Американцы разработали ЭМП-"Электромагнитную Пушку"

[MRJING]

bearus
Вы бы не фантазировали на моём посте.
1.Капитан очевидность.
2.Ясно дело ведь выясняли какие рельсы сколько держат, какие разрушения на них и тд.

 

[bearus]

5. Военные рассматривают вариант размещения в снарядах БЧ.

Военные ничего такого и близко не рассматривают... по кр.мере, на сайте рельсотрона об этом ни слова. :?
Взрывчатка просто не выдержит ускорения и нагрева. Недаром снаряды со взрывчаткой не летают быстрее 900 м/с

 

[MRJING]

bearus
Рассматривать военные могут,что угодно.
А снаряды со взрывчаткой не летают быстрее по причинам никак не связанным со взрывчаткой. Просто есть некоторые фундаментальные ограничения скорости снаряда из обычной пушки.

 

[bearus]

Ясно дело ведь выясняли какие рельсы сколько держат, какие разрушения на них и тд.

Выяснять там особого нечего - куча материалов была перепробована за 30 лет. Только в США десятки лабораторий работали - и в армии, и в ядерных центрах (Ливермор, Сандиа, Лос-Аламос). После чего все работы тихо свернули в конце 90-х.

Как однажды сказал директор армейского центра ракетных исследований (AMRDEC): "для того чтоб рейлган стал пригодным, разработчикам необходимо начать с новой улучшенной периодической таблицы элементов"
http://www.avanturist.org/forum/topic/9 ... msg1242302

 

[MRJING]

bearus
Думаете материаловедение совсем не развивается и не появляются новые материалы?

 

[bearus]

А снаряды со взрывчаткой не летают быстрее по причинам никак не связанным со взрывчаткой. Просто есть некоторые фундаментальные ограничения скорости снаряда из обычной пушки.

Танковые пушки выдают 1800 м/с на подкалиберных бронебойных снарядах (ломики 5-7 кг). Есть варианты и для дальнейшего наращивания скорости (электротермические, жидкостные, двухступенчатые легкогазовые) - но там износ ствола увеличивается.

А у рельсотрона тоже есть предел скорости - на контактной арматуре ~2.5 км/с, на плазменной - 6-7 км/с (с граммовыми снарядами) или 4-5 км/с (~1 кг):
http://www.popmech.ru/article/8254-bah- ... vo/page/2/

 

[Barbudos]

Взрывчатка просто не выдержит ускорения и нагрева. Недаром снаряды со взрывчаткой не летают быстрее 900 м/с

Это совершено неверные сведения. ВВ (химическое) вполне выдерживает и 1,5 км/с, и 50000G.
"Парижская пушка" давала 1600м/сек. В 1918г.

 

[bearus]

Думаете материаловедение совсем не развивается и не появляются новые материалы?

Ну вот когда достаточно разовьется - тогда и посмотрим :OK-)
Кстати, рельсы для рельсотрона BAE делали по разработке маленькой фирмы IAP Research, которая кормится на этих заказах начиная с конца 80-х:
http://www.iap.com/electro-magnetics.html

 

[MRJING]

bearus

Танковые пушки выдают 1800 м/с на подкалиберных бронебойных снарядах (ломики 5-7 кг). Есть варианты и для дальнейшего наращивания скорости (электротермические, жидкостные, двухступенчатые легкогазовые) - но там износ ствола увеличивается.

вы не добавили рельсотроны
И по вашей ссылке нету никаких ограничений скорости.

 

[bearus]

Это совершено неверные сведения. ВВ (химическое) вполне выдерживает и 1,5 км/с, и 50000G.
"Парижская пушка" давала 1600м/сек. В 1918г.

Возможно. Насколько я помню, где-то встречал упоминание об ограничении по ускорению на взрыватели у мин в минометах - порядка 20000g. Но у взрывателей, конечно, более чувствительная взрывчатка.

Кстати, у парижской пушки за счет длины ствола ускорение было небольшим - якобы всего 7500g (хотя наверняка в пике было больше).

И по вашей ссылке нету никаких ограничений скорости.

смотрите в комментариях - я там давал ссылки:
http://www.popmech.ru/article/8254-bah- ... vo/page/2/

 

[Barbudos]

Кстати, у парижской пушки за счет длины ствола ускорение было небольшим - якобы всего 7500g (хотя наверняка в пике было больше).

Не спорю. Логично.

 

[MRJING]

bearus
Коментарии не пруфы, я тоже могу много чего накоментировать.
А так приведите конкретную цитату про ограничение.

 

[bearus]

Коментарии не пруфы

В моих комментариях - ссылки на статьи с конференций по рельсотронам. Ограничение скорости у рельсотрона - известная проблема, в свое время вызвавшая много споров.

Ну вот например график от Г.А.Швецова из экспериментов с плазменной арматурой:

Вот еще про проблему ограничения скорости в этой статье:
O.V. Fat'yanov, et al "Electromagnetic processes and launch efficiency of railgun systems", IEEE Magnetics, v.33, p.532-537 (1997)

The best results of projectile acceleration have been obtained for plasma armature railguns... Nevertheless, there have been no substantial improvements in velocity since the early eighties. In fact, most reproducible velocities are essentially the same as those in the pioneering experiments of Rashleigh and Marshall (S. C. Rashleigh and R. A. Marshall, “Electromagnetic acceleration of macroparticles to high velocities,” J. Appl. Phys., vol.49(4), pp. 2540-2542, 1978)

The physical phenomena limiting maximum attainable projectile velocities are not completely understood and still remain under discussion.

 

[guest]

А снаряды со взрывчаткой не летают быстрее по причинам никак не связанным со взрывчаткой. Просто есть некоторые фундаментальные ограничения скорости снаряда из обычной пушки.

Танковые пушки выдают 1800 м/с на подкалиберных бронебойных снарядах (ломики 5-7 кг). Есть варианты и для дальнейшего наращивания скорости (электротермические, жидкостные, двухступенчатые легкогазовые) - но там износ ствола увеличивается.

А у рельсотрона тоже есть предел скорости - на контактной арматуре ~2.5 км/с, на плазменной - 6-7 км/с (с граммовыми снарядами) или 4-5 км/с (~1 кг):
http://www.popmech.ru/article/8254-bah- ... vo/page/2/

bearus в Вашем посте :
http://www.popmech.ru/article/8254-bah- ... richestvo/
Добавлено 23.06.11 08:12

...12-15 км/с были получены на чистой плазме (т.е. без снаряда). Снарядами (в несколько грамм) в ИВТАНе у Фортова и Лебедева стреляли только до ~6.5 км/с на плазменной арматуре (по кр.мере в конце 90-х).

Цифры заявлены как достигнутые. Что, согласитесь, не равно "предел скорости".

 

[bearus]

Цифры заявлены как достигнутые. Что, согласитесь, не равно "предел скорости".

Это верно, и некая надежда на дальнейшее увеличение скорости остается (особенно при применении новых схем - например одновременного создания сильного внешнего магнитного поля, как в эксперименте Агаркова-Калихмана, 1974)

Тем не менее, заметного увеличения "достигнутых" скоростей по сравнению с первым результатом Rashleigh, Marshall (5.9 км/с на плазменной арматуре в 1978) пока не удается получить.

 

[All]

кто нибудь может внятно объяснить мне назначение этого девайса???? уже долго думаю (понравилось с первого раза :think: ) но пока все что эта штука может сделать можно сделать и другими устройствами и гораздо эффективнее

 

[anderman]

На дальней дистанции? Стандартная, около 1М. Аэродинамику не обманешь.

Определяется прочностью снаряда. Учитывая то, что переносимые перегрузки ВЫШЕ, чем у классической артиллерии, как максимум - не больше.

В таком случае, нет особого смысла стрелять миномётной миной на 90-180 км, не говоря уже о 400. И эффект от попадания боеприпаса будет только фугасный. 20-кг боеприпас на скорости около 300-350 м/сек будет иметь крайне низкий бронебойный эффект.

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:

кто нибудь может внятно объяснить мне назначение этого девайса????

Демонстратор технологий.

пока все что эта штука может сделать можно сделать и другими устройствами и гораздо эффективнее

Пока хвастались бронепробиваемостью (при стрельбе в упор) было ещё нормально. Но когда подошли к сравнению со ствольной артиллерией на примерно равных дистанциях, то пока всё грустно.

 

[alrick]

кто нибудь может внятно объяснить мне назначение этого девайса???? уже долго думаю (понравилось с первого раза :think: ) но пока все что эта штука может сделать можно сделать и другими устройствами и гораздо эффективнее

Например?

The Navy’s most advanced shipboard gun in operation today, the 5-inch,54-caliber lightweight gun, has a range of about 13 nautical miles, Klunder said.


Чем вы предлагаете заменить эту пушку?

Разрабатываемый AGS будет стрелять на 60 морских миль.

Рельсотрон на 50-100 (возможно и на 220)
Несколько дальше

 

[anderman]

Чем вы предлагаете заменить эту пушку?

Уже сейчас Мк45 снарядом Мк171 ERGM (масса = 50 кг) может стрелять на дальность = 120 км при КВО около 20 метров. Рельсотрон в данный момент предлагает бОльшую дальность и гораздо меньшее действие по цели.

 

[MRJING]

All
Данная пушка имеет следующие преимущества над обычной.
1.Её снаряды не взрываются. (Что согласитесь в момент удара ПКР крайне радует)
2.Её снаряды летят намного быстрее и намного дальше обычной пушки.
3.Она работает на электричестве ,что позволяет не брать взрывчатые вещества ,чтобы запустить снаряд в даль. И смотри пункт 1.
4.Её работа может оказаться значительно дешевле использования активно-реактивных снарядов.
5.Теоретически при развитии данной пушки она сможет сбивать спутники.
6.Теоритически при некотором развитии технологии из неё получится плазмоган.(его преимущества я думаю вам известны)

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

anderman
Снаряд Mk171 ERGM стоит под 200 тысяч баксов за штуку. Рельсы как то дешевле серьёзно.
Да и часть из этой массы ,ракетное топливо которое будет истрачено.