to track the target in range and manual tracking operators to guide the missiles to the target in the crosshairs. Target is running and maneuvering. Again, radiation time is too long and I again order: "Stop searching - equivalent!" After a few seconds we try again, third time at azimuth 240. Very quickly, after a few seconds FCO finds the target and reports that the target is maneuvering. FCO wheels are clicking, operators are loosing it. Time of radiation is again too long and just as I was about to order: "Stop searching - equivalent!", tracking operator Dragan Matic yells: "Come on! Come on! I have him!" Frantically turning his wheel, he tried to get the reflection of the target to the middle of the screen. He made it. Tracking officers managed to align the target with the crosshairs, and met the conditions for the launch of the missiles. Second tracking officer Dejan Tiosavljevic reports that the target is of a large radar cross section. At that time I say to Dani: "Be sure that it is not a decoy." I think of war experiences in Iraq when the allied forces mounted corner reflectors on UAV-s and increased their radar cross section. Iraqis thought it is a real plane and started to radiate with their SNR. At that moment fighters in the air caught the locations of SNRs, and then from hiding on the side eliminated Rocket unit with ARMs. FCO Muminovic reports - SNR tracking the target, target approaching, range 13 kilometers. At the same time operators report - on f1 tracking target, on f2 tracking target. Dani commands: "Destroy target, method t/t, launch!" FCO Senad Muminovic presses the button to launch the rockets. Loud explosion. Booster motor of the first rocket screams. Rocket guidance station** rocks. First rocket starts, and after 5s the second one. FCO reports: "First launched, first acquired (tracking operators start guiding the missile towards the target), Second launched, second not acquired (unable to guide the second missile). Range 13 kilometers." Operators in f1 and f2 are tracking. I get up and watch the last kilometers of the rocket flight on FCO screen. At the point of collision a light flash on the screens is visible. Target destroyed. Time of destruction at 20.42. We found the plane at 6km altitude. Plane maneuver to avoid the missile and is hit at about 8-10 kilometers altitude. FCO did not readout other parameters, all happened in a few seconds. Entire process lasted about 23 seconds.
After that panic in the air - nowhere not even one target. At the command headquarters of 250. missile brigade Major Janko Aleksic, from the technical department. At his request I dictate the composition of the team that shot down the plane. Dani commanded only guidance method, and now I cover him and as per regulations I report way of the launch***, expended rockets, activation method of warhead, basic parameters of the target. "Great work, legends!" slipped from Major Aleksic.

Здесь на сербском:

http://narod.ru/disk/28315436001/%D1%81 ... .djvu.html

 

[MRJING]

piston79
1.очень ярко и отчетливо, оссобено если пнв еще по совместительству тепловизир.
2.я указал, что еще во вторую мировую данную проблему успешно решали, думаете , на с125 деградировали?
3. Всяких днивников, интервью и прочего на этом форуме уже тысячу раз обсуждали. Ищите нужные темы.
Там вплоть до рассчетов эпр.

 

[piston79]

1. Говорим о 1999, говорим о Сербию.... Никакие ПНВ/тепловизири не били..
2. Можно обяснит каком способе для оптическом наведение зенитчиком Второй мировой принят на С-125???
3. Кажется обсуждения никакою пользу не принесли, если верите о каком-то сербском "вундерваффе"....

 

[MRJING]

piston79
1. На пантерах в 44 году уже ставили серийные ПНВ какая отсталая Сербия у вас.
Тепловизоры изобрели еще в 30 годах , и так же были у немцев во вторую мировую
А у вас Сербия в 99 не имела жуть.
2.Сколько раз вам обьяснять?
Тогда справлялись, а в Сербии 99 года деградировали по вашему?
3.Ну да если верить, вам то Сербия 99 года это такая страна из 30 годов

Добавлено спустя 16 минут 38 секунд:

piston79
Вообщем сдержал в себе юмор вот ловите.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... c125.shtml

К моменту начала боевых действий ПВО Югославии имели 14 батарей С-125 с 60 пусковыми установками по 4 направляющих.Часть из них была модернизирована путем установки тепловизионной камеры и лазерного дальномера в системе управления огнем, что обеспечивало пуск ракеты без предварительного целеуказания от СНР-125

 

[piston79]

1. Мне пох*й что на пантерах! Дайте доказательство, що на с-125 Золтана Дани било ПНВ, тепловизор, лазерний целеуказател, говнометатель, ГЛОННАС или что-то другое!!!
2. Ни один раз не обяснили... Ну, закнитесь:
http://www.youtube.com/watch?v=PIYVwqHM ... A&index=18

Минута 4.00 для Вас!

(P.S. - Жду обяснение как через "Карат" можно определит дистанцию к цель (ночю), так что можно унищожит ее по К3).

3. Никогда ето не сказал... Ето Вьй не верите их, не я!....

 

[MRJING]

piston79
Ловите.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... c125.shtml Цитата:

К моменту начала боевых действий ПВО Югославии имели 14 батарей С-125 с 60 пусковыми установками по 4 направляющих.Часть из них была модернизирована путем установки тепловизионной камеры и лазерного дальномера в системе управления огнем, что обеспечивало пуск ракеты без предварительного целеуказания от СНР-125

[/b]

 

[piston79]

Югославия.doc

В ходе осмотра техники и обмена мнениями было выявлено:
на двух ЗРК «НЕВА» защищающейся стороной были применены тепловизионные системы своей разработки с тепловизорами (ТПВ) производства ФРГ фирмы «Филипс» вместо штатных систем ТВ (разработка России), которые показали свою эффективность в ночных условиях;

Батарея полк. Золтана Дани НЕ БИЛА одна из етих двух ЗРК, ни он, ни остальние из его разчета никогда и нигде не заявляли, что их С-125 оснащень какою нибудь апаратуру, кроме щатного...

Ну если допустим, что они имели "вундерваффе" компанию "Филипс", как можно определит дистанцию до цель, так что подать команд К3 для подрива (если верно, что радиовзриватель не работает по цель с ЕПР ниже 0.3 кв.м.

Здесь пишут об радарном захвате, нет у "тепловизиорском-Филипсовском"...

еще:
http://pvo.guns.ru/s125/index.htm

ЗРК С-125М1 (С-125М1А) "Нева-М1".
Транспортно-заряжающая машина ПР-14М украинских ПВО
В начале 1970-х гг. была проведена модернизация комплекса С-125М в части совершенствования радиоэлектронной аппаратуры, обеспечившая повышение помехозащищенности каналов визирования цели и управления ракетой. Введением аппаратуры телевизионно-оптического визирования (ТОВ) и сопровождения цели "Карат-2" (9Ш33А) была достигнута возможность в условиях визуального наблюдения цели вести ее сопровождение и обстрел без радиолокационного излучения в пространство. При этом передатчик целевого канала переключался на размещенный на антенном посту эквивалент антенны. Существенно облегчалась работа по самолетам-постановщикам помех в условиях визуального наблюдения. Однако оптический капал визирования цели терял эффективность в условиях плохой погоды и облачности, а также при засветке телевизионных экранов при наблюдении в сторону солнца или на импульсный источник света, ставящийся атакующим самолетом. Кроме того, телевизионно-оптическое визирование не обеспечивало информации о дальности до цели, что ограничивало возможности выбора методов наведения и существенно снижало эффективность стрельбы по скоростным целям.

 

[MRJING]

piston79

лазерного дальномера

Обеспечивает и дальность до цели, и данные о высоте цели и курс.
Если конечно Золтани школу не прогуливал.

 

[DNK]

piston79
Камрад!
При всем уважении к Вам, перестаньте кормить троооооллляяя! Ничего внятного от него не добьетесь, флуда развели уже достаточно.
А за материалы и карту Вам спасибо! :good:

 

[sivuch]

А какой был минимум освещенности для Карата?Вроде бы,1/4 луны,но могу путать.

 

[piston79]

DNK

Я троль? Извините, но я не согласен, все что писал било о теме...

sivuch
Не знаю, но в конкретном случае Ф-117А летал над облаки (погода била настолько хуже, что самолети поддержки (РЕБ, CAP, SEAD) не летали... По моему липсе самолети РЕБ било основний фактор об потери етого Ф-117А. Меня стало любопитно об ето <0.3 м2 для радиовзривателя, потому что ни Золтана, ни у книгу Аничича не споменали о "раб по К3"...

Если радиовзриватель не работает по цели <0.3 м2, то на етот момент ЕПР Ф-117А бил больше на етот ракурс или радиовзриватель работал по команде К3...

-----------------------

Так, кто-нибудь может потвердит ( с доказательстяа) что радиовзриватель не работает на цель с ЕПР <0.3 м2

 

[Abramov]

DNK

Я троль?

Не вы.

 

[DNK]

Я троль?

Не Вы :?

 

[piston79]

MRJING
7184 МНЕНИЯ...

Теперь все понял...

На вопросе об радиовзривателе:

метод по алкм.djvu

Здесь, для честоти СНР С-125М, ЕПР АЛКМ как ~0.27м2. (стр.6 из документа)

На стр. 37 из документа есть указание об режим радиовзривателе - РВ-СБ (РВ со стробирование по дальности)...

из етом я заключаю, що взриватель работает и на цели с меншем ЕПР. В случае с тест "Печора-2а" думаю, что липса детонацию можно бить из за что ракети уже очень старие и прявился дефект какой-то...

Здесь:
отч . с-125 по АЛКМ.djvu

Вероятност сработвание РВ определена как 0.10 до 0.55 при ЕПР=0.2 м2.

 

[Edu]

Максимальная дальность обстрела по цели типа АЛКМ (Томагавк - V~250-280 м/с, H -100 м) для 2М (с доработанной ЗУР) заявляется 15-16 км (в простых условиях) и 10-11 км (в условиях помех).
Вероятность поражения: 0,5-0,98 (на Н>100м) и 0,3-0,5 на Н-60-80м в РЛ режиме и соответственно: 0,68-0,96/0,35-0.55 в режиме СКО.

 

[MRJING]

piston79

Управление полетом ракеты и наведение на цель осуществляется по радиокомандам, поступающим от наземной радиолокационной станции наведения, а подрыв боевой части - по команде от радиовзрывателя при подлете к цели на необходимое расстояние либо от станции наведения

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... c125.shtml
Зачем дефект и прочее?
Просто другой режим.
Просто задаем при растоянии Х км от станции бабах.
Если все правельно расчитали то цель будет поражена даже при нулевом эпр.