Когда наконец с Красной площади уберут Ленина?

Тема в разделе "Общество, Экономика и Политика", создана пользователем Тополь-М, 7 дек 2007.

?

Следует ли убрать Ленина с Красной площади?

  1. Да

    7 голосов
    29,2%
  2. Нет

    17 голосов
    70,8%
  1. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Мавзолей и Ленин в нем - историческая реликвия, такая же, как пирамиды в Египте (там вроде тоже мумии есть). У многих иностранных туристов пунктик - посещение Мавзолея. Так надо деньги брать за посещение, и на них и содержать. Думаю, достаточно будет.
    А закрытие саркофага, перезахоронение - это будет означать, что личность Ленина еще как-то влияет на нашу жизнь. Как Сталина поспешно перезахоронили в свое время! Это все от страха.
    Красная площадь, Кремль - это обычные исторические памятники Москвы и России, пусть и символические, но не нужно им придавать какую-то особую святость. В конце концов культивирование каких-то особых мест в государственном смысле - это тоже от язычества, от внутренней несвободы.
     
  2. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Не... драматизма для себя не вижу.
    В Китае начаналось врож с хуйвенбинов. В Камбодже с таких "белых и пушистых малышей" поклонников Пол Пота...
    Наша страна в Гражданскую кровушкой умылось и все начиналось с мелочи, с красивых фраз, с благороднейшего желания...
    А все заканчивалось "кровавой баней", в том числе и для тех кто считал шо уж енто в "чистках" не сгинет :Cool:

    Чей то у нас перезахоронение павших в одной Прибалтийской стране особых восторгов не взвало. А забугорщикам токма дай повод, такой образ "руских людоедов" слепят, шо Alan устанет объяснять всем встречным и поперечным шо уехал из страны так как усех своих родственников съел и больше мясного ни чего не было :)

    Согласен. Токма там оченно внимательно относятся к уважительному отношению к историческим памятникам (примеры ужо приводились). Прибалтийская страна на ентом себе "минусов" заработала, а нам зачем на сии храбли наступать...

    Да как же нам вличния добиться, если про нас там бред снимают, а мы мало того что не умеем честь страны и ее граждан отстаивать, так енти кинопомои закупаем и у себя по центральным каналам крутим... к томуж и сами насабачились дерьмоисторические фильмы об своей истории снимать...

    Может просто крепко задуматься и попробывать поверить, что по младости лет, а то и попозже "руки чешутся" сделать этот мир лучше и справедливей.
    Мне тож определенные памятники и захоронения не нравятся, "но кто-то приносит букеты цветов и вечный огонь зажигает"...

    Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:

    Тополь-М, перезахоронение "друзья" могут использовать как повод для "оранжевой революции"... вроде "правое дело", а там пошло поехало :)
     
  3. Alan

    Alan Новый участник

    Регистрация:
    30.12.05
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Windsor ON, Canada
    Ну сравнил. Прости , но это сравнение ни в какие ворота не лезет.

    Мы что, сравниваем себя с древним египетом?

    Египетские пирамиды это исторические експонаты которые к нынешнему Египеты никакого отношения не имеют. А у нас на главной площади столицы мавзолей с трупом политического лидера дватцатого века на показ, сделанного в свое время для черт знает чего.

    Зачем? Кому эта мерзость там нужна? Это что? Язычество? Идолопоклонение? Сатанизм?

    Людей надо или закапывать по христьянски, или сжигать[поправка, правильное слово кремировать]

    .

    Вы хоть понимаете, что другие страны над нами из за этого смеются?

    Мы выглядим ка черт знает что. Просто говоря.
     
  4. MSC

    MSC Новый участник

    Регистрация:
    10.09.06
    Сообщения:
    426
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Литва
    Alan
    Честно ? Плевать мы хотели на другие страны


    Вот скажи , чем ТЕБЕ ЛИЧНО мешает Ленин на Красной Площади ?
     
  5. Alan

    Alan Новый участник

    Регистрация:
    30.12.05
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Windsor ON, Canada
    Существование этого форума доказывает обратное. Извини, но мы живем в реальном мире, где то что думает о тебе много значит.

    Плевать можно на всех, только из этого никогда ничего хорошего не получалось в конечном этапе.


    Обратныj вопрос, а что в нем хорошего?
     
  6. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    37.556
    Симпатии:
    17.737
    Адрес:
    Москва
    Alan, что же Вас так на мистику пробивает? Или мощи святых (тоже части трупов) - также язычество и идолопоклонство? А сам крест? Это тоже отменить?

    В Европе такого рода объекты - не редкость, один сам видел (см. мой пост о г.Мельник).
    Ну, это Вы погорячились. Как же не имеют, если находятся на территории, в "чудеса света" записаны, всемерно охраняются государством и такой доход приносят? Просто при очередной смене идеологии в Египте у тогдашнего руководства не было цели их разрушать (то ли не мешали, то ли сил было недостаточно - суть не в этом).
     
  7. polkovnik

    polkovnik Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    3.467
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    Похоже что мнения по этому вопросу четко разделились 50/50. Из-за такого же разделения и в правительстве до сих пор вопрос о захоронении Ленина не решен. Ну не Египет мы, нет в нашей религии (ни в древней язычной, ни в существующих сегодня православии, католицизме, протестанстве, мусульманстве .....) такого понятия мумифицирование. Мы, россияне, привыкли к тому, что усопшего хоронят в матушке-земле. Последнего русского императора канонизировали, но захоронили в закрытом саркофаге, не выставиликости на всеобщее обозрение. Так давайте уж исполним завещание самого покойника, похоронить по христиански, хотя он и отрицал религию и явился ее гонителем. Но он заслужил, чтобы его закрыли и убрали со всеобщего обозрения. :cool:
     
  8. белый

    белый Активный участник

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    1.951
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Владивосток
    Ну в стене там начали хоронить ещё при Иване Грозном, но хоронили там людей служивших Родине(плохо или хорошо служивших не вопрос) а тов. Ленин убил ради бредовой идеи миллионы людей и ему было глубоко плевать на Россию как государство, следовательно он просто не имеет права покоиться там.
     
  9. MSC

    MSC Новый участник

    Регистрация:
    10.09.06
    Сообщения:
    426
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Литва
    Развлечение для туристов как минимум , а теперь просьба ответить на вопрос
     
  10. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Мы не сравниваем, мы такие какие есть. И Египет с количеством годков своей истории России "в пупок дышит", токмо кто нашу историю знает мы же ее как очумелые все переделываем и переписываем. Наверно пора бы нам "повзрослеть" и перестать глумиться над своей историей в угоду чьим-то желаниям и виденьям.


    Для истории. Не надо ярлыки вешать, мы тоже могем "пройтись" по "ценностям" Северной Америки :cool:

    Кому надо? Тогда люди решили с умершим поступить именно так и сделали так. Давайте относиться с уважением к их решению и не переписывать эту страницу нашей истории ради чьего "зуда"...


    Другие страны не смеются. Подобные памятники во многих других странах имеются. Пример приводили...

    МЫ будем мерзко выглядеть, если начнем "воевать" с мертвыми и своей историей...

    Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:

    Ленин :Shok: интересно, а исторические документы говорят о Гражданской войне. И красные, и белые небыли на ней "добрыми и пушистыми" :grin: Красные победили ... :???:
     
  11. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Согласен с Redav. Убивал не лично Ленин, такая катавасия в стране была, он возглавлял одну из сторон, впоследствии победившую. Надо ценить и уважать свою историю. И мумия в мавзолее это тоже история. А то через 100 лет наши потомки будут недоумевать: А что это за здание на Красной площади? И кто там 80 лет пролежал? А зачем убрали!? Кому-то помешал :???:
    Можно по-разному относиться к роли Ленина в истории России, но через какое-то длительное время это будет восприниматься совсем нейтрально.
    Исследуют же сейчас черепки Гитлера, спорят, его - не его, глядишь тоже когда-нибудь в музее выставят.
    Наполеон тоже когда-то злодеем считался, а сейчас чуть ли не национальный герой Франции.
    Я лично не был бы против если бы и Сталин в Мавзолее лежал. По дурости захоронили, а сейчас было бы очень интересно посмотреть на "отца народов".
    Не надо одухотворять мумии, они мумии и ничего больше.
     
  12. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    37.556
    Симпатии:
    17.737
    Адрес:
    Москва
    Но он УЖЕ там. И его современники решили, что имеет.
     
  13. polkovnik

    polkovnik Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    3.467
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    Правильно, пусть лежит там, где уже лежит.
    Но это не музей, чтобы выставлять мумию на всеобщее обозрение, как экспонат. Поэтому мое мнение - закрытый саркофаг и пусть лежит там, как и лежит.
     
  14. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    37.556
    Симпатии:
    17.737
    Адрес:
    Москва
    По замыслу - как раз музей и именно экспонат (как бы живущий вечно).
    Согласен. Как уже писал, детали содержания - на мой взгляд неважны. Главное - сохранить для потомков в том состоянии, в котором получили от предков.
     
  15. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    35.931
    Симпатии:
    13.950
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Не понимаю, почему как только Ленина предлагают убрать с Красной площади сразу раздаются вопли о том, что оскверняется память. Ни кто же не предлагает вынести, сжечь и пепел развеять, вычеркнуть из учебников, и уничтожить все документы в архивах.

    Личность Ленина конечно не заурядная, да кроме него много кто мавзолея достоин. Нормально похоронить, а те кому он дорог пусть на памятник скинутся. Да на худой конец и гос-во может раскошелится, с него не убудет.
     
  16. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    37.556
    Симпатии:
    17.737
    Адрес:
    Москва
    Те, кто его хоронил, посчитали именно ЭТО нормальным. Может, есть смысл нам все-таки уважить решение предков и передать своим потомкам память без искажений?
     
  17. Политрук

    Политрук Новый участник

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    1.409
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    По-моему, этот вопрос пока решаться не будет - уж слишком много противников выноса тела из мавзолея. Да и сам мавзолей уже вписан исторически в архитектурный ансамбль Красной площади.
     
  18. polkovnik

    polkovnik Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    3.467
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    Никто и не предлагает убрать Мавзолей с Красной площади, ведь это равносильно как убрать колокольню Ивана Великого.
    Но тело в закрытом саркофаге смотреться будет точно так же и поток туристов вряд ли иссякнет.
     
  19. Экономист

    Экономист Активный участник Команда форума

    Регистрация:
    04.10.07
    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    РФ, Москва
    Ленина нужно похоронить по-человечески. Хватит уже над его останками издеваться. А мавзолей оставить как исторический памятник и трибуну...
    Наиболее сложный вопрос - что делать с некрополем на Красной Площади. Его пожалуй трогать нельзя, ИМХО...
     
  20. polkovnik

    polkovnik Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    3.467
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    про данный некрополь вопрос по-моему никогда и не поднимался.
    Слишком уж он важен и ценен для государства Российского.
    Если отбросить генсеков, то там лежат великие люди земли русской. :-o
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей