Вопросы к живущим в Израиле

noobie

Активный участник
Сообщения
627
Адрес
Israel
здесь "страдания в ВМВ" проходит по отдельной статье, этому внимание уделяют
 

Moshe

Активный участник
Сообщения
45
Адрес
Израиль
heckler написал(а):
Даже как-то удивительно, нация, которая больше всего пострадала в ВМВ и так относятся к ветеранам...

Думаю, всё познаётся в сравнении. А относительно многих других наций, к ветеранам ВМВ в Израиле относятся замечательно. Обеспечивают им вполне достойный уровень жизни и медобслуживания, что не менее важно, чем уделять им внимание на 9-ое мая(и это тоже делается). Ну а хорошему, как известно, предела нет, так что, можно было бы и лучше...

P.S. Конкретных сравнений не предлагаю, чтобы никого не обидеть. Ведь у этого вопроса есть не только историко-политический, но и социально-экономический аспект... Речь о живых людях - долгих лет им жизни.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Читал тут один материал, и у меня возник вопрос, на который сам не смог найти ответ:

- Почему Израиль не вступил в НАТО?

Может у кого есть какие-нибудь пояснения, либо мысли на сей счет?
 

mrmister

Активный участник
Сообщения
246
Адрес
Симбирск
Dire Straits написал(а):
Rob писал(а): - Почему Израиль не вступил в НАТО?

Видимо по той же причине,что и Грузия: территориальный вопрос.

А было ли желание? :)

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Скорее всего невыгодно
 

Dire Straits

Активный участник
Сообщения
1.643
Адрес
Москва

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Израиль не вступил в НАТО прежде всего потому что никто его туда не звал. С точки зрения Альянса подобный союз не был бы взаимовыгодным. С одной стороны - НАТО было бы формально обязано участвовать в арабо-израильских войнах, со всеми вытекающими. А с другой стороны - как союзник в большой войне с ОВД(а именно для этого в первую очередь НАТО и создавалось) - Израиль не представлял ценности. Географически он расположен слишком далеко и изолированно от европейского театра, и его собственные возможности по переброске сил за пределы своего региона крайне незначительны. К тому же вступление Израиля в НАТО наверняка повлекло бы за собой вовлечение арабских союзников СССР в ОВД, что в случае начала большой войны не только практически гарантировало бы удержание всех израильских сил на БВ, но при хорошем раскладе еще и предоставило бы ОВД дополнительные силы для действий на вспомогательных театрах - малоазийском, балканском... В общем - не нужен был НАТО такой союзник.

Военный союз с Израилем мог иметь смысл для отдельных членов НАТО, которые вели активную ближневосточную политику - США, Франции, ВБ, Турции. С этими странами у Израиля были в разное время военные союзы разной степени прочности и продолжительности. Правда, по политическим мотивам, они обычно имели расплывчатые названия, типа "договор о стратегическом партнерстве". Один из таких "договоров", с США - действует до сих пор. Пользы от него - как минимум НЕ МЕНЬШЕ, чем от членства в НАТО на общих основаниях. Так что и Израиль вполне устраивает НЕ БЫТЬ членом НАТО.

Вот такой расклад.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Alik, благодарю за интересную точку зрения... :OK-)
 

F-14 Tomcat

Заблокирован
Alik написал(а):
Израиль не вступил в НАТО прежде всего потому что никто его туда не звал.
Помню, :think: на политзанятиях, то-ли в школе, то-ли на срочняке, нам впаривали, что Израиль рвётся в НАТО, и не сегдня-завтра его туда примут. :-D
Alik написал(а):
С одной стороны - НАТО было бы формально обязано участвовать в арабо-израильских войнах, со всеми вытекающими.
Думаю, это был-бы идеальный вариант :think: - может арабы были бы более сдержаны в своём стремлении уничтожить Израиль. :think:
Alik написал(а):
А с другой стороны - как союзник в большой войне с ОВД(а именно для этого в первую очередь НАТО и создавалось)
НАТО создавалось не против ОВД - этой организации тогда ещё не было, - НАТО создавалось для организованного отпора сталинской агрессии против Западной Европы. Только после смерти тирана, Советский Союз формально отказался от бредовой идеи Всемирного Коммунизма, и уже только потом создано ОВД.
Dire Straits написал(а):
Rob написал(а):
- Почему Израиль не вступил в НАТО?
Видимо по той же причине,что и Грузия: территориальный вопрос.
Однако-же территориальные притензии Румынии к Украине, не стали поводом не принять её в НАТО. :-bad^
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.974
Адрес
Москва
Dire Straits написал(а):
F-14 Tomcat писал(а):Однако-же территориальные притензии Румынии к Украине, не стали поводом не принять её в НАТО
Там они носили не такой ярковыраженный характер.
Зато теперь она может их очень ярко выражать! Она ведь в НАТО, а Украина в негде... И никакая...
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
F-14 Tomcat написал(а):
НАТО создавалось для организованного отпора сталинской агрессии против Западной Европы. Только после смерти тирана, Советский Союз формально отказался от бредовой идеи Всемирного Коммунизма, и уже только потом создано ОВД.
Неужели такая угроза была? :Shok: Вы на краю исторического открытия,как в своё время Резун.
 

Kulkan

Активный участник
Сообщения
63
Адрес
Москва
"Тиран" от идеи всемирной революции остыл еще в молодости, как говорится детскими болезнями надо переболеть в детстве. Зато троцкистов всяких за такие идеи очень сильно недолюбливал.
Тем не менее НАТО стало ответом растущему влиянию СССР в Европе, вызванному прежде всего огромным престижем и репутацией после войны, подстегнувшими популярность многих европейских компартий.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
16.546
Адрес
Россия
Atass написал(а):
Dire Straits написал(а):
F-14 Tomcat писал(а):Однако-же территориальные притензии Румынии к Украине, не стали поводом не принять её в НАТО
Там они носили не такой ярковыраженный характер.
Зато теперь она может их очень ярко выражать! Она ведь в НАТО, а Украина в негде... И никакая...
наивные мамалыжники... они могут вступать хоть в клуб одиноких старушек-девственниц .
польза будет примерно одинаковая , что с этого , что с НАТЫ .
не будут Штаты , Германии , Франции и прочие бенилюксы за них против Украины вписываться ...это и им и нафиг не сдалось - никаких выгод.
а вот нам, в случае чего придеться вписываться за Украину , несмотря на все срачи.
так-что не важно кто-там где состоит - важно кто стоит за тобой.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.669
Адрес
Москва
F-14 Tomcat написал(а):
на политзанятиях, то-ли в школе, то-ли на срочняке, нам впаривали, что Израиль рвётся в НАТО, и не сегдня-завтра его туда примут.
"Отношение израильтян к НАТО противоречиво. Израиль традиционно выступает против присутствия международного воинского контингента как на своей земле, так и на палестинских территориях. Существуют опасения, что это ограничит самостоятельность израильских солдат в операциях, проводимых в регионе.
С другой стороны, тема вступления Израиля в НАТО обсуждается чуть ли не с момента возникновения этой организации в 1949 году. Родоначальник израильских спецслужб, глава Института разведки и спецзаданий (Моссад) Реувен Шилоах еще в 1951 году призывал присоединиться к Североатлантическому альянсу. В то время эта тема была непопулярна в недавно получившем независимость еврейском государстве, но первый глава Израиля Бен Гурион серьезно рассматривал такую возможность. В последний раз переговоры на эту тему проходили в 2005 году во время визита в Израиль генерального секретаря НАТО Яапа Хоопа де Схеффера. В ходе его встречи с Ариэлем Шароном обсуждался вопрос поэтапного вхождения Израиля в Альянс. "
http://nuclearno.ru/text.asp?11510
 

F-14 Tomcat

Заблокирован
Израиль подчеркивает неделимость Иерусалима
http://www.voanews.com/russian/news/Ana ... 98859.html
Весьма любопытно вот это:
мир в регионе невозможен до тех пор, пока Израиль не вернет Восточный Иерусалим со Старым городом, захваченным у Иордании во время Шестидневной войны 1967 года.
Если Восточный Иерусалим был захвачен у Иордании, то на каком основании палесы требуют его для себя!? :Shok: Или может палестинское государство не образовалось именно по причине захвата этих территорий арабскими агрессорами? :think: В таком случае явными виновниками несостоявшейся Палестины являются Иордания с Египтом и Сирией, :???: а не Израиль.

студент написал(а):
F-14 Tomcat написал(а):
на политзанятиях, то-ли в школе, то-ли на срочняке, нам впаривали, что Израиль рвётся в НАТО, и не сегдня-завтра его туда примут.
"Отношение израильтян к НАТО противоречиво. Израиль традиционно выступает против присутствия международного воинского контингента как на своей земле, так и на палестинских территориях. Существуют опасения, что это ограничит самостоятельность израильских солдат в операциях, проводимых в регионе.
С другой стороны, тема вступления Израиля в НАТО обсуждается чуть ли не с момента возникновения этой организации в 1949 году. Родоначальник израильских спецслужб, глава Института разведки и спецзаданий (Моссад) Реувен Шилоах еще в 1951 году призывал присоединиться к Североатлантическому альянсу. В то время эта тема была непопулярна в недавно получившем независимость еврейском государстве, но первый глава Израиля Бен Гурион серьезно рассматривал такую возможность. В последний раз переговоры на эту тему проходили в 2005 году во время визита в Израиль генерального секретаря НАТО Яапа Хоопа де Схеффера. В ходе его встречи с Ариэлем Шароном обсуждался вопрос поэтапного вхождения Израиля в Альянс. "
http://nuclearno.ru/text.asp?11510
Перефразируя фразу И. Сталина: - А другого писателя у Вас для нас нет?
Есть более авторитетный источник?
 

Батька Махно

Активный участник
Сообщения
656
Адрес
Украина-Россия
Сегодня поделились фотосессий из Израиля. Поглядел я на плотность застройки и понял, что при таком рациональном подходе к застройке, евреям не хватит земли до Ефрата точно :-D
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.669
Адрес
Москва
F-14 Tomcat написал(а):
Есть более авторитетный источник?
"Однако, несмотря на эти тенденции, отношения между Израилем и НАТО, в противоположность отношениям между Израилем и рядом важных членов НАТО, в течение долгого времени характеризовались нежеланием замечать друг друга, смешанным с недоверием. С одной стороны, Израиль, который не забыл о своем опыте с миротворцами ООН в Ливане (где они служили, главным образом, чтобы защищать «Хезболлу»), как и прежде решительно выступает против любого размещения войск НАТО на оккупированном Западном берегу. С другой стороны, в ходе своего визита в Израиль генеральный секретарь Де Хооп Схеффер специально заявил всем миру о том, что членство Израиля в Североатлантическом союзе в настоящее время не рассматривается, как это было и тогда, когда эта идея была впервые высказана пятьдесят лет назад. Ясно, что с обеих сторон еще предстоит добиться принципиального изменения во взглядах. Пока это не произойдет, все, что они будут делать, останется в значительной степени символикой. "
http://www.nato.int/docu/review/2005/is ... /art4.html

F-14 Tomcat написал(а):
Если Восточный Иерусалим был захвачен у Иордании, то на каком основании палесы требуют его для себя!?
Примерно на том же основании. что и Израиль: им так хочется. Про то, что Иерусалим вообще-то должен был быть международной территорией, стараются не вспоминать.
 

NATOvskij

Активный участник
Сообщения
469
Адрес
Кипр
Ето правда что Израильская девушка никогда не будет встречатса с Русским парнем? я слишал что Израильтянки шитают что Русские парни не чистые так как они не прошли через процесс обрезания... ето правда или нет?
 
Сверху