Ликбез для Незнайки

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем EUGEN, 7 янв 2017.

  1. БСВ

    БСВ Активный участник

    Регистрация:
    24.11.15
    Сообщения:
    526
    Симпатии:
    227
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    1990-1993 458 рбр
    Так уж и внутренних.
    Примеры внешних воздействий для этого облака:
    - законы мироздания включая упомянутый Вами закон гравитации;
    - само пространство как основа этого облака;
    -Вы:).
     
  2. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    11.797
    Симпатии:
    1.401
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Концентрации всего. Планета большая, существует долго.

    Уверяю Вас, количество луж на планете и количество времени "на эксперименты" многократно превышает всё то, что мы в лабораториях можем придумать.

    Эта "прерывистость" и есть залог "химической эволюции". Рибоза является катализатором собственного синтеза в реакции Бутлерова, но сама по себе - относительно быстро разлагается. Но если есть возможность связаться с чем-то, она может и подольше прожить, а это даст возможность больше синтезировать рибозы, которая будет снова связываться с чем-то... И так до появления нуклеотидов, которые в водном растворе смогут годами существовать, а при высушивании/вымораживании - превращаться в цепочки РНК. А там принцип Ле-Шателье позволяет лужам, прудам или озёрам (в порядке бреда - морям и океанам) с пре-РНК существовать дольше чем таковым без них.



    Почему при формировании солнечной системы протозвёздный диск начинает вращаться? Правильно, гольная физика - закон сохранения момента вращения. Почему при нагреве чайника в нём начинается конвекция? Правильно, потому что тёплая вода легче холодной. При каких условиях нуклеотиды начнут собираться в цепочки РНК и ДНК? Правильно, это реакция поликонденсации, и происходить это будет когда из реакции отбирается вода - высушивание, вымораживание, попадание в спирт или жир... Вариантов масса.
    ИМХО, не стоит придавать бездушной материи какие-то неявные "стремления к самоорганизации", это первый шаг к неоязычеству и гибели.
     
  3. Antropolog

    Antropolog Активный участник

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    1.131
    Адрес:
    СССР-Украина-Россия
    Служба:
    1985-87
    :Hi:Угу, и урана много, но только, чтоб бонба взорвалась понадобились двуногие. Вот не хватило концентрации.

    Его хватит на то, чтобы реализовать и маловероятны расклады, но его к сожалению еще хватит и на то, чтобы их безвозвратно потерять, и планета таки большая, чтобы не встретились удачно возникшие составляющие в разных лужах, так что вероятность построения удачной цепочки не велика, а точнее, нам, при нынешнем уровне понимания процессов, совсем неизвестна.

    Прирывистость может быть залогом чего-угодно. Условия исчезли -- Рибоза разложилась и все. До другой лужи далеко(прерывистость в пространстве) и все -- не с кем связываться. И таких возможных прерываний реакций на каждом этапе множество.

    Вот об этом и речь, ибо главный вопрос науки: почему именно так и есть? Почему "плюс-минус", гравитация, электрозаряды, цветность кварков, откуда законы сохранения, фундаментальные взаимодействия и т.д. и т.п. Приведенный вами выше феноменологический подход хорош только для начала процесса познания.
    Поэтому: почему эмерджентность? И "одушевление" материи тут не причем.
    Откуда это у вас получилось?
     
    Последнее редактирование: 9 янв 2017
  4. Specter

    Specter Активный участник

    Регистрация:
    06.05.15
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    1.343
    Адрес:
    МО, г. Лобня
    Служба:
    в/ч 33007 г. Курганинск
  5. Antropolog

    Antropolog Активный участник

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    1.131
    Адрес:
    СССР-Украина-Россия
    Служба:
    1985-87
    Вот так и знал, что кто-то на этом попадется...Торопыга. Я писал о бонбе, бонбе, бонбе, а не о ядерном реакторе.
    Я понимаю, что чукча не читатель, сам такой. Ну, куда Вы торопитесь -- вы же хорошо понимаете, что ядерный реактор и атомная бомба -- две большие разницы, как говорят в Одессе.
     
    Последнее редактирование: 9 янв 2017
  6. Specter

    Specter Активный участник

    Регистрация:
    06.05.15
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    1.343
    Адрес:
    МО, г. Лобня
    Служба:
    в/ч 33007 г. Курганинск
    Атомная бонба - это просто очень быстрый реактор
     
  7. Antropolog

    Antropolog Активный участник

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    1.131
    Адрес:
    СССР-Украина-Россия
    Служба:
    1985-87
    У Вас хорошее чувство юмора...:Lol::Lol::Lol:
     
  8. Specter

    Specter Активный участник

    Регистрация:
    06.05.15
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    1.343
    Адрес:
    МО, г. Лобня
    Служба:
    в/ч 33007 г. Курганинск
    В каждой шутке есть доля шутки
     
  9. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    11.797
    Симпатии:
    1.401
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Да ладно... Вы можете достоверно сказать какой именно процент от кратеров на Земле (а возможно и других планетах) появился в результате импактных событий а какой - в результате взрыва природных ядерных бомб?

    Это вообще не вопрос науки. Это вопросы теологии и философии. Вопросы науки это:
    а) какие факты нам известны мал-мала достоверно?
    б) какие самые простые гипотезы объясняют эти факты?
    в) какие проверяемые следствия исходят из этих гипотез?
     
  10. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    28.279
    Симпатии:
    5.448
    Адрес:
    Москва
    Солнышко видели? Или будете "чипляться к запятым" - типа, не урановый, а термоядерный?
     
    алексей с сахалина нравится это.
  11. baken

    baken Активный участник

    Регистрация:
    17.01.09
    Сообщения:
    617
    Симпатии:
    182
    Адрес:
    Россия. Москва.
    Служба:
    ВСО ЗабВО
    Не столько удивляют взаимодействия и превращения материи (полей), сколько колесо, надетое на ось.
     
  12. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    28.279
    Симпатии:
    5.448
    Адрес:
    Москва
    http://www.studfiles.ru/preview/3068229/page:3/
    Обратите внимание на рис. 9 поз. 7
     
  13. baken

    baken Активный участник

    Регистрация:
    17.01.09
    Сообщения:
    617
    Симпатии:
    182
    Адрес:
    Россия. Москва.
    Служба:
    ВСО ЗабВО
    Спасибо, обратил.
    Похоже, конечно, - фиксация при частичной подвижности. Вряд ли образец... Гениальности колеса нету.))
     
  14. Antropolog

    Antropolog Активный участник

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    1.131
    Адрес:
    СССР-Украина-Россия
    Служба:
    1985-87
    Постараюсь, после того как вы приведете пример "природной ядерной БОМБЫ".
    Философия и теология это науки.
    Пункты б) и в) эквивалентны мною приведенному научному вопросу "почему именно так есть".
    Господь премудр, но не злонамерен -- учитесь люди добрые, задавайте вопросы.
    0, 99999 шутки. Гугль в помощь. В интернете полно адекватных материалов чем отличается атомная бомба от атомного реактора, и почему вероятность ее естественного возникновения в земных условия ничтожна. И на форуме это есть.

    студент, мы земные условия обсуждаем не правда ли?
    Как то вы больно легко предмет обсуждения сменили...


    Про жгутиковых почитайте. Очень интересная тема про так называемые "несократимые системы" -- хорошо ложиться в канву обсуждения.
     
    Последнее редактирование: 10 янв 2017
  15. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    2.909
    Симпатии:
    340
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    На быстрых нейтронах...
     
    Antropolog нравится это.
  16. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    28.279
    Симпатии:
    5.448
    Адрес:
    Москва
    Ни разу. Бомба есть пример ядерной реакции, проведенной человеком, я привел пример термоядерной реакции, к которой человек отношения не имеет. Кстати, тоже периодически взрывается.
     
  17. Antropolog

    Antropolog Активный участник

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    1.131
    Адрес:
    СССР-Украина-Россия
    Служба:
    1985-87
    На Земле . Причем здесь солнце? Никто не спорил и не обсуждал существование природных термоядерных "устройств".
    Ваш пример никак не опровергает невозможность(крайне низкую вероятность) естественного возникновения атомной БОМБЫ на Земле.
    Не подменяйте тему спора. Вы тоже поторопились с возражениями.
     
  18. Specter

    Specter Активный участник

    Регистрация:
    06.05.15
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    1.343
    Адрес:
    МО, г. Лобня
    Служба:
    в/ч 33007 г. Курганинск
    Не только. Колесо удивляет... А турбина внутриклеточная не удивляет? Которая протонами вращается
     
  19. Antropolog

    Antropolog Активный участник

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    1.131
    Адрес:
    СССР-Украина-Россия
    Служба:
    1985-87
    Так и я об этих несократимых системах. Раз уж взялись отстаивать такую точку зрения, то вот Вам и хороший момент реальности для обсуждения.
     
  20. Antropolog

    Antropolog Активный участник

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    1.131
    Адрес:
    СССР-Украина-Россия
    Служба:
    1985-87
    Угу, только с имплозией проблемка несущественная.:)
    Успеть бы весь свой потенциал раскрыть(цепью прореагировать), а то гордынька(тепловой взрыв) разорвет и заплюёт всю округу(фу, какая грязная бомба). :-D
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей