МиГ-21 против "Фантома"

Тема в разделе "ВВС", создана пользователем GenX, 4 апр 2008.

  1. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    lak
    Интересно, северовьетнамская авиация наносила удары по территории, контролируемой американцами? Какие у них при этом были потери? Какая была эффективность этих ударов?
    ИМХО, говорить о том, кто кого имел в воздухе, можно только после ответа на эти вопросы.
    Если Раптор в зону ПВО Москвы залетит, наверное, его тоже поимеют... И что, это повод утверждать, что Ф-22 полное гуано?
    :)
     
  2. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Хм... драку заказали амеры и расчитывали на победу, но их из Вьетнама вышибли...
    Так теперь будем оценивать войну в воздухе по тому бомбила вьетнамская авиация Вашингтон или нет :Shok:
     
  3. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Redav
    Не передергивайте, вопрос не про Вашингтон, а про Сайгон хотя бы.
    Про Ф-22 и ПВО Москвы это уже другой вопрос.
     
  4. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    И в мыслях не было передергивать :Shok: вы же говорили про территории контролируемы амерами :-(
    Вопрос про Ф-22 и ПВО Москвы воспринимаю как - риторический...

    На войне не обязательно "обезьяничать", типа вы убили всех мирных жителей вьетнамской деревни, то в отместку надо было уничтожить американский городок с мирным населением? :Shok: Северный Вьетнам не применял тактику "ковровых бомбометаний" и "выженой земли" значит его авиация слабее? :Shok:
     
  5. Chupacabra

    Chupacabra Новый участник

    Регистрация:
    17.08.07
    Сообщения:
    851
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Литва
    Да да..Да да..Обьективным ссылочкам. Был такой советский лётчик литовец Римантас Антанас Станкявичюс, воевал в Египте как старший пилот мига, позже был лётчиком испытателем - первого класса, присвоенно звание заслуженного пилота-испытателя Советского Союза, учасником Советской Космической програмы, разбился и погиб на Су-27 на одном из авиашоу в Италии 1990 г. Так вот он рассказывал, что когда шла война Египта и Сирии против Израйля в 1971 - 1972г., у всех советских боевых лётчиков руки начинали дрожать в воздухе, когда знали, что против них идёт Фантoмы, которые были лучше своими радарами, оружием (это его слова). Ни в одной из ссылок никто вам такого нераскажет, всюду всё напудринно и вылизанно до блеска (там воевавшым вообще неразрешалось что либо говорит, только читать и рассказывать другими написаные тексты, как будто от себя). В советские времена это была норма, сейчас в России как видно тоже. И ненадо лахматить бабушку про "обьективные" ссылки и "нет аналогов". Непракатывает здравомыслящих эта *****.
     
  6. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Извиняюсь, имел в виду территорию контролируемую амерами во Вьетнаме :) ...

    ЕМНИП, во Вьетнаме северовьетнамская ИА и ПВО могла только худо-бедно отбивать американские налеты, далеко не всегда успешно. Никаких ударов по вражеским позициям северовьетнамская авиация не производила. Поэтому ни о каком проигрыше амерами войны в воздухе и говорить нельзя. Они не имели господства в воздухе только над территорией Северного Вьетнама, но на протяжении всей войны имели безоговорочное преимущество в воздухе над всей территорией Вьетнама, наносили удары по наземным целям где и когда им было нужно. То, что авиационное преимущество не помогло им выиграть наземную войну, это уже другой вопрос.

    Добавлено спустя 15 минут 3 секунды:

    Chupacabra
    Ну так и у американских пилотов руки дрожали когда они шли на бомбежку хорошо прикрытых ПВО северовьетнамских объектов...
    Если фиксировали пуски ЗУР или МИГи появлялись, бросали все бомбы нафиг, куда попало, лишь бы ноги унести...
    Так что это не аргумент в пользу американского господства в воздухе.
     
  7. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Chupacabra, не буду спрашивать, хде, когды, кому... енто говорилось...
    Простой вопрос. Кто из идущих в бой не боится смерти? :Cool:
     
  8. Chupacabra

    Chupacabra Новый участник

    Регистрация:
    17.08.07
    Сообщения:
    851
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Литва
    Ответ на вопрос - тема моего поста не про дрожащие руки, если незаметили.
     
  9. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Подсказываю. Перед боем смерти не боятся только идиоты. Так что Станкявичюс если делал подобные заявления, то подтвердил, что наши летчики были вменяемые :cool:
    Вы так много написали в своем посте, что понял его так как понял :-(
    Про "рассказывать другими написанные тексты" почитайте мемуары ныне живущего Краморенко... Кое-кто аж наизнанку выворачивается в стремлении доказать шо ён не то видел, не так понял... :)
     
  10. almexc

    almexc Активный участник

    Регистрация:
    16.08.07
    Сообщения:
    3.865
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    Israel
    Дорогой - вот Вам ссылочки:
    Американские победы над Вьетнамом с 04/1965 по 19/12/1967:
    http://www.acig.org/artman/publish/article_243.shtml
    Вьетнамские за тот же период:
    http://www.acig.org/artman/publish/article_245.shtml
    амерские с 01/1969 по 01/1973
    http://www.acig.org/artman/publish/article_244.shtml
    Вьетнамские за тот же период:
    http://www.acig.org/artman/publish/article_246.shtml
    Посчитайте сколько МиГов 21 сбили Фантомы и наоборот...
    Считайте белые вставки (заявленные, но неподтверждённые ) как сбитие.

    Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

    А может просто нечем было, а? ;)
     
  11. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Опять из области верьте нам люди :confused:

    ... и незачем :cool:
     
  12. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про Вьетнам пока не нашел, но найду . Нашел про Бл. Восток:
    В 1967г на один уничтоженный Израильский самолет приходилось 13,5 уничтоженых Египетских. В Арабо-израильской войне 1973г. , израильтяне потеряли 115 боевых самолетов и 2 вертолета., что составило 22% от имеющихся на вооружении. Потери с Египетской стороны: 387 боевых самолетов и 41 вертолет, что составило 38% от общего числа.. Израильские военно0воздушные силы 90% потерь понесли в воздушных боях, египтяне-86%.
    О.Д. Хлопотов "История военной авиации" изд. " Полигон" СПб 2005г.
     
  13. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Если учесть это, то не удивительно

     
  14. lak

    lak Новый участник

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    497
    Симпатии:
    0
    almexc, я то же ссылки приводил и как водится истина где-то посередине и заключается в том, что американские ВВС в нормальной войне, несут ощутимые потери и не владеют господством в воздухе, то же самое и сейчас, появление F-22 дает пока только виртуальное преимущество на рекламных проспектах, как это "компьютер" воюет надо еще посмотреть.
     
  15. almexc

    almexc Активный участник

    Регистрация:
    16.08.07
    Сообщения:
    3.865
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    Israel
    Чушь. 90% потерь было из за ЗРК
    Redav

    В 1973 Израиль был атакован, более того, атакован с двух фронтов.
    т.е. находился в наихудшем положении. Тем не менее невзирая на численное превосходство противника ВВС АОИ смогли сбить в четыре раза больше самолётов противника. ( не говоря уже о том что большинство Фантомов и Скайхоков было сбито не МиГами, а ЗРК)

    http://www.globalsecurity.org/military/ ... 85/MML.htm

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

    lak
    Я Вам привёл ссылку где потери/победы расписаны по часам, с именами пилотов.
     
  16. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Претензии предьявляйте Офицеру ВВС, конструктору, ученому и преподавателю Академии Олегу Дмитриевичу Хлопотову, написавшему " Историю Военной Авиации". стр. 326, последний абзац.
     
  17. almexc

    almexc Активный участник

    Регистрация:
    16.08.07
    Сообщения:
    3.865
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    Israel
    А я и предъявляю. :cool:
     
  18. Chupacabra

    Chupacabra Новый участник

    Регистрация:
    17.08.07
    Сообщения:
    851
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Литва
    Присоединяюсь к вам. Израйлские потери большей частью были из за ЗРК, а не из за воздушных дуэлей. Говорящие обратное говорят чепуху.
     
  19. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    Он просто не оттуда переписал... :)
     
  20. lak

    lak Новый участник

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    497
    Симпатии:
    0
    Вы же не хотите сказать, что ваши источники самые верные, а мои не верные. Приводить можно хоть по секундам, факт в том что я написал в своем посте выше.
     
Загрузка...
Похожие темы - МиГ против Фантома
  1. hqcabl
    Ответов:
    107
    Просмотров:
    19.930
  2. aviator
    Ответов:
    5
    Просмотров:
    15.793
  3. Atass
    Ответов:
    380
    Просмотров:
    47.393
  4. sivuch
    Ответов:
    118
    Просмотров:
    17.696

Поделиться этой страницей