Ручные гранаты

[Ярослав С.]

Игрушка как раза для бака гайдзинов. У нас тоже какую-то аналогичную фигню сделали, но её никто не таскает.

 

[anderman]

Партизан, РГ-60ТБ -- это ручная граната термобарическая. Подробнее о ней рассказано на стр. № 3 данной темы.

 

[Artemus]

Во аппарат:

Как легко люди ведутся на крутой внешний вид. :-( Поставили регулируемый приклад, планки Пиккатини и коллиматор, и вот уже готов "новейший супергранатомёт"! А то, что ничего нового, с конструктивной точки зрения, он из себя не представляет разумеется умалчивается.

 

[Alex77]

Может лучше, вместо метания ргд и ф1 на облачную дальность, придумать миномет калибра 40 мм, который может один человек таскать. 80-ку сильно не потаскаешь 3 человека надо.

 

[Artemus]

придумать миномет калибра 40 мм, который может один человек таскать.

Получится очередной подствольник или многозарядный гранатомёт.

 

[Святой]

Святой, в устройстве типа "Пенал" мне не нравится только одно: из него почти невозможно прицелиться. Метатель ручных гранат должен быть безоткатным, значит стрелять удобнее всего с плеча. А труба должна быть, хоть не 50 см, но всё-таки. Гранате-то нужно где-то разогнаться и получить первичную стабилизацию. Иначе не будет точности/кучности.

Да что вы всё зациклились на точности и кучности?Я же говорю-погрешность даже в 20 метров не будет фатальной за счёт разлёта осколков.

Откидные прицельные приспособления, УСМ, и т.п., всё как у взрослых. Непосредственно перед использованием берём Ф-1, выкручиваем из неё запал, убираем его в карман. Берём пусковое устройство, открываем переднюю крышку. Корпус гранаты прикручиваем к стартовику, который находится в трубе. Затем -- как у всех, перевести в боевое положение, прицелиться и сделать жизнь врага короткой и безрадостной, а смерть быстрой, но бессмысленной.

Всё хорошо,только прицельные приспособления нафиг не нужны.Или сделать самые наипростейшие,чтобы уж можно было стрелять новичкам.Ещё раз говорю,у нас получится устройство,главной задачей будет доставить гранату на расстояние больше 50м,а уж какое у неё отклонение будет-1м или 20м-неважно,т.к. разлёт осколков покроет эти недостатки.

Партизан, смысл данного девайса -- забросить гранату дальше, чем это можно сделать рукой.

Вот!Правильно!

Во аппарат:

Фуфло.Здоровый,неудобный,а стреляет,кажись,гранатами для М203

 

[anderman]

Ротные миномёты калибра 50 мм. использовались во время ВОВ, но и у нас и у немцев к 1943 году их выпуск был прекращён. Причина: недостаточная дальность и слабое осколочное действие мины.

50-мм ротный миномёт обр. 1940 г.
калибр -- 50 мм;
вес в боевом положении -- 9 кг;
вес мины -- 0,85 кг;
начальная скорость мины -- 97 м/с;
скорострельность -- до 30 выстрелов в минуту;
максимальная дальность стрельбы -- 800 м.
На начало войны в войсках находилось ок 24 000 миномётов кал. 50 мм. В 1943 году был снят с вооружения.

50-мм ротный миномёт обр. 1936 г. G.W.36
калибр -- 50 мм;
вес в боевом положении -- 14 кг;
вес мины Wgr.36 -- 910 гр;
длина мины -- 220 мм;
дальность стрельбы -- 60-520 м;
В дивизии вермахта было 84 миномёта кал. 50 мм. В 1943 г. выпуск прекращён, на 01.03.1945 г. в войсках находилось 3953 миномёта.

В общем, как я понял, основной причиной отказа от таких миномётов стала недостаточная дальность стрельбы и слабое осколочное действие мины.
Интересно, сейчас есть смысл возрождать всё это, но на новом техническом уровне? Думаю, что вряд ли. РПГ-7 с различными выстрелами гораздо мощнее.
Да и вместо или вместе с гранатами такую бандуру не потаскаешь.

 

[Artemus]

Интересно, сейчас есть смысл возрождать всё это, но на новом техническом уровне?

В принципе, заменой таких миномётов на новом техническом уровне, являются автоматические гранатомёты и подствольники.

Я же говорю-погрешность даже в 20 метров не будет фатальной за счёт разлёта осколков.

Погрешность в 20 метров однозначно является фатальной. Радиус сплошного поражения гранаты составляет метров 5, зависит от самой гранаты. Далее уже как повезёт. Поэтому точность важна. А ваше "устройство дистанционной доставки ручных гранат", не сможет вообще никуда не попасть!

 

[anderman]

Святой, если из оружия нельзя нормально прицелиться, то зачем оно нужно?

 

[Партизан]

По пеналам и прочим карандашницам. Манстрачить чтото вокруг ручной гранаты не эффективно и бессмысленно. Так как это в любом случае будет хуже чем сдлать одноразовый гранатомет уже в котором уже все подогнанно и согласованно друг с другом, нет ничего лишнего, в отличие от берданок в которых придется подстаиватся под размеры, массу, аэродинамику, башанс и пр. имеющихся ручных, гранат которые НЕРАСЧИТЫВААЛИСЬ для такого использования и естественно не имеют тех качеств которые требуются для таких целей, под кои и хотите подогнать.
А также отдельная вынесенная ПУ для пуска ручных, или подстволочных гранта всегда хуже и самое главное-сложнее и тяжелее встроенных в автомат, так как им требуютс такие элементы как: несущий каркас, приклад, прицел и пр. приспособления, которые при установке на ствол УЖЕ ИМЕЮТСЯ и дополнительные не требуются. Я не понимаю- не ужели это так не понятно? :dostali:
Про точность. Да точность нужна, не всегда радиусом поражения, причем не особо большым можно компенсировать промах. На пример нельзя попасть в окоп, окно, на уступ скалы и пр. не будет же это оружые только для плоских открытых целей, которые ктому же еще и не передвигаются.
Про маленький миномет. У нас когда то были саперные лопатки-минометы калибра 35, толи 37 :think: непомню но смысл- их сейчас нет. Как и 50мм. так они не эффективны. а их качества можно воплотить в образцах более удобные и быстрые в использовании чем устанавливаемый на землю миномет с большым времен подготовки к первому выстрелу.

Партизан, РГ-60ТБ -- это ручная граната термобарическая. Подробнее о ней рассказано на стр. № 3 данной темы.

Жаль что не распространены в войсках. А потребность в них есть.
Про одноразники. Шмель уже не раз доказывал свою эффективность, недаром сами духи его прозвали шайтан-труба. Но он очень тяжол и громоздок, посему шыркок использовать его нельзя. Также во многих случаях его мощность через чур велика. Я об этом уже писал :dostali: например чтоб заглушыть всего одно окно целый Шмель портить нерацыонально, если этоа точка черезчур не достала Кроме того Шмель можно взять один и не больше. А надо бывает и больше надо. Посему в дополнение к мощному шмелю в семейство термобаров лучше добавить легкий до 2 кг компактный полностью плстиковый одноразник с термобарической заправкой, дальностью полета 100-150м длинной в сложенном состоянии около полуметра, которых один человек сможет взять 3-4 если нет подстволки либо 2 если неплохо нагружен. Такое средство станет ЭФФЕКТИВНЫМ универсальным средством поражения открытой, укрытой жывой силы, транспорта, укреплений, зачистки и разрушения зданий и сооружений. В таких делах кумулятивная муха не помощник, но ее пользуют для подобных целей для которых она не задумывалась, но используется, правда не особо эффективно :-bad^ Не для этого создавалась. А такой одноразник позволит ЭФФЕКТИВНО выполнять ШЫРОЧАЙЩЫЙ круг задач, для выполнения которых ныне толкоывых средств нет :dostali:

 

[Artemus]

Кроме того Шмель можно взять один и не больше. А надо бывает и больше надо. Посему в дополнение к мощному шмелю в семейство термобаров лучше добавить легкий до 2 кг компактный полностью плстиковый одноразник с термобарической заправкой, дальностью полета 100-150м длинной в сложенном состоянии около полуметра, которых один человек сможет взять 3-4 если нет подстволки либо 2 если неплохо нагружен.

Ты как обычно пытаешься изобрести велосипед. То, что ты описал это РШГ-2. Только вес чуть поболе.

 

[Жук]

РШГ-1

ЕМНИП тяжеловат чтоб таскать парочку или троечку. А так охота! :-(

Так, РШГ-1 делалась по принципу "я тебя слепила из того что было". Там ПУ от РПГ-27, БЧ от ТБГ-7В. Унификация. А если делать с нуля, то можно и полегче сработать
Есть ещё РШГ-2 (на основе РПГ-26). Она легче. Правда, я не знаю какая там БЧ. То ли, как в "единичке" ОД + КУ, то ли просто ОД.

 

[Скиф]

А РГ-6 и РГМ-40 не подойдут?

 

[anderman]

РГМ-40 "Кастет"? Смысл, если есть ГП-25/ГП-30? То же самое, но без автомата.

РГ-6 в качестве второго ствола не потаскаешь, он требует отдельного стрелка. Но машинка хорошая.

Вот про что мы забыли, так это про ГМ-94. И гранаты у него -- мечта Партизана! Термобарические. (Хотя и не только...)

 

[Святой]

Святой, если из оружия нельзя нормально прицелиться, то зачем оно нужно?

Повторюсь-чтобы зах*ярить оборонительную гранату на расстояние немного превышающее максимальное расстояние полёта наступательной гранаты.

Вот про что мы забыли, так это про ГМ-94. И гранаты у него -- мечта Партизана! Термобарические. (Хотя и не только...)

Ну "Гэ эМ" всё-таки полноценный гранатомёт,а нам нужна маленькая пукалка.

 

[Жук]

Ну "Гэ эМ" всё-таки полноценный гранатомёт

С какой это радости пукалка под ГП-шные ВОГи - полноценный гранатомёт? :???: Пукалка он. Большая, но пукалка.

 

[anderman]

ГМ-94 под ВОГи? Этто что-то новенькое!

 

[Партизан]

То, что ты описал это РШГ-2. Только вес чуть поболе.

Я поищу инфу про него, посмотрю. Потом мнение скажу инайду десять отличий

РГМ-40 "Кастет"? Смысл, если есть ГП-25/ГП-30? То же самое, но без автомата.

:dostali: Это маразм, я уже писла об этом :-read:

РГ-6 в качестве второго ствола не потаскаешь, он требует отдельного стрелка. Но машинка хорошая.

Вот только здоровая, тяжолая и бестолковая. Лучщеб сделали магазинный вариант,он был бы на 4 ствола от подстволки по легче :good:

Вот про что мы забыли, так это про ГМ-94. И гранаты у него -- мечта Партизана! Термобарические. (Хотя и не только...)

:good: только магазинчик на 4 выстрела в общем и гранки под него не найти, если только у спецназа. Кстати как я понял в видео Игла там в ачале нашы в Грозном в окно мгазина канцтоваров в окно такие гранки запихачивают.

Ну "Гэ эМ" всё-таки полноценный гранатомёт,а нам нужна маленькая пукалка.

Пукалка он. Большая, но пукалка.

Но всетаки ольшая, если в качестве 2 ствола. В качестве 1 :good:

ГМ-94 под ВОГи? Этто что-то новенькое!

Ага! :grin:

 

[Святой]

С какой это радости пукалка под ГП-шные ВОГи - полноценный гранатомёт? Озадачен Пукалка он. Большая, но пукалка.

Пукалка эта называется гранатомётом,и как ни крути,он им и останется,как бы он не сер*л.

 

[VOHR]

Партизан

Кроме того Шмель можно взять один и не больше. А надо бывает и больше надо.

Их обычно спаркой таскают, крепятся специальным штырем в пазы, перед стрельбой естественно разделяют.

Кстати всегда поражался маразму конструкторов, которые установили н7а ВОГ включение взрывателя через десятки метров! tstoy: Максимум метров 5-7, чтоб из-за угла по окнам здания через улицу стрелять, по окну 3-4 этажа с первого, в конец коридора в комнату, и пр. несомневаюсь скажыте про самопоражение осколками. Бывает конечно, но думаю только балбес догадается с подстволки мочить рядышком неспрятавшысь. А если мозгов всетаки нет, то тут говрится - кто не спрятался я не виноват. Читал в Братишке как спецы из-за угла частного дома пытались открыть подстволками проблемную калитку. ВОГИ тупо отскакивали и все.

А ВОГ он непредсказуемый вообще-то, может и не рвануть, а может и рвануть даже пролетев совсем немного.

Максимум метров 5-7, чтоб из-за угла по окнам здания через улицу стрелять, по окну 3-4 этажа с первого, в конец коридора в комнату, и пр. несомневаюсь скажыте про самопоражение осколками.

Не, у него разлет осколков маленький, метров 7-10 уже практически безопасная зона, даже и 5 зачастую хватает.
Святой

И как ты вставишь снаряд,если ВОГ уже будет в стволе?

На ГП-25 специальный рычажок для экстракции есть.