Арабо-израильские конфликты.

[пехотный ротный]

Маленькое различие.Мы знаем кто руководит обстрелами,где живет,а вы нет Вы знаете исполнителей,но не знаете их командиров.Вот и вопрос поспел: Ваше руководство предприняло бы какие нибудь действия в отношении руководителей террористических организаций ,командиров боевиков ,зная точно их место пребывания.Не в общем -Чечня,Ингушетия ,а конкретный адрес ,с конкретным домом ?

Все основные лидеры, кроме Доку Умарова отправились к праотцам. Дудаев, Радуев, Бараев, Хаттаб, Басаев, Гелаев, бесчисленные арабские командиры (имя им легион), новая поросль а-ля Саиды Бурятские
http://www.agentura.ru/timeline/2000/raduev/

Вот видите.А "палестинские руководители террористами живут себе спокойно в престижных районах Газы ,в конкретных виллах и ничего не боятся.

 

[Barbudos]

Ваше руководство предприняло бы какие нибудь действия в отношении руководителей террористических организаций ,командиров боевиков ,зная точно их место пребывания.Не в общем -Чечня,Ингушетия ,а конкретный адрес ,с конкретным домом ?

Так Гарант же сказал, очень эмоционально: Устроители теракта будут уничтожены!
Хотя они должны быть преданы суду. А после этого "уничтожены" уже не получится -мораторий.
Почему-то это прямое нарушение Конституции ее Гарантом ему никто в вину не поставил (если только баба Лера?) Вот и ответ: когда у народа кончается терпение увещевать, вести переговоры, налаживать "мирный процесс", появляются вот такие, безусловно здоровые, реакции. Хасав-Юрта нам мало? Может, снова сядем с лидером боевиков за стол переговоров?
И в этом плане евреев можно понять. Россия на Грузию за гораздо меньшее наехала, благо повод они дали. Причем не на своей территории даже. И это тоже понятно.

 

[Kaa]

Вот видите.А "палестинские руководители террористами живут себе спокойно в престижных районах Газы ,в конкретных виллах и ничего не боятся.

Вряд ли спокойно. Время от времени то Моссад, то Шабак с Сайерет Маткаль их достает. Факты всплывают. Значит ваши тоже могут точечно работать.

Но к ситуации со штурмом в принципе гуманитарного конвоя отношения не имеет.
За провал планирования операции вашим армейским спецназом ответили люди.
Возможно они плохие люди были, но можно было их обезоружить. Убивать нет.
Они все таки не террористы. Хулиганы, отморозки, анархисты.

 

[Lanteh]

Чего им бы свой груз не провезти через Египет

Так Израиль не даёт, у них там не только морская локада если вы не заметили, и гуманитарка только по расписанию а не тогда когда она нужна.

Если они думают что то что они делают это борьба за их освобождение (от кого) то это не так.

Так и думают, от "Вас" точнее народа Израиля освобождаются

А арабы наши враги,как немцы были врагами русских в ВОВ.

Вот и будете жить как КНДР, а то и хуже.
Нечего тогда жаловаться. Раз враги держи касам по голове. "Вы" их тоже не розами посыпаете а белым фосфором.
В общем друг-друга стоите!

Процедуру запуска Касама знаете? Ставится Касам на направляющую ,заводится будильник .Боевой расчет садится в джип и уезжает,через 5 минут летит Касам.Вы до сих пор уверены ,что нужно поднять ф-16 и пустить ракету стоимостью 100000 долларов,что бы разломать швеллер с привареными подкосами?

Так чьи это проблемы?
Держите вертолёт или самолёт в воздухе. Сбивайте ракеты.

Эффективнее было бы пустить эту ракету в виллу командира боевого крыла и разметать ее на молекулы

Практика в 50 лет показала что нет!

.Если удачно то с ним,если не удачно то только с его семьей.

Чем вы тогда лучше его? Они бьют ваши семьи от безисходности, в открытом бою и противопоставить американскому оружию нечего, а вы лупите по их семьям открыто и что хуже осознанно. А это уже тупое варворство. Вы от них ничуть не дальше ушли.

Как вы думаете сколько пустырей ,и сколько вилл нужно разбомбить для абсолютного прекращения обстрелов?

Убить всех палестинцев во всём мире, и всех сочувствующих.

Имхо проще и лучше договориться.

 

[пехотный ротный]

Вот видите.А "палестинские руководители террористами живут себе спокойно в престижных районах Газы ,в конкретных виллах и ничего не боятся.

Вряд ли спокойно. Время от времени то Моссад, то Шабак с Сайерет Маткаль их достает. Факты всплывают. Значит ваши тоже могут точечно работать.

Но к ситуации со штурмом в принципе гуманитарного конвоя отношения не имеет.
За провал планирования операции вашим армейским спецназом ответили люди.
Возможно они плохие люди были, но можно было их обезоружить. Убивать нет.
Они все таки не террористы. Хулиганы, отморозки, анархисты.

Поздно с работы пришел и только сейчас ролик увидел снятый с вертолета.Каждый солдат ,моментально подвергся организованному нападению группы лиц. Наши оф.лица опубликовали заявление,что правозащитники их заверили,что сопротивляться не собираются и их цель мирная акция.Штурма то и не было .Спустились солдаты с вертолета со смешными ружьями ,а тут ,арматуры ,ножи,коктейли молотова.

 

[Barbudos]

Значит ваши тоже могут точечно работать.

Точечно работать -это уничтожать конкретных функционеров, но не движение в целом. Для этого нужна коллективная ответственность: Если в доме обнаружен партизан (лесной брат), дом сжигался карательным отрядом (подразделением НКВД), жильцы пускались в расход. Это гораздо эффективнее, чем просто уничтожить этого конкретного инсургента.
Евреи уже так действовали, вроде эффективно. Надо, чтобы сами обыватели СГ гоняли со своих дворов хамасовцев с кассамами, зная, что во двор обязательно прилетит JDAM даже после отъезда "героев священного похода против неверных".
Когда количество уничтоженных кварталов сравняется с количеством запущенных кассамов, обыватели призадумаются: а так-ли это кошерно, кассамами стрелять?

 

[Kaa]

Коктейли Молотова откуда? Огня не было. Не дураки же они свой корабль сжигать?
Стульями пластиковыми били, это видно. Рогатки. Захваченных ножей не показали.

Новости одна веселее другой.

Анкара предупредила, что направит суда в сектор Газы в сопровождении турецкого флота. Другими словами, развитие событий грозит непредсказуемыми последствиями. Израиль распространил по всей стране предупреждение, опасаясь ракетных обстрелов из Ливана со стороны боевиков "Хизбаллы".

Война Израиля с Турцией? Сценарий бредовый. Но кто сказал бы в летом 2008 что Россия будет воевать с Грузией, тоже бы пальцем покрутил у виска. Активное Солнце, у политиков мозги перегрелись?

 

[Lanteh]

Как вы думаете жители Сирии ,Ирана ,Афганистана с симпатией относятся к жителям России?

Здесь ветка про Израиль, кто кроме США в хороших отношениях с ним? А из соседей?

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

Вот видите.А "палестинские руководители террористами живут себе спокойно в престижных районах Газы ,в конкретных виллах и ничего не боятся.

Вы лжоте, я Вас в этом публично обвиняю, хоронят этих лидеров пачками, и они вздрагиват при каждой вертушке в небе.

 

[пехотный ротный]

Чего им бы свой груз не провезти через Египет

1Так Израиль не даёт, у них там не только морская локада если вы не заметили, и гуманитарка только по расписанию а не тогда когда она нужна.

Если они думают что то что они делают это борьба за их освобождение (от кого) то это не так.

2 Так и думают, от "Вас" точнее народа Израиля освобождаются

А арабы наши враги,как немцы были врагами русских в ВОВ.

3 Вот и будете жить как КНДР, а то и хуже.
Нечего тогда жаловаться. Раз враги держи касам по голове. "Вы" их тоже не розами посыпаете а белым фосфором.
В общем друг-друга стоите!

Процедуру запуска Касама знаете? Ставится Касам на направляющую ,заводится будильник .Боевой расчет садится в джип и уезжает,через 5 минут летит Касам.Вы до сих пор уверены ,что нужно поднять ф-16 и пустить ракету стоимостью 100000 долларов,что бы разломать швеллер с привареными подкосами?

4Так чьи это проблемы?
Держите вертолёт или самолёт в воздухе. Сбивайте ракеты.

Эффективнее было бы пустить эту ракету в виллу командира боевого крыла и разметать ее на молекулы

5Практика в 50 лет показала что нет!

.Если удачно то с ним,если не удачно то только с его семьей.

6Чем вы тогда лучше его? Они бьют ваши семьи от безисходности, в открытом бою и противопоставить американскому оружию нечего, а вы лупите по их семьям открыто и что хуже осознанно. А это уже тупое варворство. Вы от них ничуть не дальше ушли.

Как вы думаете сколько пустырей ,и сколько вилл нужно разбомбить для абсолютного прекращения обстрелов?

Убить всех палестинцев во всём мире, и всех сочувствующих.

7Имхо проще и лучше договориться.

1 Как Израиль может не дать? Выгрузи в Александрии груз и машинками до Газы ,со стороны ЕгиптаГраницу между Египтом и Газой Израиль не контролирует.Только вод СМИ пишут ,что Израиль и Египет блокируют Газу.Видно и Египту чем то гуманитарка не по нраву.
2 В Газе не проживает ни одного еврея.Вы это знаете?
3 Непонятно почему мы будем жить как в КНДР?
4 Вы это как военный эксперт советуете,или просто так "а не жалко ,берите пользуйтесь"
5 Никогда эта практиковалось

6 Какую цель они преследуют ,убивая наши семьи вы знаете?

7 Вот здесь я с вами солидарен полностью.Теоретически правда.На практике не получается.

 

[Coldeee]

Может, снова сядем с лидером боевиков за стол переговоров?

...И передушим их удавками! :good: Не пролив ни капли крови...

Касаемо трагедии, это, по моему мнению, идиотский прохлоп ВМС Израиля, а не спланированное убийство. :think:
Геополитическая оценка сложившейся ситуации:
http://www.regnum.ru/news/1288980.html

Станислав Тарасов: Нападение Израиля на "Флотилию мира" - Турция играет по-крупному

Военное нападение Израиля на один из кораблей, перевозивших гуманитарный груз для заблокированных в секторе Газа палестинцев, может стать кульминацией в набиравших остроту турецко-израильских отношениях. [...] Турция уже заявила об отзыве своего посла из Израиля и об отмене планировавшихся совместных военных учений, направила в Совбез ООН просьбу о назначении чрезвычайного заседания. США и многие другие страны выразили свои соболезнования по поводу погибших и раненых в результате обстрела флотилии.
В чем же дело? Начнем с того, что участие Турции в формировании флотилии носило осознанный характер. [...] Этот кризис назревал давно. Для Израиля Турция всегда была базовой структурой, позволявшей раскалывать общемусульманский фронт при формировании отношений с Палестинской автономией. [...] Однако, как это не покажется некоторым странным, своеобразным "спусковым крючком" для активизации турецкой внешней политики на Ближнем Востоке стал кавказский кризис августа 2008 года.
Но окончательный вывод можно будет сделать только по итогам встреч в США главы МИД Турции Ахмета Давутоглу. Ранее в повестке дня этих переговоров значились иранская ядерная программа и, возможно, карабахская проблема, включая и процесс турецко-армянских отношений. Теперь к ней прибавился и инцидент с нападением Израиля на мирный конвой.

 

[F-14 Tomcat]

Убить всех палестинцев во всём мире, и всех сочувствующих.



Имхо проще и лучше договориться.

Они НЕ-ХО-ТЯТ договариваться. Если бы хотели, за 60 лет(!!!), уже бы 10000 раз договорится могли.

 

[Journeyman]

На том же Варонлайне, заседатели форума (по 2-3 тысячи сообщений) в массе своей указывают на то, что надо делать было так, как делают Российские ВМФ.

Вот например пишет пользователь Старик, о том как бы работали наши моряки:

Конвоировали бы до своих тервод, регулярно предупреждая о возможных последствиях. При пересечении предложили бы застопорить ход.
В случае продолжения движения раздолбали бы румпельное отделение, под прикрытием пулеметов и мухобоек ошвартовались бы под носовой подзор, высадили десант на бак, взяли бы под прицел ходовой мостик, пеленгаторную палубу и проходы обеих бортов, завели бы буксир и в ближайший порт, где и передали бы зверьков в нежные ручки специалистов.

Ему вторит пользователь bobrik:

Российские погранцы правильно делали. Они не стреляли в рубку или куда ещё. Очень долго и доходчиво предупреждали, потом начали неспеша бить в корму. Как только браконьеры дали сигнал, моряки перестали. И даже помогали тушить. Всё грамотно и верно. И никакого штурма аля-суперниндзя-каратэ и прочих человеков-пауков из Ш-13.

Прямо завидно...

(Это комментарий к этому видео: http://www.youtube.com/watch?v=HNfw-XXZ ... r_embedded)

Хочу заметить - оба жители Израиля, у первого более 3 тысяч сообщений на форуме, у второго - более 2 тысяч.
Так что на ВарОнлайн не так однобоко как кажется.

 

[пехотный ротный]

Как вы думаете жители Сирии ,Ирана ,Афганистана с симпатией относятся к жителям России?

1 Здесь ветка про Израиль, кто кроме США в хороших отношениях с ним? А из соседей?

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

Вот видите.А "палестинские руководители террористами живут себе спокойно в престижных районах Газы ,в конкретных виллах и ничего не боятся.

2 Вы лжоте, я Вас в этом публично обвиняю, хоронят этих лидеров пачками, и они вздрагиват при каждой вертушке в небе.

Вот прямо весь кабинет министров во главе с Ханией вздрагивают при каждой вертушке?

 

[Lanteh]

1 Как Израиль может не дать? Выгрузи в Александрии груз и машинками до Газы ,со стороны ЕгиптаГраницу между Египтом и Газой Израиль не контролирует.Только вод СМИ пишут ,что Израиль и Египет блокируют Газу.Видно и Египту чем то гуманитарка не по нраву.

Неправда, Израиль блокирует границу, это раз, бомбит с воздуха тоннели которые строят под землёй это два. Израиль давит на Египет не пропускать ничего, под страхом войны это три. Под страхом войны Израиль обязал Египет подтопить часть регионов с целью уменьшить число тоннелей это 4. Есть очень длинный список в числе которого, автомобили, компьютеры, цемент,... которые вообще в Газу провозить нельзя никак и ни под каким предлогом.

2 В Газе не проживает ни одного еврея.Вы это знаете?

Я не проверял, но думаю это не так, пара тройка точно найдётся, среди жён.
Там плотность населения знаете какая? Район № 9 смотрели, нервно курит в сторонке.

3 Непонятно почему мы будем жить как в КНДР?

Все деньги только на войну и тратить. И постоянно воевать, действия Израиля тупиковые и кончится это плохо, в первую очередь для Израиля.

4 Вы это как военный эксперт советуете,или просто так "а не жалко ,берите пользуйтесь"

Как человек которому надоело нытьё (сразу напишу не ваше а вообще изралитян)
"вот они нас взрывают обстреливают и договариваться не хоят"
А задать себе вопрос за что? за что Вас так не любят?
За то что вы границу передвигаете всё дальше, как соседи забор между участками.
За то что вы дома палестинцев сносите и свои поселения строите, на чужих землях
За то что 50 лет вытесняли палестинцев и загнали их в гетто с самой большой плотностью населения в мире.
За то что устроили им такую блокаду что в Газе нельзя ничего купить, даже гуманитарку нельзя провезти.
За то что бомбите их с поводом и без него
И ещё много за что.

5 Никогда эта практиковалось

Один из лидеров движения ХАМАС Махмуд аль-Мабух был убит в дубайской гостинице Al Bustan Rotana 19 января 2010 года. Представители ХАМАСа обвинили в его убийстве израильскую разведку "Моссад". 15 февраля глава дубайской полиции продемонстрировал материалы следствия и также обвинил в убийстве аль-Мабуха "Моссад
Это крайний случай, т.е. не последний.

шейх Ахмед Ясин Убит ракетным ударом с вертолёта 22 марта 2004.
Абдель Азиз ар-Рантиси Убит ракетным ударом с вертолёта 17 апреля 2004.[95]
Яхие Аяш Убит в результате взрыва заминированного сотового телефона 6 января 1996.
Махмуд Абу Хануд берегу (1998—2001) Убит 23 ноября 2001 ракетным ударом с вертолётов, которые выпустили по такси, в котором он ехал, семь ракет. Абу Хануду удалось выскочить из горящего автомобиля, но он был расстрелян из крупнокалиберных пулеметов
Салах Шахаде Убит в результате бомбардировки его дома 23 июля 2002.
Ваэль Насер Убит ракетным ударом с вертолёта по мотоциклу, на котором ехали боевики Хамаса 30 мая 2004.
Низар Райан Один из инициаторов захвата власти в секторе Газа
Убит в результате бомбардировки его дома 1 января 2009.
Абу Закария аль-Джамал Был тяжело ранен ракетным ударом с израильских самолётов по его автомобилю. Скончался в больнице 3 января 2009.
Саид Сиам Убит в результате бомбардировки дома его брата 15 января 2009.
Салах Абу Шарах Убит в результате бомбардировки израильской авиации 15 января 2009.

Список неполный просвещайтесь.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0% ... 0%B0%D1%81

6 Какую цель они преследуют ,убивая наши семьи вы знаете?

Какую цель вы преследуете убивая их семьи?
Какую цель вы преследуете моря их голодом?
Какую цель вы преследуете не пропуская врачей и медикаменты во время конфликта?
Какую цель вы преследуете взрывая дома мертвых террористов?
Какую цель вы преследуете убивая безоружных правозащитников?
Какую цель вы преследуете снося дома мирных палестинцев в восточном Иерусалиме?
Какую цель вы преследуете снося мирные поселения палестинцев и выгоняя их, а наих месте строя свои поселения?

7 Вот здесь я с вами солидарен полностью.Теоретически правда.На практике не получается.

Ну если так действовать то да

 

[Journeyman]

Кстати следующий конвой 5-о июня.

 

[Barbudos]

Имхо проще и лучше договориться.

Значит вы считаете правильным Хасав-Юртовский договор? Или беспрепятственный выход (явно договорной) боевиков из больницы Первомайска? Давайте, будьте посредником, возьмите Новодворскую в качестве "эскорт-услуги", Каспарова - пресс-атташе, и вперед!
P.S. Чего-то раньше в таких либералистических бреднях вы замечены не были....Палестинцы-ваши друзья? :???:

 

[serega]

Увы – цены на нефть падают, и нефтяные компании вновь серьезно нервничают. Америкосы вместе с британцами даже не пожалели Мексиканского залива, трубу расковыряли, а теперь заявляют, что не знают, как ее обратно заткнуть. Но, несмотря на это, цены продолжают падать. И вообще – нарастает вторая волна экономического кризиса, из которого никто не знает, как выйти. Точнее, остался один рецепт, который помог США справиться с Великой депрессией – начать хорошую мировую войну подальше от США. И время в точности то же, что и с Великой депрессией – принятые меры (основанные на увеличении госдолга), которые вроде сбили первую волну, перестали работать, и все началось с еще большей силой.
Собственно, именно для этого Израиль, как «непотопляемый авианосец», все эти годы на американские деньги и содержался, чтобы поддерживать на Ближнем Востоке напряженность.
Произошедшее этим утром объяснило, какого хрена несколько дней подряд на «Эхе Москвы», сменяя один другого, выступали израильтяне (включая министра Израиля, который каким-то чертом оказался в Москве) и ныли про то, как их не любят мусульмане.
Возможно два варианта развития событий. Или – непосредственный конфликт, или на Турцию будет оказано сильное открытое дипломатическое давление, которое позволит избежать открытого конфликта. Но в этом случае современное турецкое правительство, и так с трудом сдерживающее исламские партии от прихода к власти, будет сметено, Турция войдет в блок мусульманских соседей, да еще и с гражданской войной, и мало не покажется. ..."
--------------------------------------------
На мой взгляд - это лишь еще одна попытка в ряду многих: "Арктик Си", Иранского урана в кол-ве 1,2 тонны (природного), Малазии-Таиланда, "Чхонан" и пр. попыток игры со спичками. Рассмотрение инцидента с пиратским захватом в нейтральных водах с этой точки зрения - весьма логично - щаз кто-нибудь из Европы вспомнит про ядерный центр в пустыне Негев, предложит арабам отбомбить или что-то в этом-же роде - и понеслось... А может, это все только кажется, и захват судов в нейтральных водах - нормальная практика, а вовсе не вызов...
Спижено от сюда http://www.avanturist.org/forum/index.p ... 5.300.html

 

[Lanteh]

Значит вы считаете правильным Хасав-Юртовский договор? Или беспрепятственный выход (явно договорной) боевиков из больницы Первомайска? Давайте, будьте посредником, возьмите Новодворскую в качестве "эскорт-услуги", Каспарова - пресс-атташе, и вперед!

Я считаю правильным сотрудничать с Гантамирвым и Кадыровым, чем тупо валить всех.
Вгоняя республику в анархию и каменный век, для террора это лучшая почва, что проявилось когда убрали Дудаева. Разговаривать стало не скем, куча банд и всё, спросить не с кого.

 

[Barbudos]

Разговаривать стало не скем

В Хасав-Юрте-то было? Весь цвет был мусульманского северокавказского терроризма! Нам это сильно помогло? :-bad^

 

[Lanteh]

P.S. Чего-то раньше в таких либералистических бреднях вы замечены не были....Палестинцы-ваши друзья?

Моё мнение такое уже давно, со шмаком не мало копий сломали на эту тему, он многое мне прояснил, может на что-то я ему глаза открыл, но в целом мнение такое что Израиль сам виноват в своих бедах, действия по борьбе с террором я никогда не осуждал, там по другому нельзя, но перегибы тоже не нужны.
Палестинцы если честно мне враги и часть арабов (бОльшая) тоже, я им Ч. не прощу, и Афган тоже. Но это не повод давать Израилю борзеть.