Афганистан

Как долго США будут воевать в Афганистане?

  • Менее 2000 чел. убитыми

    Голосов: 0 0,0%
  • От 2000 до 3000 чел. убитыми

    Голосов: 0 0,0%
  • От 3000 до 5000 чел. убитыми

    Голосов: 0 0,0%
  • Более 5000 чел. убитыми

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0
  • Опрос закрыт .

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
marinel написал(а):
Надеюсь это мой последний ответ на этот вопрос.
В Афганистане мы проиграли, поэтому в Ираке американцы то же проиграли.
Ну слава богу, хоть тут у нас взгляды в чем то совпали. А то как у вас иногда получается в высказываниях (не в обиду):американцы ушли из Вьетнама - проиграли, из Ирака - проиграли. А мы просто вывели. Кстати, редко слышал в СМИ, что афганскую войну мы проиграли. Скорее именно дипломатичное - вывели войска, прекратив войну.
Ладно, оставим этот вопрос. Сейчас вопрос стоит, как долго продержится у власти нынешнее правительство и через какое время центробежные тенденции смогут развалить Ирак.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.408
Адрес
Саратов
vlad2654 написал(а):
Сейчас вопрос стоит, как долго продержится у власти нынешнее правительство и через какое время центробежные тенденции смогут развалить Ирак.

А что сможет помешать американцам вернуться туда снова, если, по их мнению, возникнет в этом необходимость?
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.004
Адрес
Москва
Tigr написал(а):
А что сможет помешать американцам вернуться туда снова, если, по их мнению, возникнет в этом необходимость?
Деньги. Если обратили внимание, американцы каждый раз после "операций" подсчитывают затраты и хватаются за голову.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.408
Адрес
Саратов
Да. Но они не подсчитывают, по крайней мере открыто, свои доходы после "операций".
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
Supremum
прямо ВСЮ добыли и вывезли????? сейчас экспорт нефти из ирака мизерный...
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.373
Адрес
Литва
vlad2654 написал(а):
Сейчас вопрос стоит, как долго продержится у власти нынешнее правительство и через какое время центробежные тенденции смогут развалить Ирак.
Там теперь демократия, на следующих выборах поменяется правительство :OK-)
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.481
Адрес
Липецк
vlad2654 написал(а):
Может и поменяется, а может поменяют. Вопрос пока без ответа
Поменяется. С проамериканского Иракопутина на про-с-ш-а-шного Иракомедведева.

All
Ага, всю-всю. У них там лояльное правительство и "ограниченный контенгент" охраняющий нефтедобычу в интересах США.

США все задаче войны выполнили, а дивиденды наверняка перекрыли расходы, и не один раз. Плюс ещё раз показали что с ними шутки плохи. А что до погибших... Да империи всегда было плевать на человеческие жизни.
 

Евгений-13

Активный участник
Сообщения
329
Адрес
Ростов-на-Дону
vlad2654 написал(а):
marinel написал(а):
Надеюсь это мой последний ответ на этот вопрос.
В Афганистане мы проиграли, поэтому в Ираке американцы то же проиграли.
Ну слава богу, хоть тут у нас взгляды в чем то совпали. А то как у вас иногда получается в высказываниях (не в обиду):американцы ушли из Вьетнама - проиграли, из Ирака - проиграли. А мы просто вывели. Кстати, редко слышал в СМИ, что афганскую войну мы проиграли. Скорее именно дипломатичное - вывели войска, прекратив войну.
Ладно, оставим этот вопрос. Сейчас вопрос стоит, как долго продержится у власти нынешнее правительство и через какое время центробежные тенденции смогут развалить Ирак.

Проиграли или выиграли - вопрос формулировок и понятий.
Вы конкретно скажи - что значит проиграли в Афганистане?
Т.е. в каком месте и каким подразделением(или всей 40-й армией) не выполнена задача(как на тактическом уровне,так и на стратегическом?).Только конкретно,без эмоций.Причина ухода 15.02.89г?Что было после вывода?
У меня логика такая:
Для примера - май 1945. ПОБЕДА!
Апрель 1975 - Поражение!

В Ираке,конечно,как и в Ливии, и Югославии - полная победа США.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Если речь шла об Афганистане (в теме Афганистан) то:

А это уже неважно, что будет после. Все военные задачи выполнены.
Да ну? Талибан разгромлен?

Если по Ираку - то в принципе да. Всё выглядит так же как и у СССР с Афганистаном. Все военные задачи выполнены.
Вот только Ирак на грани распада, гражданской войны, а руководство страны реально контролирует лишь Багдад.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Евгений-13 написал(а):
Вы конкретно скажи - что значит проиграли в Афганистане?
А по формулировке marinel так получается. У нее вывод войск США из Вьетнама за два года до того, как пал марионеточный режим Южного Вьетнама - проигрыш США в войне. Вывод войск из Ирака - тоже. А вот как с Афганистаном. Ведь если следовать ее логике - получается и ма проиграли, поскольку НЕ БЫЛА выполена главная задача. Просоветское провительство там не очень долго продержалось. Что есть победа, а что поражение? Вывод войск из страны, преращая там войну - это победа или поражение. Я например до нашего форума нигде и никогда не слышал из уст официальных лиц, что мы проиграли войну. Говорили, что ввод войск был ошибкой и т.д. Просто надо ко всем применять одни и те же стандарты. А то у одних - проигрыш, у других нет.
Евгений-13 написал(а):
Т.е. в каком месте и каким подразделением(или всей 40-й армией) не выполнена задача(как на тактическом уровне,так и на стратегическом?).Только конкретно,без эмоций.Причина ухода 15.02.89г?Что было после вывода?
Речь идет не конкретно каком-то подразделении или всем ОКСВА, а тем, что в результате поддерживаемый Советским Союзом режим пал. Задача создания просоветского правительства, которое там бы было если не вечно, то надолго не выполнена. А причина вывода - стало ясно, что мы, как в свое время и США влезли в войну, в которой не может быть победы. Разве только выжечь всю страну.... А что было позднее - надеюсь, что вы знаете не хуже меня. Через 3 года после ухода советских войск режим Наджибуллы пал. А еще через 4 года он был казнен....

Евгений-13 написал(а):
В Ираке,конечно,как и в Ливии, и Югославии - полная победа США.
:OK-) Если следовать такой логике событий- да, эти войны были победой США, как в таком случае и Афганистан не был поражением СССР.

Journeyman написал(а):
Если по Ираку - то в принципе да. Всё выглядит так же как и у СССР с Афганистаном. Все военные задачи выполнены.
Вот только Ирак на грани распада, гражданской войны, а руководство страны реально контролирует лишь Багдад.
Параллели абсолютны. Именно так же режим Наджтбуллы после ухлда советских войск не контролировал полностью территорию Афганистана[/b]
 

Org

Активный участник
Сообщения
1.326
Адрес
s-pb
Ведь если следовать ее логике - получается и ма проиграли, поскольку НЕ БЫЛА выполена главная задач
Конечно проиграли ,посмотрите фильмы BBC/Дискавери о той войне СССР проиграл.
В США вроде тоже не особо спорят о том кто выиграл войну во Вьетнаме.
В Ираке можно будет считать проигравшими, если к власти придет антиамериканский режим неугодный США.
Кстати есть мнение вывод войск из Ирака это увод их от удара возмездия от Ирана , во избежание так сказать прямого столкновения после того как начнут бомбить.. Как думаете ?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Org написал(а):
Кстати есть мнение вывод войск из Ирака это увод их от удара возмездия от Ирана , во избежание так сказать прямого столкновения после того как начнут бомбить.. Как думаете ?
Есть такое мнение. В принципе, выведение из-под прямого удара - сейчас это самый лучший ход США. Тем более, что уже неоднократно называлось Рождество - как точка отсчета. А вывод войск в другие страны залива - еще один ход США. Удар по этим странам станет именно той точкой, какой Куквейт стал для Саддама. Иран сразу станет агрессором в глазах как жителей этих стран, так и всего мирового сообщества.
 

Org

Активный участник
Сообщения
1.326
Адрес
s-pb
Ламер
Война это продолжение политики другими средствами и раз цели не достигнуты как минимум "лояльный режим сателлит" значит поражение. По поводу сроков скажу так - в обозримой перспективе, понимайте как хотите.
 

sherman222

Активный участник
Сообщения
468
Адрес
КАЛМЫКИЯ, РОССИЯ
All
В Ираке в настоящее время добыча нефти практически вышла на довоенный период, чуть-чуть не дотягивает...недавно на глаза попадалось, кажись в ленте.ру
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
В Ираке в настоящее время добыча нефти практически вышла на довоенный период, чуть-чуть не дотягивает...недавно на глаза попадалось, кажись в ленте.ру
Да да, что-то было, 2.5 - при Хуссейне и 2.3 сейчас.
 
Сверху