Арабо-израильские конфликты.

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Зия написал(а):
Да не про индейцев. В Северной Америке жили и живут выходцы из тех народов которые гоняли евреев, но почему то там антисемитских выступлений не было и нету.
Выходцы - да. Но пуритане, мормоны, баптисты и т.д. ближе воспринимают в своём варианте христианства еврейскую состовляющую христианской традиции. Вдобавок евреи в больших кол-вах ЕМНИП появились там лишь в конце 19 - начале 20 века в результате погромов в Европе.
студент написал(а):
Очень высокий уровень ассимиляции. Жили "как все".
:? Если это как все:

:grin: Неужели ВСЕ в Америке так выглядят???
Просто за счёт большого количества этносов, религий и т.д. терпимость значительно выше чем в Европе
 

TroFF

Модератор
Сообщения
3.500
Адрес
Россия
Я знаю почему там не гоняли евреев, потому что там были негры :grin:
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.881
Адрес
Москва
almexc написал(а):
студент писал(а):Очень высокий уровень ассимиляции. Жили "как все".

Если это как все:
Насколько понимаю, Бронкс? Это, скорее всего, те самые "поздние" эмигранты конца 19 - начала 20 века. Приехавшие "на готовое".
almexc написал(а):
Просто за счёт большого количества этносов, религий и т.д. терпимость значительно выше чем в Европе
А так же смешанных браков, отсутствию законодательного и сословного разделения, малой начальной концентрации белых в прцессе освоения...
 

Зия

Активный участник
Сообщения
854
Адрес
Москва
Вдобавок евреи в больших кол-вах ЕМНИП появились там лишь в конце 19 - начале 20 века в результате погромов в Европе.

В больших колвах они там давно были.
Да и какая разница когда они там появились. Многие пытаются убедить меня в том , что с евреями невозможно мирно сосушествовать. Но в США жило и живет миллионы евреев и там не было антисемитских выступлений!
В 1948 году, когда в Израиле было всего 700 тысяч евреев, в США их было 5 миллионов
http://www.languages-study.com/demograp ... inUSA.html
 

Org

Активный участник
Сообщения
1.299
Адрес
s-pb
В тюрьмах США сидит четверть заключенных всего мира
http://www.novopol.ru/text42382.html
После Второй мировой войны наблюдалось постепенное улучшение социального статуса и условий труда юристов-евреев. Евреям стало гораздо легче поступить на работу в большие адвокатские фирмы, хотя данные проведенного в конце 1960-х гг. исследования показывали, что дискриминация все еще существовала. Евреям-выпускникам американских университетов было труднее найти работу, чем неевреям, они были вынуждены довольствоваться более низкой оплатой своего труда. Без дискриминации евреев принимали в адвокатские конторы, находившиеся целиком или частично в собственности евреев, либо в менее «престижные» фирмы. Тем не менее евреи не встречали препятствий, если они решали избрать юридическую карьеру. Они могли получать лучшее юридическое образование и конкурировать со своими коллегами-неевреями на более или менее равных условиях. Однако несмотря на то, что к концу 1960-х гг. 20% от 350 тыс. американских адвокатов были евреями, только Б. Сегал (1907–?) стал в 1969 г. президентом Американской ассоциации адвокатов.
http://www.eleven.co.il/article/15166
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Алик вы случаем не препод? Если сочтете нужным ответить можно в личку.

Не, а почему? :-D

Давайте обсудим конкретные вещи - как в рамках этой операции ведётся антиснайперская борьба? Мой товарищ рассказывал о крайне низком профессионализме палестинских снайперов. Так ли это?

АФАИК тут уместно говорить не о низком профессионализме, а об отсутствии ВУС "снайпер" в военной организации ХАМАСа. Палестинского снайпера отличает лишь наличие СВД, и возможно, несколько лучшая стрелковая подготовка. АФАИК они не используют матчевые боеприпасы и баллистические вычислители, не умеют оборудовать долговременные снайперские позиции, пользоваться баллистическими таблицами, вести огонь по наводке и наводить огонь своей "артиллерии".

Когда израильтяне говорят "палестинские снайпера", "снайперский огонь" - имеется ввиду в принципе прицельная стрельба с замаскированных позиций, как правило - из зданий. Стандартное противодействие - "нелинейное сближение", использование укрытий, подавление огнем. Израильтяне очень дружат с дымом, и активно используют его в сочетании с ПНВ/тепловизорами, насыщенность которыми в АОИ очень велика. Обнаружив снайперские позиции, пехота АОИ обычно старается навести на них что-то потяжелее, чем имеющиеся у нее Барретты, Лау, РПГ, Шифоны и т.д., не говоря уже о стрелковом оружии. В этой операции, насколько можно судить, не проводятся массированные зачистки, подобные прошлым операциям в секторе. Пехота обеспечивает выход БТТ на огневые позиции, выдает целеуказания, и зачищает уже то, что остается после массированной огневой обработки. Такая тактика позволяет минимизировать собственные потери, но допускает определенную вероятность поражения "некомбатантов", чего в АОИ пытаются избежать всеми возможными средствами, вплоть до предварительного оповещения об огневых ударах.

Перенесение БД вглубь Газы не позволит обойтись без классических зачисток, что чревато увеличением потерь. Щекотливая политическая ситуация вокруг операции ставит под вопрос такой вариант развития событий, каковы бы ни были соображения армии. Тут пока рано делать какие-то оценки.

Другой вопрос - кинут ли пиндосы Израиль, как кинули Грузию или нет? Формальным поводом может стать тоже использование фосфорных боеприпасов.

Для того, чтобы "кинуть" Израиль, у "пиндосов" должны быть веские причины. Таковыми могут быть лишь появление на БВ более перспективного стратегического партнера либо радикальное изменение американской внешней политики. Что маловероятно. Последствия подобного "кидалова" также несопоставимы с ситуацией вокруг Грузии. С США или без - Израиль все равно является наиболее значимой силой в регионе. Без конкретно израильско-египетского противостояния вообще невозможно говорить о какой-либо реальной опасности геополитическому положению Израиля. Однако нынешние отношения Израиля и Египта не называются "стратегическим партерством" только из идеологических соображений. Пока в Египте у власти находится прагматичный режим, заботящийся прежде всего о практической выгоде для Египта, Израилю нечего опасаться.
 

TroFF

Модератор
Сообщения
3.500
Адрес
Россия
Зия написал(а):
Но в США жило и живет миллионы евреев и там не было антисемитских выступлений!

Да написал же, на евреев времени не оставалось, все были заняты нигерами :)
 

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург
Вопрос, даже 3...
1. По телеку узрел камуфляж евреев (полностью закрытое тело и лицо, контуры тела размыты, цвет... типа грязно- оливковый, наверное), что это? В смысле, стандартный или нет, это накидка или единая система, т.е на трусы надевается?
2. У ХАМАС есть форма, уставы, рода войск, короче... структура близкая к армейской, или они дома автоматы хранят и лишь примерно разбиты на группы?
3. У хамас что с ПТУР?
Да, по ТВ крутят кадры с разрывами кассетных противопехотных боеприпасов :Shok: Жестковато!?
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
студент написал(а):
Насколько понимаю, Бронкс? Это, скорее всего, те самые "поздние" эмигранты конца 19 - начала 20 века. Приехавшие "на готовое".
Бруклин. Пурим. ЕМНИП подавляющее большинство евреев в США - потомки "поздних" эмигрантов.
студент написал(а):
А так же смешанных браков, отсутствию законодательного и сословного разделения, малой начальной концентрации белых в прцессе освоения...
Да, именно так.
Вдобавок, переругивание типа "грязный итальяшка" - "тупой ирландец" и т.д. - было нормой и всегда имело более личностную направленность. :OK-)

Добавлено спустя 18 минут 49 секунд:

Кирилл СПб написал(а):
1. По телеку узрел камуфляж евреев (полностью закрытое тело и лицо, контуры тела размыты, цвет... типа грязно- оливковый, наверное), что это? В смысле, стандартный или нет, это накидка или единая система, т.е на трусы надевается?
Вот стандартная форма:



Ч.г. не знаю, что Вы видели...
Кирилл СПб написал(а):
2. У ХАМАС есть форма, уставы, рода войск, короче... структура близкая к армейской, или они дома автоматы хранят и лишь примерно разбиты на группы?
Форма - есть. Но, не у всех.
Кирилл СПб написал(а):
3. У хамас что с ПТУР?
Были слухи о наличии Корнетов и РПГ-23(?)
Достоверно известно о том, что несколько месяцев назад египтяне обнаружили на Синае тайник со "Стрела"ми предназначенными для контрабанды в сектор Газа.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.881
Адрес
Москва
almexc написал(а):
ЕМНИП подавляющее большинство евреев в США - потомки "поздних" эмигрантов.
Но по приезде они вливались в уже существующую еврейскую нишу, когда отношение населения к еврееям уже сложилось. И, насколько знаю, именно "поздние эмигранты" стали источником возрождения многих традиций для встретивших их потомков "ранних" (причем "ранние" далеко не всегда этому радовались). А что касается "ранних" - мне как-то попалась заметка (источник не припомню, поэтому за достоверность не ручаюсь), что в Новом Орлеане перед Гражданской войной проживало около 4000 евреев (т.е. тех, кто сам себя определял как еврея), и на всю общину был один-единственный раввин, да и тот женатый на ... католичке!
 

Org

Активный участник
Сообщения
1.299
Адрес
s-pb
А нет ощущения в Израильском обществе некого тупика литого свинца ? Армия не решается войти в жилую застройку , а боевики оттуда сами в поле не вылезут... Блокада же не может быть чрезмерно растянута в бесконечность ? В конце концов это подрывает авторитет тех людей которые приняли решение о начале этой операции ..
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Org написал(а):
А нет ощущения в Израильском обществе некого тупика литого свинца ? ...
Нет есть ощущение необходимости :-(
Org написал(а):
Армия не решается войти в жилую застройку , а боевики оттуда сами в поле не вылезут...

В жилую застойку заходят постоянно. Другое дело, что делают это не торопясь, избегая (насколько возможно) потерь. Я уже где-то приводил, что обнаружили целые фальшивые дома с укреплёнными стенами, бункерами и подземными ходами...
TroFF написал(а):
Какие панамки забавные
Маскировочая хренотень. на каску одевается.
студент написал(а):
Но по приезде они вливались в уже существующую еврейскую нишу, когда отношение населения к еврееям уже сложилось.
Не думаю, что дело в этом. ЕМНИП тогда в Сев. Америку просто приехало много разных иммигрантов - и ирландцы, и итальянцы, и евреи... И те и другие привезли свои традиции и культуру. Евреи просто стали одними из многих.
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Кирилл СПб wrote:
1. По телеку узрел камуфляж евреев (полностью закрытое тело и лицо, контуры тела размыты, цвет... типа грязно- оливковый, наверное), что это? В смысле, стандартный или нет, это накидка или единая система, т.е на трусы надевается?

Вот стандартная форма:

Ч.г. не знаю, что Вы видели...

Вероятно, показывали бойцов, возвращающихся из "маарава" - замаскированной позиции для наблюдения и корректировки. В маарав обычно заворачиваются в маскировочную сетку по самое немогу, нередко украшая ее образцами местной флоры. В интенсивных БД подобный камуфляж не используют, чтобы не сковывать движение.

TroFF wrote:
Какие панамки забавные

Маскировочая хренотень. на каску одевается.

Не обязательно на каску. Кстати зря смеетесь - больше всего демаскирует как раз силуэт, а "мицнефет" смазывает его гораздо лучше используемых где-либо маскировочных накидок на каску.

Кирилл СПб wrote:
Да, по ТВ крутят кадры с разрывами кассетных противопехотных боеприпасов :Shok: Жестковато!?

Ну дык с регулярной армией же воюют. Максимально избегают потерь. :(

Дык у нас просто закончились противопехотные боеприпасы с Рождественскими подарками :(
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Alik написал(а):
Дык у нас просто закончились противопехотные боеприпасы с Рождественскими подарками
:grin: :p Помню для Ливана "конфеты" на Ф-16 вешали в моё время... :grin:
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
ник69 написал(а):
http://www.utro.ru/articles/2009/01/13/791027.shtml
кто нибудь прокомментирует ?

Я прокомментирую .

"- И сошлись в великой битве две армии : Чёрная , кторая за Тьму и Зло , и Белая , которая за Свет и Добро ...
- Слушай , давай просто , без пафоса , сыграем в шашки !"(с) :-D
 

TroFF

Модератор
Сообщения
3.500
Адрес
Россия
Есть другая история :-D
Шла девочка по лесу, вдруг из-за кустов выпрыгивает говно:
- Девочка я тебя сьем!
- Нет говно, это я тебя сьем
Так добро победило зло :OK-)
 
Сверху