Арабо-израильские конфликты.

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Мало кто заметил один ньюанс. НАТО фактически послало Турцию по одному известному адресу. Дружба дружбой, а табачок врозь!
Вчера представитель Турции в НАТО созвал совещания и потребовал помощи.
Согласно статье 5 Вашингтонского договора НАТО, вооруженное нападение на одного или нескольких членов Альянса считается вооруженным нападением на всех участников блока.
http://www.regnum.ru/news/1289126.html

Ответ. Джеймс Аппатурай "Турция не активировала 5 статью договора НАТО, поэтому она не может привлекать силы НАТО к отражению нападения" :grin:

После таких раскладов Турция может сильно задуматься, послать НАТО и выйти из организации. Далее это будет лидер в регионе. Не исключаю объединения по интересам с Ираном и Сирией. Тогда Израилю этот союз будет не по зубам.

Статья 2008 года и опять видны уши одной заокеанской страны
http://www.turksam.org/ru/a167.html
Турция – одна из сильнейших стран в Черноморском регионе в отношении военной силы; вмешательство зарубежных военных сил и развитие событий, способное привести к пересмотру Соглашений Монтре противоречит интересам Турции. В своих попытках добиться аннулирования соглашений Монтре, США налаживает прямой контакт с Румынией, страна, подписавшая договор и обладающая «правом аннулировать» его. [4]

Россия, как и Турция, не хочет видеть такого влияния США в регионе. С другой стороны, новые члены НАТО, Болгария и Румыния, поддерживают США. Грузия и Украина выступают с сощуствующих США позиций. Таким образом, существует расхождене позиций прибрежных государств Черноморья в отношение предложений США в регионе.

В своей речи, главный помощник Секретаря по делам Европы и Евразии США Волкер заявил, что « более широкая перспектива на Черное море – смотреть на регион не только с позиций безопасности, но и с позиций региона укрепления демократический перемен, политических систем и рыночных экономик».

Посол США в Анкаре Росс Уилсон заявил, что у США есть права на Черное море. Он заявил: «с соглашениями Монтре все довольно понятно. У нас есть права на Черное море потому что оно рассматривается как международные воды, и мы хотим пользоваться этими правами». [5] Уилсон заявил, что у Турции и США общие интересы в регионе. Обращая внимание на совместные усилия Анкары и Вашингтона в сферах экономики и борьбы с терроризмом и наркотрафиком, и ссылаясь на «Совместную Средиземноморскую инициативу», Уилсон заявил, что США желает действовать в рамках этой общей инициативы, и что они не получали просьбы от Турции о введении флота США в Черное море. Однако сообщается, что США сдела предложение такого содержания НАТО. Уилсон подчеркнул, что соглашения Монтре явно говорят о мобилизации военных сил в Черном море; он сказал также, что это море считается «международными водами». Уилсон заявил, что соглашения Монтре предусматривают некоторые права в отношении черного моря и что США намерено воспользоваться правами, вытекающими из международного статуса вод Черного моря.

В ответ на заявление Уилсона, посол России в Анкаре Петр Стегний заявил: «Нет необходимости ввязываться в драку, если драки вообще нет». По словам господина Стегния, соглашения Монтре родились после веков противостояния, отразили баланс интересов и имели хорошо отлаженный рабочий механизм. Он сказал, что дебаты по поводу внесения поправок в соглашения беспочвенны. Далее посол заявил: «Соглашения Монтре совместимы с сегодняшней реальностью».[6] Более того, Стегний назвал бессмысленными разговоры о присутсвии НАТО в Черном море, так как три черноморских государства уже являются членами НАТО.

Значение Черного моря для США заключается в следующем:

1) Через побережье Черного моря США может контролировать «ахиллесову пяту» России Северный Кавказ, и может устраивать различного рода провокации.

2) Присутствие США в регионе может подогреть уверенность и смелость Украины, Грузии, Молдовы в результате чего они еще сильнее будут противостоять России.

3) Черноей море – важный участок пути Кавказ – Каспий – Центральная Азия – рынкм Запада. Зарубежные державы не только могут стать влиятельными в формировании энергетичесвокй политики стран, расположенных вдоль этой линии, они могут также диктовать энергетическую политику всему региону, который является одним из главных каналов российского экспорта нефти и газа. В этом контексте, расположение Черного моря в центре энергетических корридоров Восток – Запад и Север – Юг, и то, что регион расценивают как значительную альтернативу запасам все более нестабильного Ближнего Востока, подтолкнуло как США так и ЕС на налажевание хороших отношений с регионом.

4) Черноморский регион расценивается Ираном как канал экспорта нефти и газа. Поэтому, активное вмешательство США в дела региона позволяет США манипулировать энергетической политикой Ирана. В то же время, географическая близость может сделать Иран более легкой целью для самолетов, которые будут иметь возможность взлетать с аэродромов региона.

5) НАТО включило регион в программу Партнерство ради мира.

6) Стратегическое расположение Черного моря может позволить мобилизовать боевые корабли и базы в регионе и вокруг него, что в сущности может использоваться для проведения разведовательных операций против России.

После 11 Сентября военные вторжения в Афганистан и Ирак больше не вписываются в картину «международной войны против террора», а скорее стали частью процесса переделывания мира. В то время как США пытается воплотить в жизнь проект Большой Ближний Восток, охватывающего территорию от Северной Африки до Пакистана, наследница СССР Россия разработала новую версию «Концепции национальной безопасности» в регионе, под руководством Владимира Путина, набравшего политическую силу благодаря выросшим ценам на нефть.

Дополнительный ньюанс

Тем более что после вторжения войск США и их союзников в Ирак, Израиль, вопреки ожиданиям Турции, стал активно поддерживать процесс становления Курдской автономии на севере Ирака. Мотивация такой политики базировалась на стремлении через курдский вопрос ослабить позиции своего наиболее опасного принципиального арабского противника в лице Сирии, сохраняющей влияние в Ливане, и активно сотрудничающей с Ираном.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.881
Адрес
Москва
Kaa написал(а):
После таких раскладов Турция может сильно задуматься, послать НАТО и выйти из организации. Далее это будет лидер в регионе.
Думаю, что там имеет место еще один расклад. Турция очень хочет попасть в ЕС, а там ее регулярно и последовательно посылают. Данным демаршем Турция может наглядно продемонстрировать возможные последствия своего невступления в ЕС - прямую поддержку мусульманских стран-изгоев на Ближнем Востоке.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Грольш написал(а):
Уважаемый Каа, Вас личный состав был?
Нет. Я по технической части, эксплуатация.

Грольш написал(а):
Если бы его стали убивать арматурой, а не из автоматов, Вы бы приказ на открытие огня не отдали?
Отдал. По конечностям. Подобной тактике стрельбы обучали личный состав подразделений ВВ, МВД в Советском Союзе (книга 50-х лохматого года по основам стрельбы из пистолета попадалась в руки).

С вероятностью 98% стрельбу на поражение израильский спецназ открыл на эмоциях.
Допускаю, что даже в своих попадали (в суматохе). На одном из видео есть момент.

Грольш написал(а):
Израиль эту цель, в принципе, предвидел, особенно после того, как предложение переправить гуманитарку по суше было отклонено. И пошел по пути наименьших потерь в людях (для обеих сторон), наименьшей дестабилизации ситуации в Газе, наименьшего риска попадания "не тех" грузов в Газу.
Я согласен, что нужно было доставить груз в порт Ашдода, проверить и переправить по земле. Ничего криминального в грузе нет, уверен на 100%. Европейцы подставляться не станут.

Куча вопросов к действиям пограничной охраны Израиля и ВМС. Способов остановить корабль достаточно. Способов высадиться на палубу и взять судно под контроль тоже. Недавний пример с танкером "Московский университет", наши моряки отработали на 100%, хотя опыта морских операций такого уровня не имели. Подразделение Ш-13, наоборот имело опыт успешный операций такого рода.

Одной из самых известных операций последних лет является захват судна «Карин А» в начале января 2002 года. Операция была проведена в Красном море, в 500 километрах от израильского берега. По данным разведки, на судне находилось около 50 тонн оружия и боеприпасов, включая ракеты. Десантировавшись на корабль с моря и воздуха, используя специальные приспособления, бойцы в течение нескольких минут осуществили захват судна без единого выстрела.
Последняя операция подобного рода прошла в мае 2003 года, когда в течение нескольких минут было захвачено небольшое судно «Абу-Хзссан». На корабле находились боеприпасы и инструктор Хезбаллы по минно-подрывному делу с чертежами. и микрофильмами, описывающими процесс изготовления мин и фугасов
http://piratyy.h14.ru/article/speznas3.html
В прошлом году захватили судно с оружием для Хезболла. Обширный опыт морских операций имеют.

Убить бойца специальной подготовки, одетого в хороший бронежилет, наколенники, поручи, в шлеме с помощью ножа, арматуры достаточно тяжело. Первое дело оснащение
БРОНЕКОСТЮМ "ВИТЯЗЬ"Бронекостюм скрытого ношения обеспечивает круговую защиту туловища, тазобедренной и паховой зоны, плеч, предплечий и голеней (включая локтевые и коленные суставы) от поражения пулями стрелкового оружия, осколками мин и гранат, холодным оружием (включая шило и заточку)
Второе дело, тактика. Вы видели высадку. Неужели с вертолетов не видели толпу народа на палубе? Палки в руках? 100% видели, но полезли. Почему не применили спецсредства? Светошумовые, дымовые гранаты, слезоточивый газ CS? Резиновые пули? С пейнтбольными ружьями высадились. Они что думали, промаркируют и свяжут активных зачинщиков?
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Грольш написал(а):
Плюс энное количество пополнения живой силой
Нужно вообще ничего не понимать в конфликте чтоб написать такое. Там самая большая плотность населения в мире, делать им нечего, и с ранних лет их учят одному, воевать стрелять убивать, больше развлечений и работы у них нет.
Грольш написал(а):
Будет более чисто юридически.
не будет.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Грольш написал(а):
Вариант первый: Корабли терпеливо провожают до тервод. Гарантия что их удастся все остановить до подхода к берегу? Особенно если с этого берега поддержат огнем. И где гарантия что на борту именно гуманитарка (уверения турок и евролиберастов можно смело ставить под сомнения). А если и гуманитарка, то где гарантия что те же еда и медикаменты не пополнят пайки и аптечки именно боевиков, а не мирных жителей? А стройматериалы не пойдут на тоннели и бункеры? Не спроста же цемент запретили ввозить!
Если отношения между странами в этом мире связаны с международными нормами и правовыми актами, то надо было ждать «тервод» - в этом случае, при любом исходе, действия Израиля были бы законными.
Если любая страна может игнорировать международные законы, давайте прямо об этом скажем всему мировому сообществу и не будем «лохматить бабушку»…
Что касается гарантий перехвата ДО берега, то это уже вопрос к военным, это их прямая обязанность и задача.
Что касается попадания «гуманитарки» боевикам, так давайте в этом случае вообще не будем НИЧЕГО поставлять в СГ, они вымрут от голода и вопрос решен, а еще лучше сразу всех перестрелять, чтобы не мучались….ведь ЛЮБАЯ гуманитарка может попасть к боевикам, а не к мирным жителям.
Грольш написал(а):
Вариант второй. Караван пропускают в Газу беспрепятственно. Будет только радость от бесплатной кормежки и лечения? Никак нет! Будет резкий всплеск выступлений. Ну еще бы - сделали тупых изеров! Плюс энное количество пополнения живой силой, имеющей специфические навыки, причем не только в искусстве боя арматурой. Доброта в данном случае будет однозначно воспринята за слабость.
Это ваша версия, таких версий можно придумать много…
Грольш написал(а):
Вариант третий. Пропустить до тервод и пытаться остановить любой ценой. Чисто технически можно сделать с помощью ПКР, причем очень быстро. Будет более чисто юридически. Но вместо 19-ти (или сколько там на самом деле) с гуриями на беседу уйдут несколько сотен, включая сильно интересующимися Ближним Востоком евродепутатов (впрочем, туда им и дорога). За голоса избирателей из диаспор надо платить!
Вот по третьему варианту и надо было действовать – пропустить до «тервод», а дальше в соответствии с межд. законодательством, процедура там описана четко и полностью позволяет добиться поставленной задачи при грамотном планировании операции.
Грольш написал(а):
И давайте, разбирая конкретные операции, не будем лезть в истоки войны евреев с палестинцами и арабами вообще.
Полностью согласен с вами!
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Lanteh написал(а):
Прикол. А что, Газа - это независимое государство, с которым Израиль ведёт войну?
Более того,
http://law.edu.ru/article/article.asp?articleID=1170994

Из свободы судоходства проистекает принцип исключительности го­сударства флага [3]. Судно, по общему правилу, не может быть останов­лено, задержано, атаковано, захвачено или подвергнуто каким-либо иным насильственным действиям со стороны любого иностранного суд­на или летательного аппарата. Международное право признает лишь не­которые изъятия из этого правила, а именно: если имеются достаточные основания подозревать, что торговое судно занимается пиратством, ра­боторговлей или несет флаг незаконным образом (ст. 22 конвенции). Кроме того, судно может подвергнуться преследованию в открытом мо­ре, если оно только что вышло из вод заинтересованного государства, совершив там какое-либо правонарушение.

Женевская конвенция 1958 г. регулирует режим открытого моря в условиях мира и поэтому не знает иных оснований для вмешательства иностранных военных кораблей, кроме точно указанных. Всякие другие основания для вмешательства, в том числе и блокада, относятся к со­стоянию войны.
Основным спорным вопросом при введении «мирной» блокады всегда был вопрос о проходе судов третьих стран. Хотя в литературе и высказывались противоположные взгляды, теория и практика твердо придерживаются того положения, что блокирующее государство в усло­виях «мирной» блокады не вправе задерживать суда третьих стран. Да­же признавая «мирную» блокаду, Институт международного права в 1887 г. отметил, что «суда под иностранным флагом могут беспрепятст­венно входить в порты, объявленные под блокадой»[15]. Когда в 1884 г. Франция установила «мирную» блокаду Формозы, Англия стала наста­ивать на непризнании ее принудительности в отношении третьих стран. В результате Франция должна была отказаться от установления «мир­ной» блокады и вынуждена была считать себя в состоянии войны с Китаем.
Но если для старого международного права такой метод может быть и был допустим, то по современному международному праву он квали­фицируется не иначе, как акт агрессии. Еще в Лондонской конвенции об определении агрессии, подписанной 3 июля 1933 г. 11 государствами, среди действий, объявлявшихся агрессией, указывалась «морская бло­када берегов или портов другого государства». Конвенция запрещала установление блокады из любых соображений — политического, воен­ного, экономического или иного порядка [34]. Аналогичное положение о запрещении блокады как акта агрессии нашло отражение в проекте об определении агрессии, внесенном советской делегацией в ООН 24 ав­густа 1953 г [35].


Таким образом, в со­ответствии с Уставом ООН, признанным всеми членами Организации одним из важнейших источников современного международного права, морская блокада в случае угрозы миру может быть введена лишь Сове­том Безопасности [36].

«Мирная» блокада в прошлом касалась судов только блокируемой нации. В настоящем случае это означало, что задерживались бы только кубинские суда, но не суда России или любого другого государства. Это не было бы эффективным... При «военной» блокаде в блокируемый порт не допускаются все суда, включая «нейтральные»... Эта практика, как считают официальные лица, признается по международному праву толь­ко во время войны...
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Kaa написал(а):
Мало кто заметил один ньюанс. НАТО фактически послало Турцию по одному известному адресу. Дружба дружбой, а табачок врозь!
Вчера представитель Турции в НАТО созвал совещания и потребовал помощи.
Согласно статье 5 Вашингтонского договора НАТО, вооруженное нападение на одного или нескольких членов Альянса считается вооруженным нападением на всех участников блока.
http://www.regnum.ru/news/1289126.html

Ответ. Джеймс Аппатурай "Турция не активировала 5 статью договора НАТО, поэтому она не может привлекать силы НАТО к отражению нападения" :grin:
Интересно. А поподробнее можно, что за "активация статей"? Т.е. в целом понятно, что договора с США не стоят даже той бумаги, на которой написаны, но всё-таки? И кто ещё "не активировал" эту статью?
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Ярослав С. написал(а):
Kaa написал(а):
Ответ. Джеймс Аппатурай "Турция не активировала 5 статью договора НАТО, поэтому она не может привлекать силы НАТО к отражению нападения" :grin:
Интересно. А поподробнее можно, что за "активация статей"? Т.е. в целом понятно, что договора с США не стоят даже той бумаги, на которой написаны, но всё-таки? И кто ещё "не активировал" эту статью?
Вчера вечером прочитал на bbc.russian. Офигел от такого расклада. Пока оригинал не нашел. Поищу еще.

В пользу теории укрепления тандема Турция-Иран.
"Соглашение между Ираном и турецко-азербайджанским тандемом существенно увеличивает возможность возобновления военного конфликта. Это может привести к решению конфликта по "дейтоновскому сценарию", то есть под предлогом начала войны Соединенные Штаты и НАТО, воспользовавшись также приглашением Сержа Саргсяна, могут разместить свои войска на границе Ирана",- заявил Ованнисян.
http://www.regnum.ru/news/1289289.html

Вокруг Ирана и Каспийского региона назревает глобальный замес. Главный тестозамеситель США. В эту орбиту с разными интересами попадают Израиль, Турция, Сирия, Грузия, Азербайджан и Армения. Россия недовольно сопит, но молчит.
 

Darkmen

Заблокирован
Сообщения
1.571
Адрес
Москва
Ярослав С. написал(а):
Интересно. А поподробнее можно, что за "активация статей"? Т.е. в целом понятно, что договора с США не стоят даже той бумаги, на которой написаны, но всё-таки? И кто ещё "не активировал" эту статью?

Просто у Турции не активированная версия членства в НАТО, а чтоб активировать все возможности надо вылизать у США ключ для активации :grin:
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.881
Адрес
Москва
Kaa написал(а):
Ответ. Джеймс Аппатурай "Турция не активировала 5 статью договора НАТО, поэтому она не может привлекать силы НАТО к отражению нападения"
"Это - от души! Достойно восхищения!"(с). В общем - привет "молодым" членам НАТО, искренне надеющимся, что американский орел-стервятник надежно прикрывает их своими крыльями от русского медведя...
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Darkmen хочет сказать, что Турция пользуется "пиратской версией" договора членства в НАТО... :grin:
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
студент написал(а):
Kaa написал(а):
Ответ. Джеймс Аппатурай "Турция не активировала 5 статью договора НАТО, поэтому она не может привлекать силы НАТО к отражению нападения"
"Это - от души! Достойно восхищения!"(с). В общем - привет "молодым" членам НАТО, искренне надеющимся, что американский орел-стервятник надежно прикрывает их своими крыльями от русского медведя...
Чтобы не искажать смысл, привожу цитату дословно!

Запрос Турции вы видели выше.
Экстренные заседания
Во вторник по просьбе турецких властей пройдет экстренное заседание НАТО.
Представитель Североатлантического альянса сообщил, что его руководство глубоко озабочено гибелью людей в нейтральных водах.
"У НАТО нет реальных инструментов, позволяющих реагировать на последствия подобных инцидентов",- заявил представитель НАТО Джеймс Аппатураи.
"Турция не активировала пятый пункт [Устава НАТО], обязывающий всех союзников придти на помощь члену организации, ставшему жертвой нападения,- сказал Апатураи, - однако учитывая число жертв, понятно, почему Анкара начала дипломатические переговоры в связи с произошедшим".
Прочитал аналитику и прикинул, как вам перспектива создания малоазиатского военно-политического союза (блока) Турция-Сирия-Иран-Азербайджан? США и Израиль своими действиями (либо бездействием) независимо толкают их в объятия.

Развитие моей мысли http://www.regnum.ru/news/1288980.html
 

gid60

Активный участник
Сообщения
212
Адрес
г.Барнаул
Kaa написал(а):
Уважаемый, у вас каша в голове. В одну кучу ислам, экстремизм, террористов, диверсионные организации, созданные ЦРУ.
Обмозгуйте на досуге 70 лет назад там не было ни взрывов, ни шахидов, ни террористов. Догадайтесь с трех раз, почему они появились в Палестине и Израиле. Причины! А не следствие.

p.s. Камень, брошенный в пруд, рождает круги на воде. Чья то древняя мудрость.

p.p.s. В России живет почти 15 миллионов мусульман разных течений. Рядом с вами. Они все террористы и экстремисты? Не гоните волну, я понимаю, что Солнце в этом году очень активно. Проблема не в исламе. Проблема в политиках и их интересах.

Господа, ради Бога, извините если кого обидел не хотел. Ну правда жалко евреев.
А виноваты они лиш в том что государство у них образовалось не в том месте и не в то
время. Нечего было за Моисеем по пустыне столько лет ходить, надо было государство
создавать :-D
Да не гоню я волны, знаю я откуда ветер дует и кто это всё затеял и кто стремится к мировому господству. Похоже в этой ситуации Американские идеологи сами себя переиграли. Похоже контролировать мир им становится всё сложней и сложней. Евреи
мудрые люди они поймут кто их очередной раз подставил. Сделают выводы и следующим посредником в урегулировании конфликта будет Россия. И заметьте и договорятся и урегулируют не сразу правда. Да будет так.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
gid60 написал(а):
Евреи мудрые люди они поймут кто их очередной раз подставил. Сделают выводы и следующим посредником в урегулировании конфликта будет Россия. И заметьте и договорятся и урегулируют не сразу правда. Да будет так.
Путь www.waronline.org Закиньте идейку. Мы засечем время через которое вас забанят.
Там "очень любят" Россию и россиян в частности. Местная "юдофобия" нервно курит бамбук :-D
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.881
Адрес
Москва
Нет, эту тему просьба не развивать! Во-первых, поднималась уже неоднократно и предельно обсосана; во-вторых, Бриз все равно в бане, а без него дискуссия не будет иметь необходимой остроты.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Хохмы с Варонлайна
Прямо готовый сценарий для голливудского блокбастера.
Темной ночью хорошие парни в масках и касках высаживаются тремя группами на корабль плохих парней, которые подло подменили им боевое оружие на пентбольное, а так же не сообщили, что будут драться и вести прямую трансляцию. Пока одни хорошие парни героически отвлекали на себя плохих парней на вехней палубе, другие так же героически крушили челюсти, руки, ноги...и рвали прямые кишки неовлекшимся по каютам и трюмам со скоростью 3000 трупов за 1 ч. 40мин. экранного времени.
По ходу- пара эротических сцен.
Рассвет. Хэпи энд. Финальный поцелуй взасос. Титры. Свет в зале.
Ну и....? Что мы с этого кино имеем?
И первые трезвые выводы
Господа, позвольте подвести некоторые итоги.
Итак:
1. Налицо (в который раз?) нецелевое и неумелое использование узкозаточенных армейских подраздерений.
1.1 Если предстояла полицейско-таможенная операция - почему использовали Ш-13?
1.2 Если операция планировалась, как боевая - почему бойцы спецназа не были вооружены соответственно?
2. Доказала себя в очередной раз порочная практика (не раз на Форуме обсуждаемая!) использоваия армии вообще и армейских "спецов" - в частности, для проведения ПОЛИЦЕЙСКИХ операций.
3. Опущен авторитет одного из самых элитных подразделений АОИ. Весь мир увидел, что боевых пловцов можно, как лоха- прохожего в подворотне от3.14здить толпой железным ломом и "посадить на пику". Не сомневаюсь. что выводы в определенных ведомствах за пределами нашей страны уже сделаны.
4. О разведке как таковой, анализе и реализации разведданных, предпочитаю умолчать (тем более, что уважаемый Главный Военный Разведчик наш Форум покинул).
Выводы:
1. Не исключено, что произошедшее является "разведкой боем" и отвлекающим маневром. В свете событий и их политического резонанса наши политики и силовики будут вынуждены (в обмен на относительно мягкие санкции или их отсутствие) пропустить ДВА ОСТАВШИХСЯ КОРАБЛЯ без досмотра, а именно на них и будет находиться ИЗЮМИНКА, и ради этого вся заваруха и затевалась.
2. Несмотря на то, что нанесенный армии и государству вред с трудом могли бы причинить и десяток сирийско -иранских агентов, ни нач. ГШ, ни тем более Барак не понесут никакой личной ответственности, ибо первый - уже одной ногой на дембеле и весь в мыслях, в какую бы хевру пойти манкалем (как у нас принято), а второй - вообще политик, умысел в его действиях недоказуем, а за то, что просто дурак у нас не судят. Ну - дурак. подумаешь, зато с нужными связями, да еще и на пианинах играет... Грустно...
студент написал(а):
Во-первых, поднималась уже неоднократно и предельно обсосана; во-вторых, Бриз все равно в бане, а без него дискуссия не будет иметь необходимой остроты.
В-третьих, грозит Бризу очередным бессрочным баном, т.к. удержаться от соблазна зарубиться с "антисемитами" ему обычно сложно :-D
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
студент написал(а):
Kaa написал(а):
Ответ. Джеймс Аппатурай "Турция не активировала 5 статью договора НАТО, поэтому она не может привлекать силы НАТО к отражению нападения"
"Это - от души! Достойно восхищения!"(с). В общем - привет "молодым" членам НАТО, искренне надеющимся, что американский орел-стервятник надежно прикрывает их своими крыльями от русского медведя...
Я думала, что отмазкой будет сам текст 5-ой статьи, а все оказалось даже проще - нет "ключа" активации. :grin: :grin: :grin: . "Это просто какой-то позор" (с) к/ф "Собачье сердце"
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
marinel написал(а):
нет "ключа" активации.
Да, звучит конечно забавно, типа - This service is not available...


Кстати, Journeyman, я вам обещал позже о политических последствиях, вот некоторые моменты:


- Теперь внимание людей во всём мире будет приковано к страданиям арабов сектора Газа.
- Нападение в нейтральных водах на не военное судно по всем международным нормам в чистом виде акт международного терроризма.
- Убийство 19чел. израильским спецназом- демонстрация его не профессионализма.
- Это дополнительно объединит арабов в ненависти к Израилю.
- Привлекает внимание к нарушению Израилем основополагающего правового документа по созданию этого государства, где говорилось о создании двух государств, еврейского и палестинского.
- Заставит серьёзно задуматься Турцию, Арабский мир о собственных ядерных программах.
- Ослабляет критическую позицию мирового сообщества по Иранской ядерной программе.

Это Израилю надо?

Добавлено спустя 22 минуты 2 секунды:

Египет открыл границу с сектором Газа
http://www.lenta.ru/news/2010/06/01/open/
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Ярослав С. написал(а):
Прикол. А что, Газа - это независимое государство, с которым Израиль ведёт войну?
Более того,
Фактически и юредически - Да!, только не с Газой, а всей Палестиной.
Морская блокада = война см. международное право!
Ярослав С. написал(а):
, а именно: если имеются достаточные основания подозревать, что торговое судно занимается пиратством, ра­боторговлей или несет флаг незаконным образом (ст. 22 конвенции). Кроме того, судно может подвергнуться преследованию в открытом мо­ре, если оно только что вышло из вод заинтересованного государства, совершив там какое-либо правонарушение.
Что из этого было нарушено?
Ярослав С. написал(а):
Всякие другие основания для вмешательства, в том числе и блокада, относятся к со­стоянию войны.
О чём и речь. Израиль в 2007 г. (а реально много раньше) фактически и юоедически объявил войну Палестине. Все обстрелы хасамами теперь являются средствами ведения войны, и нечего жаловаться.
Darkmen написал(а):
а чтоб активировать все возможности надо вылизать у США ключ для активации
Тот что у Хрущёва в руке. :grin:
Kaa написал(а):
Местная "юдофобия" нервно курит бамбук
Кто мне даст определение, сколько слышал это слово, а смысл не знаю?

Добавлено спустя 30 минут 36 секунд:

Египет открыл границу с сектором Газа
http://lenta.ru/news/2010/06/01/open/

А вот это войной попахивает, Израиль давно обещал.
:study:
 
Сверху