МиГ-21 против "Фантома"

Тема в разделе "ВВС", создана пользователем GenX, 4 апр 2008.

  1. almexc

    almexc Активный участник

    Регистрация:
    16.08.07
    Сообщения:
    3.865
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    Israel
    lak
    Между МиГ 21 и Фантомом не было разницы в поколение.
    Между МиГ 17 и Фантомом - было и до прихода 21-х ситуёвина для них была не лучшая.
    На сегодня разница между Су 27 и Раптором именно в поколение. :?
     
  2. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.216
    Симпатии:
    156
    Адрес:
    Москва
    Даже если они и несли потери - это еще не значит, что они не владели господством в воздухе. Если они могли бомбить, что им вздумается, как им вздумается и когда им вздумется - это и есть господство.

    Фактически была. До F-4 даже МиГ-23 с очень и очень большим трудом дотягивал. По возможностям РЛС и бортового оружия МиГ-21 большинства модификаций уступал даже "Миражу-3".

    Хуже, чем сейчас давно не было...
     
  3. lak

    lak Новый участник

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    497
    Симпатии:
    0
    С возвращением.
    Бред только не нужно нести, надо почитать приведенные ссылки, из них станет ясно что господством в воздухе владел МИГ-21. :grin:

    Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

    Almexc, пока это только заявлено, что F-22 самолет 5-го поколения, его в действии никто не видел, так было с первыми F-15, F-16 vs Миг-23, пока ряд конструктивных изменений не внесли ничем миг не уступал. А изменения внесли только после их боевого применения в Израиле.
    Так что F-22 пока летающая компьютерная дичь (мышь :) ), вот будет у него боевой опыт против самолета 4-го поколения тогда возможно я свою точку зрения поменяю.
     
  4. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.216
    Симпатии:
    156
    Адрес:
    Москва
    Я Ильина и Калашникова не читаю. Вы много лет служили в армии, пожалуйста, дайте внятное определение понятия "господство в воздухе".

    А сейчас Вы нам расскажите про то, как в небе Ливана в 1982 г. сирийцы сбили 54 еврейских самолета?!
     
  5. lak

    lak Новый участник

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    497
    Симпатии:
    0
    Я тут уже запарился на вопросы отвечать, то сколько я денег зарабатываю, то мое звание и.т.д. только на мои вопросы никто не отвечает.
    Очень плохо что вы их не читаете, т.к. приведенные другие источники также не могут считатьсч абсолютно достоверными.
     
  6. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.216
    Симпатии:
    156
    Адрес:
    Москва
    Вы написали, что МиГ-21 господствовали в небе Вьетнама. Пожалуйста, поясните, что такое "господство в воздухе", которым, с Вашей точки зрения, обладал МиГ...
     
  7. lak

    lak Новый участник

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    497
    Симпатии:
    0
    Для меня господство в воздухе над F-4 является более чем 2-х кратное количество сбитых фантомов против Мига. Кто сильнее тот и господствовал. Возражения будут?
     
  8. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    lak
    Будут. Сколько Ф-4 из потерянных сбито огнем наземной ПВО и при наведении с наземных радаров?
    Т.к. Ф-4 активно летал над вражеской территорией, а МИГи за линию фронта и сунуться не смели, вполне понятно почему Ф-4 потеряно гораздо больше чем МИГов. Но это ни о каком превосходстве МИГ-21 над фантомом не говорит, скорее наоборот...
     
  9. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему " даже"?. Учебные воздушные бои в ЛИИ, между 21-м и 23-м Неизменно показывали преимущество 21-го.
     
  10. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Barbudos
    Lavrenty видимо БРЭО имел ввиду. А в БВБ ессно 21й получше 23го был (модификации до МЛД). Мало того, в БВБ даже Ф-5, который в США считался учебно-боевым, драл и МИГ-21, и МИГ-23.
     
  11. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    17:0 ( В том же ЛИИ) с 21-м
     
  12. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Я вам, господа, по секрету скажу, что когда Фантом не обвешан 7-ю тоннами бомб, как новогодняя ёлка игрушками и не залит топливом под самые горловины, у него прекрасные манёвренные характеристики. ;)
     
  13. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И тяговооруженность. Достаточно, что его рекорды скороподьемности смогли улучшить только самолеты следующего поколения.
    Также, как Рэптор поотбирает, к чертям собачьим, все российские рекорды, кроме скорости на замкнутом маршруте 100 и 500 км., и может еще высоты( статической), но это у нас дутый рекорд.
     
  14. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    Естественно. :) Те, кто утверждает, будто Фантом в истребительном варианте против МиГ-21 "отстой" всего этого совершенно не понимают!.. :???:
     
  15. almexc

    almexc Активный участник

    Регистрация:
    16.08.07
    Сообщения:
    3.865
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    Israel
    А то!!!
    Если бы их те МиГи сбили в таком соотношении сказал бы, что вы правы. Но опять таки сбитые Фантомы были жертвами ЗРК и ААА. А вот сбитые МиГи как раз были жертвами именно Фантомов!
    А это откуда? :Shok: Ф-5 создавался изначально как дешёвый экспортный самолёт (для стран кот. не могли себе позволить что-то лучше). Его роль супер пупер МиГ в Топ Ган и других голливудских фильмах не показатель... 8)
     
  16. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Кузя
    Справедливости ради, Ф-4 только последних модификаций (буквы не помню, выпуск 70х годов) обладал прекрасной маневренностью. Там была введена адаптивная механизация крыла (предкрылки), так же как и на Ф-5. До этого он не блистал, но в целом летал неплохо.

    Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:

    almexc
    Изначально Ф-5 это Т-38 Талон, дешевый в эксплуатации сверхзвуковой тренировочный самолет для ВВС США. Модифицировали его до истребительного варианта для экспортных целей чуть позже, уж не знаю предполагалось это делать изначально или нет.
     
  17. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    Ну, после доработок он вообще порхал как ласточка. Я имел ввиду ранние Фантомы.

    У американцев во Вьетнаме с ними была проблема из-за недопереученности на новую технику и первоначальной недооценки БВБ.
    Но очухались там быстро и быстро приняли меры по исправлению ошибок начала войны.
     
  18. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.216
    Симпатии:
    156
    Адрес:
    Москва
    Про то, что большинство F-4 сбивалось огнем с земли Вам уже ответили.

    Будут. Господство в воздухе - это возможность использовать свою авиацию для нанесения ущерба сухопутным войскам, инфраструктуре и авиации противника. Ущерб, который понесла американская авиация в результате действий авиации ДРВ, значительно уступает тому урону, который американцы понесли от действий вражеских ЗРК и артиллерии. А ущерб сухопутным войскам США и военной инфраструктуре на территории Южного Вьетнама, в результате действий авиации ДРВ, был мизерный.
     
  19. Bosun

    Bosun Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.12.06
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    38
    Адрес:
    Klaipeda
    Советской.... :cool:
     
  20. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.216
    Симпатии:
    156
    Адрес:
    Москва
    Артиллерия, ЗПУ и прочее вооружение такого класса, скорее, было китайским.
     
Загрузка...
Похожие темы - МиГ против Фантома
  1. hqcabl
    Ответов:
    107
    Просмотров:
    19.917
  2. aviator
    Ответов:
    5
    Просмотров:
    15.790
  3. Atass
    Ответов:
    380
    Просмотров:
    47.296
  4. sivuch
    Ответов:
    118
    Просмотров:
    17.648

Поделиться этой страницей