Римское государство - создание, расцвет, падение.

Тема в разделе "Войны средневековья", создана пользователем Ламер, 23 янв 2013.

  1. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.326
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    Да не могли хронисты и императоры завышать свои собственные силы. Смысл их завышать?
     
  2. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    38.746
    Симпатии:
    20.969
    Адрес:
    Москва
    http://lurkmore.co/ЧСВ
     
    Antropolog нравится это.
  3. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.326
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    А если войну проиграешь, то ЧСВ будет на дне.
     
  4. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.977
    Симпатии:
    2.217
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Примерно с тем же успехом Вы можете бросить эти свои десять легионов на современный ротный опорный пункт мотострелковой роты на БМП. Их тупо порвут как тузик грелку. Опять же, чтой-та я не могу припомнить случаев с 10 легионами на одном поле боя.


    Хорошо. Моделируем ситуацию - Римская Империя, 20 год от Рождества Христова, провинция Сирия, 6-ой "Железный" Легион.
    Отряды первого крестового похода могущественным колдунством перебрасываются в неё.
    Или, скажем, один из российских батальонов морской пехоты на БДК... И что сможет сделать прославленный Легион против пришельцев?
     
  5. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    38.746
    Симпатии:
    20.969
    Адрес:
    Москва
    Тогда надо написать, что врага было не в 10, а в 100 раз больше. Пергамент, он стерпит.
     
  6. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.326
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    Тогда читатель сделает вывод, что враг могущественнее и Рим больше не правит Средиземноморьем.
     
  7. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.326
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    Ну да. Уже эпоху холодного и горячего оружия не разделяем.
     
  8. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    38.746
    Симпатии:
    20.969
    Адрес:
    Москва
    Так и "реальный" Рим иногда били. Те же парфяне.
     
  9. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.977
    Симпатии:
    2.217
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Ну так изобретение стремян, седла с высокой спинкой, соответственно - выведение тяжеловесов-дестриэ под 220 см в холке это переворот не меньший чем изобретение огнестрельного оружия.
    В принципе, можно вспомнить битву при Отумбе, где 450 пехотинцев и 27 всадников без пороха, но с Божьей помощью перемолотили около 20 тысяч индейцев. И главной ударной силой была именно конница.
    Так же и на среднеевропейском ТВД два-три десятка рыцарей обойдут Ваши манипулы и втопчут в грязь вначале командование легионов, а потом и триариев. В принципе, римский легион беззащитен против рыцарской конницы.
     
    Последнее редактирование: 5 янв 2017
  10. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.326
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    Что-то они не могли ни до одного темника монгольского добраться, эти рыцари. А у монголов никаких особых технических средств то и не было.
     
  11. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    38.746
    Симпатии:
    20.969
    Адрес:
    Москва
    Ламер, не перескакивайте. Монголы были конным войском, римляне - пешим, с откровенно слабой конницей.
     
    Rand0m нравится это.
  12. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.326
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    Емнип, только у одного Красса 5 т. конников. Слабое место у любой конницы - лошадь.
     
  13. Пламен

    Пламен Активный участник

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    1.917
    Симпатии:
    624
    Адрес:
    ЕU
    На колона император Траян ест много изображении, там ест и сцена как римская конница побеждает и преследует сарматская тяжелая конница.
    В следущие времена в римская войска присуствовали и частей етот же сарматская конница.

    Адриан создал Ala I Gallorum et Pannoniorum catafractata, а Аврелий послал в Британии около 5000 тежелъй сарматских коннъй "рицарей".
     
  14. Пламен

    Пламен Активный участник

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    1.917
    Симпатии:
    624
    Адрес:
    ЕU
    Вот что видно от Траяновая колона.
    Римская конница побеждает и преследует сарматская конница.

    [​IMG]

    Здес видно как лекая римская кавалерия побеждает тяжелая конница, видно что сарматских лошадей в доспехи а у римлян лошадей без защита.
     
  15. almexc

    almexc Активный участник

    Регистрация:
    16.08.07
    Сообщения:
    3.865
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    Israel
    Вы как себе представляете снабжение такой орды? В Европе такие армии появляются только к концу 18 века.
    В средние века завышали постоянно. Чем римляне хуже?:Blush: Идея - "мы вот такие крутые!" Если проиграли - "противника было 10 на одного нашего". И сразу получаются бешеные, ничем не оправданные цифры.
    Смело делите на 10. Одна лошадь (по нормам кавалерийского эскадрона 19 века) жрёт 7 кг овса в день. А теперь попробуйте прокормить такую ораву.
     
  16. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.326
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    Растягивайте колонны со снабжением не на 25 км, а на 50.
     
    Последнее редактирование: 5 янв 2017
  17. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.326
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    Ну положим хронисты врут с численностью легионов, почему тогда столько известных восточных царств было покорено? Тот же Траян легко расправился с Парфией, Аравией, Арменией. Восток же был местом великих цивилизации и держав. Был бы у него срок жизни 200 лет, он бы, наверное, и до Японии добрался бы.
     
  18. Пламен

    Пламен Активный участник

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    1.917
    Симпатии:
    624
    Адрес:
    ЕU
    Методичност. Война в длинъй очен длинъй периодов время. В конце концов побеждает методичност.

    За те которъй читает английски, ето очен хароший материал по теме о коннице, там увидете как своя "железная" защита восточнъй лошадей имели еще в асирийские времена.
    От ети асиреийцев стил о защита лошадей приходил в сарматов, а потом в кочевники , тюрков и хунъй.
    Конешно и от сарматов етот стил бъйл принят в римская армия, в так названъй катафрактов, а потом и в средновековнъй рицарей.

    http://www.constantinethegreatcoins.com/articles/Eadie_The_Development_of_Roman_Mailed_Cavalry.pdf
     
    Последнее редактирование: 5 янв 2017
  19. almexc

    almexc Активный участник

    Регистрация:
    16.08.07
    Сообщения:
    3.865
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    Israel
    Ага. И на марше, когда голова колонны уже начнёт разбивать лагерь на ночь, хвост будет только выходить из предыдущего. Про организацию охранения и связь - вообще лучше помолчать ( если кто напал на хвост такой колонны в голове об этом услышат в лучшем случае через пару часов, когда там уже всё закончится)
     
  20. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    38.746
    Симпатии:
    20.969
    Адрес:
    Москва
    Растянуть можно, но где запас брать?
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей