МиГ-21 против "Фантома"

Тема в разделе "ВВС", создана пользователем GenX, 4 апр 2008.

  1. almexc

    almexc Активный участник

    Регистрация:
    16.08.07
    Сообщения:
    3.865
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    Israel
    Bosun
    Вьетнамской :) или Вы забыпи, что СССР не учавствовапа в войне во Вьетнаме? :soldat13:
     
  2. Bosun

    Bosun Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.12.06
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    38
    Адрес:
    Klaipeda
    С-75, Шилки, МЗА - всё китайское?
    Всё, оффтоп.
     
  3. lak

    lak Новый участник

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    497
    Симпатии:
    0
    В приведенных мною ссылках говорится про 54 сбитых мига и 103 фантома в воздушных боях между собой, соответственно почти 2-х кратное превосходство мига.
     
  4. акулыч

    акулыч Активный участник

    Регистрация:
    04.04.07
    Сообщения:
    8.951
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1990-1992, ВВС, РТВ
    Ну а поскольку данная информация не подтверждается и другие источники (которые в отличии от Вас дают даты боев и даже фамилии летчиков) дают совершенно другие цифры (максимум -75 сбитых F-4 включая предположительные), то наиболее правдоподобной картиной по воздушным боям являются 46 МиГов и 38 F-4. Т. е. реальный счет воздушных боев практически один - один... ;)
     
  5. lak

    lak Новый участник

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    497
    Симпатии:
    0
    Я ранее писал, что если проссумировать все источники, то вывод один - паритет. Думаю что и в дальнейшем подобная ситуация сохранится.
     
  6. акулыч

    акулыч Активный участник

    Регистрация:
    04.04.07
    Сообщения:
    8.951
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1990-1992, ВВС, РТВ
    Нет..она не может сохраниться....ибо если во Вьетнаме еще можно говорить про паритет, то в арабо-израильских войнах был уже проигрыш...а поскольку с той поры ситуация в американском авиастроении шла в гору, а у нас шел полный развал и обнищание, то ситуация могла только ухудшиться, но никак не остаться на паритетном уровне...
     
  7. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    lak
    Ну, скажем так, это провьетнамская статистика, проамериканская примерно 1 к 1. Это один момент.
    Ну хорошо, берем вьетнамские цифры. Фантомы сбивались над северовьетнамской территорией, на серьезном удалении от своих баз и авианосцев, и выполняли бомбоштурмовые удары, т.е. были загружены под завязку бомбами и топливом. МИГи действовали как чисто истребители, налегке, недалеко от своих аэродромов и по целеуказаниям наземных радаров.
    Вообще, если бы МИГи были настолько хороши, они в эих условиях должны были бы фантомы 1 к 5-10 рвать. Но этого не было. А теперь подумайте, что бы было, если бы МИГи летали на бомбоштурмовые удары в Южный Вьетнам с бомбами, НУРСами и подвесными топливными баками, а там бы их ждали Фантомы налегке. Вот там бы было избиение младенцев, 100%. Поэтому МИГи туда и не летали, ума хватало. Это другой момент.
    Так что превосходство МИГа-21 над Ф-4 по Вьетнаму никак не следует.
    Вьетнамцы только отбивали налеты, никаких наступательных действий в воздухе они не вели.
     
  8. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Ясен пень шо мы должны верить "звезднопалосатым"... ну не могут "дебилы из лапотной строны" делать оружие лучше амеров, а другие изгои побеждать амерв :p

    Усли "Фантомы сбивались над северовьетнамской территорией, на серьезном удалении от своих баз и авианосцев", то откель они "загружены под завязку бомбами и топливом" :Shok: ТОПЛИВО В ПОЛЕТЕ ВЫРАБАТЫВЕТСЯ :Cool:
    К тому же заявление о загруженности Фантомов под завязку голословно, а тем паче, что именно енти машины становились "легкой" жертвой МиГов :grin:

    Точно, а если Фантомы хроши так как нам их тут расписывают, то они должны были рвать МиГи в соотношении 1 к 148...

    Если бы у бабушки... :grin: :)

    Ни-ни :) просто амеров оченно хорошо били в небе и на земле :cool:
     
  9. СтепАНыч

    СтепАНыч Активный участник

    Регистрация:
    07.01.08
    Сообщения:
    1.390
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Зеленоградск
    США - мастера пропаганды. Если акулыч верит всем тем документам... Вспомним, по оффициальным данным. Сколько амеры абшей потеряли? А?
     
  10. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Приведите статистику из источников заслуживающих доверие скокма Фантомов было сбито с 7-ю тоннами бомб ПЛИЗ... :)
    Вы заявляете, что у амеров не хватило мозгов строить боевые порядки с учетом противодействия вьетнамской ПВО? При налетах янки не имели в боевых порядках соответствующих групп? :Shok: :Shok:
    ... и не надо ПЛИЗ ссылаться на "многоликого", который "покидает форумы" оставаясь на них под другими никами...
     
  11. акулыч

    акулыч Активный участник

    Регистрация:
    04.04.07
    Сообщения:
    8.951
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1990-1992, ВВС, РТВ
    Я верю документам прошедшим перекрестную проверку, по датам, фамилиям, номерам частей (а еще хорошо бы, чтобы бортовые номера сбитых были)....Кроме того, есть хороше правило военных историков - если хочешь получать более-менее правдивые цифры, то факт применения оружия считай по заявкам того, кто стрелял...А факт потерь - по данным того, кто терял... ;) Вот и получается при таком раскладе счет воздушных боев F-4 МиГ-21 примерно 1:1...(янки вообще заявляли чуть ли не 200 сбитых Мигов)...А список потерь МиГ-21 по датам я в этой теме приводил - там едва полсотни наберется.... :)
     
  12. СтепАНыч

    СтепАНыч Активный участник

    Регистрация:
    07.01.08
    Сообщения:
    1.390
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Зеленоградск
    Акулыч тут как тут :-D
    А миг-21 всёравно лучше :)
     
  13. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Бла-бла-бла...
    Вьетнамцы на МиГах "поимели" амерские фантомы как смогли, но вам точно ентого не понять, так как хоца фактам вопреки доказать обратное :confused:
     
  14. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Redav
    Заметьте, это вы сказали...
    Гениально... а обратно фантомы без горючки улетали...а я и не знал...
    1 к 5 они их рвали... над Израилем...
    А что, тупо сссали на Сайгон лететь?
    Ага... 10 лет били-били, били-били, пока сами не ушли, не добили...
     
  15. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Агу, а вьетнамцы все были из Липецкого центра с офигительным налетом и подготовкой :p
    скажите лучше, что их мечта одержать победу за чсет ДВБ (пытаются и сейчас на Ф-22 реализовать :) ) оказалась недостежимой глупостью :Cool:
     
  16. акулыч

    акулыч Активный участник

    Регистрация:
    04.04.07
    Сообщения:
    8.951
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1990-1992, ВВС, РТВ
    Да ради Бога, нравится Вам этот самолет - на здоровье... ;) Кстати, знаете, как его в войсках звали?? "Балалайка"... :) В плане сверху - похож.... ;)

    Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

    :) :) :) :) Так ведь одерживали....И немало.... :) :) :) А с учетом того, что прицельные системы, РЛС и прочее БРЭО (а также всевозможные системы сбора и передачи информации) у янки со времен Вьетнама ушли очень далеко вперед (чего нельзя сказать про нас)...То "недостижимая глупость" становится объективной реальностью...Причем уже доказанной на учениях... :) :)
     
  17. РУСАК

    РУСАК Новый участник

    Регистрация:
    30.05.07
    Сообщения:
    1.047
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    МоскваР
    Ну а чем бы было б лучше.если бы они были бы поближе к своим базам?
    ну зачем их за идиотов держать? они бы еще и "чистые бомберы " туда посылали без прикрытия ..тем более если начинается заваруха в воздухе,только идиот будет с грузом и подвесными баками петли крутить.
    что мешало амерам разгрузится ? Увидели МиГов, скинул все лишнее и в бой.
    1к5-10 это из области сказок про раптора,а так нормальное 2ное превосходство более чем убедительно
    И ты подумай? Что бы ты на месте пилота сделал? Можно было бы еще ситуацию придумать-Афган. США помогает маджахедам еще и самолетами. Что бы сделали Русские,против ЮС ЛА аппаратов? Да разбомбили б на земле в ангарах.делов то :-o
    :) Ржу. Это как в КВНе..я ему носом по ноге надавал :)
     
  18. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    , то что нам пытаются вбить в голову амеры..

    Вы желаете доказать что прилетали не потратив и капли топлива :Shok:
    Жду доказательств, ссылок :flag:

    НА*РЕНА?

    САМИ :Shok: вы историю учили в школе, а самостоятельно изучали во што Вьетнам амерам обошелся и когда они за стол переговоров сели?
     
  19. СтепАНыч

    СтепАНыч Активный участник

    Регистрация:
    07.01.08
    Сообщения:
    1.390
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Зеленоградск
    А т-34 называли Мики Маусом) :-D
     
  20. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    акулыч вы бы для начала научились свои слова-утверждения-заявления ссылками подтверждать :Cool: :)
     
Загрузка...
Похожие темы - МиГ против Фантома
  1. hqcabl
    Ответов:
    107
    Просмотров:
    19.917
  2. aviator
    Ответов:
    5
    Просмотров:
    15.790
  3. Atass
    Ответов:
    380
    Просмотров:
    47.296
  4. sivuch
    Ответов:
    118
    Просмотров:
    17.648

Поделиться этой страницей