Антиамериканский фронт Чавеса

MegAres

Активный участник
Сообщения
421
Адрес
Россия
РС-24 написал(а):
Я в реальном мире живу. Пока производство вашего биотоплива и прочих "возобновляемых источников энергии" дороже нефти-нефть будет важнейшим товаром на земле. Кстати, если США и Канада готовятся к возобновляемой энергии, зачем они готовятся бодаться с нами за Арктику?

Что-то вас бразильцы не слушают и продолжают делать биотопливо и даже его экспортировать. Причем это уже не абы сколько идет, а с 80х гг. США бодаются, потому что им до успехов Бразилии пока далеко - сахарный тросник(в достаточном количестве) у себя они не могут выращивать по климатическим условиям, кукуруза и прочее дороже. Единственный у них перспективный источник - водоросли, которые как раз уже начинают внедрять. Плюс конечно для внедрения биотоплива необходимо будет модернизировать двигатели автотранспорта, что займет некоторое время. К тому же США защищает и интересы Канады, которой в силу климатических условий вообще биотопливо производить не светит.
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
MegAres написал(а):
Что-то вас бразильцы не слушают и продолжают делать биотопливо и даже его экспортировать. Причем это уже не абы сколько идет, а с 80х гг.
И что? Нефть потеряла ключевые позиции в мире? Потребление нефти с каждым годом только возрастает :-D
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
Hetzer написал(а):
Интресно джедаи своих солдат пришлют колумбийскую демократию защищать?

Я думаю , на джедаев не раскошелятся , а вот людей в чёрном могут :-bad^

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:

MegAres написал(а):
США половину своего военного авиапарка пересадит на водоросли в следущем году.

:p Это вы от Обамы услышали ?
То-то Штаты всё в сторону Ближнего Востока глядят . Видимо , там водоросли нажористее вырастают :?
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
Hetzer написал(а):
Дык один раз уж присылали, номер не прошёл, есть подозрение, что Ч к этому будет готов

Видите ли , американские спецслужбы - это гидра , которой сколько головы не отрубай - толку мало , надо рубить сразу под корень . Иначе возьмут не мытьём , так катаньем . Так что я на месте Уго был бы начеку .
Обратите внимание : американская пропаганда действует и на российские умы (по большей части молодые и неокрепшие) , наш форум тому доказательство . Некоторые наши соотечественники готовы даже собственную страну обвинять во всех смертных грехах , что ж там про Чавеса говорить ?

Что до Чавеса - почему-то эти попугаи американской пропаганды забывают , что во время государственного переворота в 2002 г. народ поддержал именно Чавеса , а не его оппонентов . Рекомендую посмотреть фильм "Революцию не покажут по телевизору" - там всё про этот переворот есть , в том числе извращение реальных событий в американских выпусках новостей , сродни освещению пятидневной войны с Грузией

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Вот ссылка на этот фильм на Torrents :
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=853190
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
MegAres написал(а):
США половину своего военного авиапарка пересадит на водоросли в следущем году.
Вы случаем хотелки зеленых с планами правительства не перепутали?
 

MegAres

Активный участник
Сообщения
421
Адрес
Россия
ddd написал(а):
Вы случаем хотелки зеленых с планами правительства не перепутали?

Да не - это программа Министерства Обороны США. На это выделялись средства.

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

SHITZ написал(а):
Обратите внимание : американская пропаганда действует и на российские умы (по большей части молодые и неокрепшие) , наш форум тому доказательство . Некоторые наши соотечественники готовы даже собственную страну обвинять во всех смертных грехах , что ж там про Чавеса говорить ?

Ну да конечно, ситуация в стране видимо тоже плод пропаганды. Вы на улицу когда последний раз выходили? Вот где основная проблема современности в России - как только возникают проблемы у нас принято сразу говорить о врагах государства и американской разведке. Что СССР, что РФ, а способы пропаганды кремля те же.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

SHITZ написал(а):
Что до Чавеса - почему-то эти попугаи американской пропаганды забывают , что во время государственного переворота в 2002 г. народ поддержал именно Чавеса , а не его оппонентов .

Ну так а чего ты хотел? Там в школах преподают биографию Чавеса. Сам Чавес целый час в день ведет собственную программу на телевидении. Пропаганда там больше Чавеса. Он даже собственную католическую церковь создает в противовес Ватикану.
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
MegAres написал(а):
Ну да конечно, ситуация в стране видимо тоже плод пропаганды. Вы на улицу когда последний раз выходили? Вот где основная проблема современности в России - как только возникают проблемы у нас принято сразу говорить о врагах государства и американской разведке. Что СССР, что РФ, а способы пропаганды кремля те же.

А разве здесь обсуждается ситуация У НАС в стране ? И РОССИЙСКИЕ внутренние проблемы ?
Если уж об этом пошла речь - разве кто-то обвиняет спецслужбы США в повальной российской коррупции , проблемах дорог , армии , образования и т.д. ?
НЕТ.

MegAres написал(а):
Что СССР, что РФ, а способы пропаганды кремля те же.

Сравним со способами западной пропаганды и их последствиями :
http://www.usinfo.ru/jugoslavijagallery.htm

MegAres написал(а):
Ну так а чего ты хотел?

:think: ЕМНИП , я с вами на брудершафт не пил , не так ли ?
И не стал бы , и не просите :?

MegAres написал(а):
Сам Чавес целый час в день ведет собственную программу на телевидении.

А вот тут многим "демократическим лидерам" (в том числе нашему , "выходящему на связь" раз в год) ещё поучиться бы

MegAres написал(а):
Пропаганда там больше Чавеса.

:Shok: Это КАК ?

MegAres написал(а):
Там в школах преподают биографию Чавеса.
MegAres написал(а):
Он даже собственную католическую церковь создает в противовес Ватикану.

А по поводу этой информации хотелось бы ознакомится с первоисточниками
 

MegAres

Активный участник
Сообщения
421
Адрес
Россия
SHITZ написал(а):
А по поводу этой информации хотелось бы ознакомится с первоисточниками

Реформированная католическая церковь Венесуэлы - действует с 2006 года в Венесуэлле.

http://www.regions.ru/news/2152723/print/

В соответствии с "Революционным планом чтения", размещенном на сайте министерства культуры страны, венесуэльские школьники в обязательном порядке будут знакомиться с монографиями президента страны и министров, читать "Манифест коммунистической партии" Карла Маркса, труды Эрнесто Че Гевары и другие произведения, которые помогут им избавиться от капиталистического мышления, укрепить коллективное сознание и лучше понять идеалы и ценности, "необходимые для строительства социалистической родины".
 

MegAres

Активный участник
Сообщения
421
Адрес
Россия
SHITZ написал(а):

А то что создавалась она при непосредственной поддержке Чавеса. Пропагандирует социализм и всячески поддерживает Чавеса. Т.е. Чавес создал себе карманную церковь даже.

Кстати грубо говоря она католической считать не может - во-первых она не подчинена Риму(католицизм можно перевести "универсальность, согласно всему" и во многом эта универсальность строится на признании верховенства Рима), во-вторых собственно не признает часть догматов Католической Церкви, в частности целибат(обет безбрачия) и почитает Лютера и признает гомосексуализм(кстати вообще не понимаю, как вообще христианские церкви могут его одобрять - в конце концов в Библии написано - за это сожгли Содом). Собственно они ее и образовали еще и потому, что женились, а из католической за такое выгоняют.
 

Hetzer

Активный участник
Сообщения
2.626
Адрес
Украина
SHITZ написал(а):
Рекомендую посмотреть фильм "Революцию не покажут по телевизору" - там всё про этот переворот есть , в том числе извращение реальных событий в американских выпусках новостей , сродни освещению пятидневной войны с Грузией
Спасибо, посмотрел :cool: , если показанное там правда, тогда получается Чавес демократ настоящий, в отличие от своих амерских "друзей".
Интересно было посмотреть на участников митингов против и за него, по тому как они были одеты сразу видно чьи интересы он защищает.Не уже ли сейчас существуют такие лидеры :wow:

ugo-chaves6.jpg

MegAres, если бы он был такой какой как вы нам пытаетесь доказать люди не пошли бы из неволи вызволять, благо у них время было определить кто он, очередной балабол говорящий красиво или человек дела.
 

MegAres

Активный участник
Сообщения
421
Адрес
Россия
Hetzer написал(а):
MegAres, если бы он был такой какой как вы нам пытаетесь доказать люди не пошли бы из неволи вызволять, благо у них время было определить кто он, очередной балабол говорящий красиво или человек дела.

Ну что сказать - он харизматичен это факт, он позиционирует себя как защитник индейцев - а индейцев там у них мало кто защищает, хоть они и составляют значительное число среди избирателей. Но проблема в том, что он действует популистскими методами - раздает деньги направо и налево, при этом гробя экономику своей страны(конечно население в восторге, но это пока есть деньги и пока промышленность работает). Такой же и Эво Моралес - уже довел почти страну до развала.

Например национализация нефтекомпаний. С одной стороны возможно и хорошо, но факт в том, что в истории страны такое уже было и кончилось плохо - государственная корпорация тратила деньги куда попало и в результате промышленность пострадала. После этого вернули иностранных инвесторов. Однако когда пришел Чавес - опять прошла частичная национализация. Причем персонал государственной компании стал бастовать - пришлось уволить половину(18 000). Сразу видно, что очень социальная политика)) Сейчас в Венесуэлле уже ограничена покупка валюты(только когда уезжаешь в другую страну на отдых - по квотам), что привело к росту черного рынка валюты и курса доллара на нем, введены гос. цены на продовольствие, повысились внутренние цены на бензин, ну а то, что дядя Чавес советует ходить в подвал с фонариком и мыться по 3 минуты - это тут уже итак говорили.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
MegAres написал(а):
А то что создавалась она при непосредственной поддержке Чавеса. Пропагандирует социализм и всячески поддерживает Чавеса. Т.е. Чавес создал себе карманную церковь даже.
В этом он не оригинален.Перенял английский опыт.
 

Прикольная Демократия

Активный участник
Сообщения
322
Адрес
Москва
Там в школах преподают биографию Чавеса. Сам Чавес целый час в день ведет собственную программу на телевидении. Пропаганда там больше Чавеса. Он даже собственную католическую церковь создает в противовес Ватикану.

Я Вас умоляю... По крайней мере венесуэльские СМИ не сообщают о том, как их президент выгулял собачку, в отличие от американских, которые создают образ святого Обамы для быдла.

Фигура Чавеса закономерна на данном этапе исторического разватия Лат.Америки. Сейчас, в отличие от 20-го века, столпы ЛА региона делают довольно решительные шаги в попытке утверждения своей независимости от США. Возможно даже и умеренной конфронтации. Но на этот раз САМОСТОЯТЕЛЬНО, если раньше СССР поддерживал коммунистов в ЛА, то сейчас взаимоотношения Москвы и той же Венесуэлы - это чистый бизнес. И не потому что мы не хотим оказывать влияние, а потому что Венесуэла и Бразилия, Аргентина уже достаточно окрепшие державы, чтобы им кто-нибудь указывал как и что надо делать. Только может быть старый добрый друган СССР из далеких 70-х(http://ru.wikipedia.org/wiki/Сандинистская_революция)Даниэль Ортега, который сейчас снова у власти в Никарагуа. Он, кстати, не только признал ЮО и А, но еще предложил нашим прорыть второй Панамский канал на зло амерам.
 

MegAres

Активный участник
Сообщения
421
Адрес
Россия
Прикольная Демократия написал(а):
По крайней мере венесуэльские СМИ не сообщают о том, как их президент выгулял собачку, в отличие от американских, которые создают образ святого Обамы для быдла.

А чем вам не нравится собаки? Собаконенавистник(ца).

Прикольная Демократия написал(а):
И не потому что мы не хотим оказывать влияние, а потому что Венесуэла и Бразилия, Аргентина уже достаточно окрепшие державы, чтобы им кто-нибудь указывал как и что надо делать

Ну в антиамериканскую коалицию там входят только Боливия, Венесуэла, Куба, Эквадор(мелкие и не самые значительные страны). Бразилия и Аргентина близкие партнеры США - у них товарооборот замешан на США и нужны инвестиции от США, им собственно нет повода ссорится с ними. Остальные и вовсе являются союзниками США или нейтралами - Колумбия и Перу в особенности. Перу даже назвали Боливию - "врагом Перу".

Да и сам Чавес никогда резко идти против США не будет - вся нефть идет в США и оттуда идут прибыли, так что смысла ссорится нет. А антиамериканская риторика - конкуренция с Бразилией за влияние на Южную Америку. Если Бразилия за партнерство с США, то Венесуэле просто нужно выделится тем, что она не такая же. Хотя большая часть стран лучше относится к Бразилии, чем к США. Чавес для них как Жириновский для нас - клоун и только.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

БЧ-5 написал(а):
В этом он не оригинален.Перенял английский опыт.

Ну в Англии хотя бы из-за женщины было. Хоть как-то возвышенно.
 

Прикольная Демократия

Активный участник
Сообщения
322
Адрес
Москва
Вот не надо. Бразилия ведет себя очень самостоятельно. А Чавес будет делать то, что выгодно его стране, а не России или США. И это хорошо.
 

MegAres

Активный участник
Сообщения
421
Адрес
Россия
Прикольная Демократия написал(а):
Вот не надо. Бразилия ведет себя очень самостоятельно. А Чавес будет делать то, что выгодно его стране, а не России или США. И это хорошо.

Надо надо. Во-первых вести себя самостоятельно и быть партнером не исключают друг друга. Это означает, что Бразилия будет вести себя дружественно с США, но самостоятельно. Это только у вас самостоятельность обязательно означает конфронтацию с США.

Чавес - клоун и если будет себя вести так, может и не задержаться надолго. Экономика уже начала при нем страдать, ему надо перестать базарить против США и больше заниматься своей страной.
 
Сверху