Перевооружение РВСН

Тема в разделе "РВСН: материалы, публикации...", создана пользователем [aleX], 23 дек 2005.

  1. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.971
    Симпатии:
    2.215
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Гы. Но хоть сами-то осознали, что "по мощности" боеприпасы не делятся на тактические и стратегические?
     
  2. Актинометр

    Актинометр Участник

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    287
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Одинцово
    Это вполне логично. Ибо в группе войск лучше было знать по каким целям стрелять при применении ЯТО. С этим я не спорю. Однако думаю, что планы эти всё таки были согласованы с Москвой.

    Понято. Прошу не обижаться. Просто привык соотносить понятие "боевое дежурство" с чем-то, связанным с кнопкой, локатором или кабиной самолета.

    Может быть был и преувеличен, но Першинги-то были американскими, а уж если эти ребята начинают куда-то влезать, то добра не жди. Вот и реагировали. Сперва партия и правительство, а за ними и военные

    Да. Входило в триаду. Но америаканцы - это ведь не европейцы. Я могу предположить, что чего-то не знал в общем противостоянии, но для понимания я/баланса не нужно было иметь семи пядей во лбу. Достаточно было статистики и взгляда на карту мира. Пусть история с Першингами имела политически подтекст, но ведь от этого они не становились фанерными.

    Действительно. К тому же в то время и Евросоюза-то ещё не было. Было ЕЭС и НАТО.
     
  3. Актинометр

    Актинометр Участник

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    287
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Одинцово
    Это верно. Но внезапность может быть достигнута хоть сегодня и поэтому понятия "упреждающий" и "ответно-встречный" удар в мирное время - требуют очень точного определения.
     
  4. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.132
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Это из какого договора?
    Интересуюсь ввиду явных противоречий внутри текста.
    Например:
    Если стратегический бомбардировщик применит КР (Х-102 например) над нашей территорией (в глубоком тылу), а ракета поразит цель на тактическую дальность в 200 км от линии фронта или на 450 км (оперативную дальность) - то он что, станет тактическим или оперативным? Или КР станет тактической? Или МБР поразит цель на такую же дальность? Она что, станет оперативной?

    Хрень какая-то, откуда эти определения? Из какого СНВ? Или вообще откуда?
     
  5. Бабуин382

    Бабуин382 Активный участник

    Регистрация:
    29.10.15
    Сообщения:
    1.546
    Симпатии:
    1.041
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Служба:
    1980-2002 Рига-Новосибирск
    Ну, чванливый герой в своём репертуаре.
    Проявляя дремучую некомпетентность в вопросах РВСН, тем не менее лезет судить обо всём на свете, в том числе и о них. Когда же получает по виртуальным сусалам (выясняется, что герой не в курсе, что в РВСН есть тактика и оперативное искусство как таковые, объединения и пр), на стол выкладывается неотразимый с его точки зрения козырь: "Я, типа, чиновничал в высших сферах".
    Коллега, это было очень давно. Многие на этом форуме давно ушли вперед вас (как и меня в том числе)в развитии как теоретическом, так и техническом. Успокойтесь уже.
     
    Tigr нравится это.
  6. s27

    s27 Активный участник

    Регистрация:
    01.10.07
    Сообщения:
    1.197
    Симпатии:
    81
    Адрес:
    г. Сергиев Посад
    ОТВЕТНО-ВСТРЕЧНЫЙ РАКЕТНО-ЯДЕРНЫЙ УДАР - форма ответных действий стратегических ядерных сил, при которой решение на их применение принимается на основании данных разведки и системы предупреждения о ракетном нападении, а доведение приказов высших звеньев управления на проведение пусков стратегических баллистических ракет и их пуск осуществляются до ядерного воздействия противника по объектам страны (иначе: ответно-встречный ракетно-ядерный удар наносится в ответ на пуски противником своих ракетно-ядерных средств до их подлета к объектам поражения).

    ПРЕВЕНТИВНЫЙ ЯДЕРНЫЙ УДАР (УДАР) - (иностр.) форма применения ядерного оружия (оружия), когда удар наносится по объекту (объектам) на территории иностранного государства в целях устранения непосредственной или потенциальной военной либо террористической угрозы.

    УПРЕЖДАЮЩИЙ ЯДЕРНЫЙ УДАР - форма применения ядерного оружия, когда удар наносится до начала готовящегося ядерного нападения противника в целях его срыва.
     
  7. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.971
    Симпатии:
    2.215
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Под внезапностью принято понимать такие действия войск, когда они наносят противнику неожиданный удар, застают его врасплох и вынуждают вступать в бой в невыгодных для него условиях в момент, когда он не готов или не может оказать противодействия.

    Внезапность как наиболее эффективный способ достижения победы над врагом в истории всех войн играла первостепенную роль.
    Значительно увеличившиеся подвижность и маневренность всех родов войск в еще большей степени расширили границы и возможности применения внезапности в современной войне, увеличили и разнообразили приемы и способы ее достижения.
     
  8. ccsr

    ccsr Заблокирован

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    2.086
    Симпатии:
    149
    Адрес:
    г.Москва
    Служба:
    служил
    Где вы видели стратегический ядерный боеприпас мощностью в 1 кт - просветите.
     
  9. ccsr

    ccsr Заблокирован

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    2.086
    Симпатии:
    149
    Адрес:
    г.Москва
    Служба:
    служил
    Естественно все согласовывается с Москвой, если вопрос касается ядерного оружия, как и всё что касается совместных действий разных видов и родов войск.
    Подводные лодки, дежурные смены ГУКОС (советский период), части разведки всегда находились на боевом дежурстве (в походе).
    Нет не надо - достаточно понять, что американцы никогда не допускали европейцев к принятию решению о применении своего ядерного оружия, и тогда сразу станет ясно кто в доме хозяин. Поэтому размещение Першингов являлось чисто американской затеей, и они же принимали решение о их выводе.
     
  10. ccsr

    ccsr Заблокирован

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    2.086
    Симпатии:
    149
    Адрес:
    г.Москва
    Служба:
    служил
    Это скорее всего из подготовительных материалов, которые предварительно согласовываются перед заключением основного договора.
    Ссылки на источники:

    USIA : Информационное агентство США – Контроль над вооружениями и разоружение – Терминологический глоссарий USDoD : Министерство обороны США - Словарь военных и смежных терминов
    CP&MT : Словарь современных военно-политических и военных терминов РОССИЯ-НАТО


    Там же прямо говорится :
    "В исключительных ситуациях стратегическое ядерное оружие может использоваться для выполнения оперативных задач."

    Не вижу здесь никакого противоречия, особенно если учитывать неядерное снаряжение Х-102.
    Да никакая это не хрень - обычный материал, который готовят специалисты к любым переговорам, перед заключением договоров.
     
  11. ccsr

    ccsr Заблокирован

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    2.086
    Симпатии:
    149
    Адрес:
    г.Москва
    Служба:
    служил
    По вам незаметно. Про других я скромно промолчу - здесь специалисты весьма "широкого" профиля, особенно те, кто и дня в армии не служил, как тигр к примеру.
     
  12. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.132
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Видимо это терминология для международных сношений, при обучении в ССССР мне такого не попадалось.
    И во время службы таким мы не пользовались.
     
  13. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.971
    Симпатии:
    2.215
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Ой-вэй, люли-люли-дятел....
    Есть две разные классификации - по назначению и по мощности, ни одной из них, судя по Вашим постам, Вы таки не знаете, но предпочитаете нести всякую фигню не утруждая себя даже имитацией умного вида.
     
  14. Бабуин382

    Бабуин382 Активный участник

    Регистрация:
    29.10.15
    Сообщения:
    1.546
    Симпатии:
    1.041
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Служба:
    1980-2002 Рига-Новосибирск
    Ну, я себя в Великие стратеги и не записывал, о чём и написал (в том числе и я). Можете скромничать и дальше, тут я общение с вами заканчиваю, но в лужу вы садитесь гораздо чаще остальных участников дискуссии, ибо самым главным "специалистом "широкого" профиля" вы себя и мните.
     
  15. ccsr

    ccsr Заблокирован

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    2.086
    Симпатии:
    149
    Адрес:
    г.Москва
    Служба:
    служил
    Естественно что этому нас не учили - это удел очень узкого круга экспертов, которые привлекают военных специалистов для консультаций при создании подобных документов. В советское время была "десятка" в МО, сейчас ГУ МВС, которое подобным занимается, т.е. все эти определения рождены с участием военных.
     
  16. ccsr

    ccsr Заблокирован

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    2.086
    Симпатии:
    149
    Адрес:
    г.Москва
    Служба:
    служил
    Наверное не доросли - это естественно, учитывая ваше последнее место службы.

    Как вы можете это определить, если сами признались, что от стратегии вы слишком далеко стояли.
    Я не настаивал на ваших ответах, так что могли себя не утруждать.
    Но вы можете своими откровениями и дальше производить впечатление крупного военного специалиста на таких как Ярослав С. и тигр - это вам легче удастся, чем ваши попытки поучить меня военной науке.
     
  17. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.132
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Поскольку форум площадка для простых военных и не очень людей, оставим эти определения "узкому кругу специалистов", а сами здесь будем общаться на общепринятых в стране терминах. Таковых всего два стратегические ЯБП и тактические ЯБП.
     
  18. ccsr

    ccsr Заблокирован

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    2.086
    Симпатии:
    149
    Адрес:
    г.Москва
    Служба:
    служил
    К какой категории вы тогда отнесете ядерные бомбы нестратегической авиации и торпеды ВМФ, если их заряды могут в корне изменить оперативную обстановку? Ну не подходят они под категорию тактических, особенно с учетом плотности населения в Европе, к примеру, или на Восточном побережье США.
    Весь вопрос, насколько я понял, касался того, что вы считали такие заряды могут быть установлены только на ОТР, а я считаю, что при подсчете зарядов разного назначения учитывают категории (по мощности и дальности доставки) всех систем ядерного оружия, имеющегося у противника, и таких категорий три.
     
  19. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.971
    Симпатии:
    2.215
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Ну так и выстрел из револьвера или корабельного орудия может в корне изменить стратегическую обстановку.
     
  20. Актинометр

    Актинометр Участник

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    287
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Одинцово
    Кстати по этому поводу имею вопрос: все известные договоры об ограничении СНВ предусматривают какие-то ограничения и обязательства, касающиеся в основном компонентов стратегической триады. А в вопросах тактического я/оружия есть какие-то договорные рамки?
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей