Российские ВВС модернизируют ТУ-22М3

Тема в разделе "Стратегическая авиация", создана пользователем Тополь-М, 8 сен 2007.

  1. Novice

    Novice Новый участник

    Регистрация:
    01.11.07
    Сообщения:
    676
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Севастополь
    Во первых, надоел этот сказочник с одной ракетой. Присмотрись и посчитай. Или на снимке война, что они оба в перегруз? В перегруз будет 3. Вопрос закрыт.
    [​IMG]
    Во вторых, если человеку до сих пор не понятно отличие:
    Кто долетит в район нахождения АВУГ? Ту. За счет дальности.
    Кто выйдет на рубеж пуска? Ту. За счет дальности ракеты.
    Какая ракета опасна для АВ? С БЧ в тонну или 130 кг?
    Что имеет больше шансов пройти ПВО? 3 ракеты со скоростью более км в сек или 4 дозвуковых ракеты?
    То только за гусем, и ему рассказывать, что сверхзвуковой дальний бомбер по функционалу и могуществу соответствует истребителю Рафаль.
     
  2. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.910
    Симпатии:
    64
    Адрес:
    г. Ставрополь
    А какой еще критерий может быть у ударного самолета? Именно полезная нагрузка и боевой радиус.

    Интересно кино получается. Значит в отношении ТУ-22М3 берется штатная нагрузка в 1 ПРК, а для истребителя берете максимальную? Не кажется ли, что такое сравнение некорректно?

    Далее, разумеется один бомбордировщик с одной ракетой не может поразить цель, но никто такой задачи и не ставит. С учетом того, что на крейсере типа "Тикондерога" размещены 12 противоракет SM-3 а вероятность поражения таой противоракетой достигает максимум 0,9, то для поражения одной ракеты с вероятностью 0.999 необходимо 3 противоракеты. РЛС системы "Иджис" засекает цель на дальности 320 км, а это ВОСЕМЬ минуты лета для Х-22. Повторю, если одну они перехватят, то например 4 - уже нет. Так что ваши выкладки, что она не прорвется через зону ПВО достоверно только для ОДНОЙ ракеты.
    Что же касается Х-35, то даже при полете носителя на высоте порядка 50 метров его засекут еще до того, как РЛГСН Х-35 хзахватит цель. И пилить с такого растояния ракета будет те же 8 минут. ВОт только со скоростью в 2,2 раза меньшей. так что тоже одиночная не пройдет.

    И еще одна небольшая деталь. Кинетическая энергия боеголовки Х-22 в ТРИ ДЕСЯТКА РАЗ превосходит энергию БГ у Х-35, а по весу почти в 7 раз меньше.
     
  3. vladimir-57

    vladimir-57 Активный участник

    Регистрация:
    24.07.08
    Сообщения:
    4.374
    Симпатии:
    6.487
    Адрес:
    Питер - Germany
    Емнип то тут на форуме говорили про 190 км. Да и то 320 это на высоте не менее 10км.
     
  4. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.921
    Симпатии:
    633
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Есть такая вещь, называется радиогоризонт. Вот им и определяется дальность обнаружения целей AN/SPY-1,-2.
     
  5. anderman

    anderman Активный участник

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    32.888
    Симпатии:
    9.152
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Собственно, это справедливо для любого локатора.
     
  6. мир

    мир Новый участник

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    965
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Россия
    Вовсе нет,если я не ошибаюсь всегда 1 х-22 подвешивали,все что больше это не нормальная нагрузка,а для истребителя 6 пкр не выходят за пределы нормальной нагрузки. По иджису мало информации но ясно что он может обстрелять одновременно не меньше 6 целей это 6 ту-22, с этим справится 1 истребитель лучше. А вот уже 6 х-31 или х-35 не получится уничтожить. вам для достижения цели понадобится поднять в воздух не менее 6 ту-22 на эсминец. Я еще раз повторю чем новее ракета тем она лучше проходит пво,засчет новой помехозащищенной гсн и мозгов,гарпун имеет малую эпр,и низкую высоту полета,засечь через обычный радар его нельзя за сто км,специально для таких целей созданы зрк типа кортик и прочие,и сбить/увести/или задавить помехами такую ракету сложнее во много раз. Кинетической энергии хватит чтобы пробить любой корабль и попадание одной ракеты на деле значит прекращение боеспособности корабля,двух потопление. Ту 22 потому большой что ракета х 22 огромная тяжелая,сегодня и в будущем нет таких тяжелых ракет весом как миг-21 и смысла использовать и модернизировать уже нет вообще
     
  7. anderman

    anderman Активный участник

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    32.888
    Симпатии:
    9.152
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Всегда?
    http://www.airwar.ru/enc/bomber/tu22m3.html

    Сравним с истребителями:
    F/A-18C Hornet
    http://www.airwar.ru/enc/fighter/f18c.html

    F/A-18E/F Super Hornet
    http://www.airwar.ru/enc/fighter/f18ef.html

    Rafale
    http://www.airwar.ru/enc/fighter/rafal.html
    Что-то цифра "ШЕСТЬ ПКР" не встретилась ни разу.

    Новая электроника меньше подвержена помехам, это факт. Но сверхзвуковая ракета преодолевает ПВО/ПРО проще, в силу того, что меньшее время находится в зоне огня.

    А может быть, он такой большой, потому, что несёт большую бомбовую нагрузку на большое расстояние?
    http://www.airwar.ru/enc/bomber/tu22m3.html

    Обосновать сии высказывание есть чем? Или мы должны поверить вам на слово?
    мир, я напоминаю вам о необходимости соблюдать пункт 2.6 Правил Форума.

    Добавлено спустя 19 минут 58 секунд:

    Шо, прямо-таки ВСЕГДА? :Shok: :-D
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    Если вы сможете доказать, что под каждым самолётом подвешена ОДНА ракета... :-D
     
  8. мир

    мир Новый участник

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    965
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Россия
    Ага типа в любом случае модератор прав и спорить нини) очень интересно.

    Смысл увеличивать дальность полета ракеты нет, т.к. обнаружить цель не возможно далеко, хотя она при такой массе 5-6 т очень мелкая. Кроме ту-22 х-22 никакой самолет не тащит, ни бпрк ни подлодка ни вертолет,только ту-22, что хуже.
    На последних истребителях 6 ПКР ставят,а то что вы дальность с нагрузкой сравниваете, опять же смысл в чем? хорнет на авианосец помещается 55 штук и дальность полета таким образом может быть любая. Для обороны берега хватит обычных истребителей с ПКР.
    Умничай давай,ты тут хан чтоб тебя ублажали? не нравится чужая точка зрения не спорь.
    Так вы понять не можете что большой ту-22 и старую огромную ракету можно рано обнаружить и перехватить, а древнюю гсн любой подавит. Х-31 имеет скорость до 1000м/с и ПВО оно прошивает не хуже. А гарпун и прочие ракеты понимаете ли имеют другую траекторию, вашу Х-22 будет видно на радаре за сотни км, а гарпун за 10,и сбить его можно только зрак типа кортик и прочих аналогов,для этого они и созданы.
     
  9. БЧ-5

    БЧ-5 Активный участник

    Регистрация:
    05.06.08
    Сообщения:
    7.407
    Симпатии:
    1.775
    Адрес:
    МОСКВА
    Если бы "Гарпун"был сверхзвуковым то,полагаю,и результат был другим.
     
  10. anderman

    anderman Активный участник

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    32.888
    Симпатии:
    9.152
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Можно смеяться? мир, я вам уже кажется говорил, что матчасть нужно учить? Говорил. Вы не поняли. Ладно, я попробую ещё раз. Открываете ГУГЛ, набираете "Х-22" и смотрите, на каких машинах она применяется.

    Доказательства! См. пункт 2.6 Правил. Приведите фото Хорнета с шестью Гарпунами и всё.

    Это вы никак не можете понять, что для успешного запуска Гарпуна или Экзосета их носитель должен войти в зону ПВО соединения.
    http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... rt_m.shtml
    http://www.airwar.ru/weapon/pkr/agm84.html
    http://www.airwar.ru/weapon/pkr/exocet.html

    И у меня большая просьба к вам, мир и к вам, Novice:
    прекратите взаимные нападки. Чревато.
     
  11. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.921
    Симпатии:
    633
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Антенны РЛС AN/SPY-1,-2 подняты над уровнем моря на 18-20 метров. Система прекрасно видит ракету, идущую и на 4-х метрах над водой.
     
  12. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.910
    Симпатии:
    64
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Низковысотный профиль полета Х-22 - это 12 км

    ТУ-95, например таскал :-D
     
  13. anderman

    anderman Активный участник

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    32.888
    Симпатии:
    9.152
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Ну, антенны радаров корабельных комплексов ПВО/ПРО остальных стран тоже находятся отнюдь не в трюме. :-D

    Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

    Шо, совсем-совсем никто? А это тогда как же?
    http://www.bellabs.ru/Fotab/TU-95/Tu-95K-22.html
    Или это Ту-22 замаскированный?
     
  14. мир

    мир Новый участник

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    965
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Россия
    Специально потрудился и нашел ответы на те вопросы которые вы тут три страницы задаете
    http://www.rusarmy.com/forum/topic8121-720.html#360802
    lazurniy штурман ту-22м3
    Ясно сказано Х-22 с АРГСН дальность 350 км, маршевая скорость 3-3.5 маха конечная гиперзвуковая.
    Стрельбы практически отсутствуют.
    Чаще летают с 1 Х-22 реже с 2, а с 3 почти не используют,вопрос снят? :study:
    Изучайте собственный форум получше прежде чем утверждать что то
    Я спрашивал ZIXX это человек служивший на с-300 он ясно сказал крылатую ракету можно сбить за 7,4 км понимаете насколько это мало? :study: :study: :study:

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

    Последние модели имеют дальность до 300 км, сбить истребитель невозможно за 300 км. Время работы двигателя ЗУР чуть больше 10 с,не говоря уже что истребитель имеет средства рэб и маневренность.

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

    И еще отзыв о х-22

    Foxhound писал(а):
    Меня один товарищ в соседней теме пытался убедить, что Х-22 на порядки хуже брамоса(или П-800). Замена Х-22 на П-800( или брамос) хорошая идея?
    Конечно Х-22, это далеко не новое слово инженерной мысли Улыбаюсь . Зависимость наведения от носителя, не великая помехозащищенность агсн, довольно большие сроки подготовки ракеты, очень токсичное ж.топливо и т.п. не играют на стороне её преймуществ Смеюсь Из плюсов, я бы назвал т.н. "залп", т.е. разрушительную силу. Брамос, всё таки моложе, современнее. Но менять им х-22 я думаю не будут. Ту22м скорее всего так и умрёт без модернизации. Грустный Кстати, брамос это почти гранит? [/b]
     
  15. bocha

    bocha Новый участник

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    3.845
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    какую? на какой высоты? с какой скоростью идет КР? какая местность? в какую погоду?
     
  16. vladimir-57

    vladimir-57 Активный участник

    Регистрация:
    24.07.08
    Сообщения:
    4.374
    Симпатии:
    6.487
    Адрес:
    Питер - Germany
    Я про то, что ту-22 может быть на высоте 1-2 км, а следовательно и пуск сделать с гораздо близкого расстояния.

    Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

    А средства поражения работают по целям от 15 м над уровнем моря.
     
  17. Novice

    Novice Новый участник

    Регистрация:
    01.11.07
    Сообщения:
    676
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Севастополь
    Уважаемый, я тут картиночку изобразил в масштабе. Подвеска шести Х-31 на Рафаль. Это просто сказка получилась.
    [​IMG]
    Самолет-то может и взлетит, не вопрос. Вот только:
    1) Что там у него получится со скоростью и дальностью с такой чЮдной подвеской?
    2) Как насчет РЛ-заметности? Засветка будет как от А-380.
    3) Несмотря на внушительный вид эти ракеты несут БЧ аж в центнер. Тыкать таким авианосец смешно.
    4) И самое главное, как незаметно этой елке с игрушками подлететь к авианосцу менее чем на 70 км - максимальная дальность Х-31.


    Таким образом, можно сделать вывод, что авианосной ударной группе налет любого количества Рафалей до лампы. Их свалят до рубежей пуска. С такой подвеской он точно дозвуковой.
    С такой подвеской боевой радиус надо брать по минимуму. Поэтому сколь-нибудь вменяемой угрозы корабельной группировке не представляет. Ни поиска, ни уклонения от истребителей и кораблей ПВО такой Рафаль провести не в состоянии.
    На 70 км Рафаль уже в зоне действия Иджиса.
    Пилотяга может только геройски погибнуть за Родину. Зря вы так его.
    Ему бы еще жить да жить.

    Ту-22М3 такой большой и тяжелый исключительно потому, что берет много и тащит далеко и быстро.
     
  18. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.921
    Симпатии:
    633
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Это у кого??

    Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:

    - Ударные самолёты (в том числе и те же Ту-22М3), которые призваны атаковать АУГ посредством массы одновременно пускаемых КР, должны уничтожаться авиацией авианосца ещё до пуска ими КР. Для этого на угрожаемых направлениях примерно на 200 км выдвигается так называемый боевой патруль - Е-2С "Хокай" + пара истребителей. Его дальность обнаружения Ту-22М3 - около 600 км, этого достаточно для своевременного подъёма истребителей с авианосца навстречу эскадрильям Ту-22М3. Или любых других ударных самолётов с КР, Су-34, Су-35 и т.п.
     
  19. мир

    мир Новый участник

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    965
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Россия
    Все эти вопросы вы можете задать ему,он на этом форуме :study:
     
  20. anderman

    anderman Активный участник

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    32.888
    Симпатии:
    9.152
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    мир, как я понимаю, нормальных слов вы не понимаете...
    :-(
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей