Арабо-израильские конфликты.

[Danilov]

Штурм Грозного дал очень многое. Если не считать тысяч убитых мирных жителей, то там сегодня правит пророссийский боевик и территория не воюет с Россией, а это уже кое-что.

Я то считал, что это дали переговоры, а не штурм города. Из Израиля виднее

Авторитет ФАТХа мало зависит от потерь в Газе.

Конечно, он и так ниже плинтуса

Что-то не слышно с Западного берега проклятий в адрес Израиля, а что там лупцуют хамасовцев и не дают им рта раскрыть - не читали?

Аббас хочет руками Израиля убрать конкурентов.

Хамас лишает жителей такой возможности, присваевает всю гумманитарную помощь

А здесь написано другое. И кому верить арабам или евреям ?

January 8: The UN's refugee organisation in Gaza suspends all aid deliveries after an Israeli tank attacks a UN convoy, killing one Palestinian driver and injuring two other people.

http://english.aljazeera.net/news/middl ... 65491.html

укрывается в жилых домах, школах, больницах, зданиях ООН...

Как умеют, так и воюют.

Судя по всему у Вас стойкий иммунитет к реальной ситуации!

Реально пока 1300 палестинских трупов против нескольких десятков израильских. ( среди которых подавляющее большинство – военные )

 

[Ламер]

Реально пока 1300 палестинских трупов против нескольких десятков израильских. ( среди которых подавляющее большинство – военные )

Это говорит о том что операция прошла блестяще. Нужно продолжать операцию!

 

[edgar71]

а цыпа за чем в вашингтон поехала? не остановят ли сами операцию на пол пути?

 

[schumm]

мусульмане это одно, отморозки - другое

Проблема в том, что отморозков почему то больше всего именно среди мусульман. Может в консерватории надо что то подправить?

Отморозков больше всего среди христиан. Особенно католиков и протестантов. За последнии 2 десятилетия они устроили сразу несколько поочередных массовых побоищ. И в первую очередь с мусульманами. И они же, эти христиане, первые и единственные сумели испытать атомные бомбы на людях. Их вероисповедование имеет значение?

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Весльчак хватит искажать факты,во первых никто не ставил целью уничтожение ХАМАСа,об этом упоминали генералы как что-то что можно достичь,но это не когда не было чем-то официальным.По поводу палестинцев,среди арабского мира "палестинец" это народ второго сорта,и я не приувеличиваю,это как цигане в СССР,их никто не долюбливал и всегда относился с опаской,если бы они кому-то были нужны,ЛАГ уже давно бы создал им нормальные условия ,и они бы не жили за счет своего самого злейшего врага,получая от Израиля горючее,электричество и воду.
По поводу выборов..тоесть если "Единая Россия" сейчас начнет устраивать беспредел и развяжет войну,например,с НАТО граждане не понесут никакой ответственности?Мы несем ответственость за решения КАДИМЫ и ЛИКУД,а они за ХАМАС нет?Что за двойные стандарты?
По поводу Чечни вообше бред,я не осуждаю действия Россия в Чеченских войнах,но мы и близко не приближаемся к тому что творилось в Первомайске или Грозном,так что не нужно ля ля.Договорились с боевиками и дали им войти в Грозный и захватить его за пару часов,хотя всего этого можно было избежать....


СССР выиграла за счет превосходства в живой силе,из-за того что Жуков кидал людей миллионами в самой пекло и ни шагу назад,у его не было большого выбора,но это преступление перед советским народом никто не отменял,а из него сделали героя....А вот Германия молодцы,за пол века они два раза поднимались с полного дерьма до самой сильной страны Европы,за что честь им и хвала,а все потому что умеют работать не забывая при этом еще и про то что у них еще есть МОСК....

ну вот вы собственно и сказали все.

 

[Старыйлей]

А кто из вас читал о чеченских компаниях не в российских СМИ, а в арабских? Что-то не припомню такой полемики.
Когда начались чеч-рос переговоры, до штурма, а потом Грозный закатывали в асфальт? Как раз после всего, когда мусульмане увидели перспективу и начались, собственно переговоры, но Россия вела их с позиции силы и преуспела. Надолго ли покажет время. Но, уважаемые оппоненты, почему Израиль не имеет права действовать аналогично?
НУ, сегодня, еще не 1300, а 1170. А причина большого числа погибших в использовании гражданского населения в качестве живого щита. Есть еще одна причина - Хамас физически уничтожает стороников ФАТХа, и каково соотношение погибших: Хамас-ФАТХ-жители - еще проявится, сегодня нет смысла спорить...

 

[schumm]

очень разным странам наступательные виды вооружений

Про НАСТУПАТЕЛЬНЫЕ виды вооружений , пожайлуста , поподробней

Танки, бмп, инженерные машины, ПТУР, РСЗО, авианосец, подводные лодки, авиация + лицензии бог весть на что+ тупой слив технологий.
Создал на днях тему про Кипр, не очень это этично в "теплую" точку столько техники продавать (так, чтоб далеко не ходить)

сценарий для голливудского боевика

 

[Hetzer]

либо это делается специально для уничтожения мирного населения.

А вы только это поняли?

Сравнение некорректно.

Почему?

А всем ревнителям тезисов о безысходности конфликта и непримиримости сионистов советую ознакомиться с историей и современностью наших отношений с Египтом.

Ну он вас "любит" пока пиндосы ему денюжку дают.

Вот именно, что Германия напала на СССР. А Хамас постоянно нападал на Израиль

Сраынили :-bad^

Если арабы пошлют сочувствующих воевать, дадут им деньги, оружие…

Почему они этого не сделают?

что 1200 трупов палестинцев укрепят безопасность Израиля.

Вы думаете они на этом остановятся?

Сейчас Фатх – зажравшиеся коррупционеры

А разве не так?!

И кому верить арабам или евреям ?

Евреям верить нельзя

а цыпа за чем в вашингтон поехала?

Отчёт хозяевам повезла

 

[Admin]

Уважаемые участники форума!
Просьба не затрагивать религиозные вопросы, в противном случае тема может быть закрыта.

 

[ник69]

Евреям верить нельзя

А кому , в наше неспокойное время, можно верить?

ХАМАС не поддержит одностороннее прекращение огня Израилем
"Израильские источники подтвердили агентству, что по планам правительства после решения об одностороннем прекращении огня подразделения армии Израиля могут оставаться на территории сектора Газа неопределенно долгое время." http://lenta.ru/news/2009/01/17/hamas/
Хм... и одновременно "Израиль и ХАМАС при посредничестве Египта продолжают вести переговоры о заключении перемирия. "
".....Перед началом операции министр иностранных дел Израиля Ципи Ливни заявляла, что еврейское государство вообще собирается положить конец правлению ХАМАСа в секторе. В этом случае военная кампания приобретает больше логики. Но непонятно, как этого добиться, учитывая, что за исламистов совсем недавно проголосовало большинство жителей сектора. Единственным вариантом искоренения правительства ХАМАСа могла бы быть новая оккупация сектора Газа, но это перечеркнет всю израильскую политику последних лет. Вряд ли израильтяне на это пойдут. " http://lenta.ru/articles/2009/01/16/gaza/

Интересно согласятся израильтяне на годичное примерение?

 

[SHITZ]

Карабин , а не из ПРОПАГАНДИСТСКИХ источников у вас есть что-нибудь ?

 

[Старыйлей]

Интересно согласятся израильтяне на годичное примерение?

Скорей всего согласятся, при условии отсутствия ракетных обстрелов и контрабанды вооружения в Сектор.

 

[Hetzer]

А кому , в наше неспокойное время, можно верить?

Дык никому

 

[SHITZ]

Танки, бмп, инженерные машины, ПТУР, РСЗО, авианосец, подводные лодки, авиация + лицензии бог весть на что+ тупой слив технологий.

Уж будте добры , укажите источник , где вы нашли "бог весть что" , "тупой слив технологий" , ну и всё остальное .
А что , в отношении Кипра введены какие-то санкции , или он объявлен демилитаризованной зоной ?

Добавлено спустя 20 минут 50 секунд:

ТОВАРИЩИ ИЗРАИЛЬТЯНЕ !

Мне вполне понятно ваше желание оправдать действия своего государства . Но для того , чтобы вынести непредвзятое мнение о конфликте стороннему человеку - достаточно сравнить потери с одной и с другой стороны . А все эти "непрекращающиеся обстрелы" , "прикрывание террористами мирными жителями , как живым щитом" , "уничтожение баз террористов" ну и тому подобные клише - это просто глобальный флуд .
В сухом остатке я вижу неспособность Израиля как государства урегулировать данный конфликт цивилизованным путём и попытку компенсировать эту неспособность вооружённым путём

 

[Румата]

УВАЖАЕМЫЙ ШИЦ
Вам тут уже тысячу раз обьяснили и про потери,и про политику,приводили исторические примеры,анналогии что-бы было легче понять,но вы как дятел в одну и туже дырку бьете и бьете.Вам пишут что во всех подобных конфликтах потери среди мирного населения были в 10 раз больше,что с ХАМАСОМ пытались договориться в течении 9 лет и так далее и тому подобное,но вы не обрашаете на это внимание,а придираетесь к мелким фразам вырваным из контекста только потому что вам есть на это что ответить.
Ситуацию на Ближнем Востоке тяжело понять человеку который тут не живет,но это возможно,нужно только прислушаться к оргументам другой стороны,а не твердить про то что "В сухом остатке я вижу неспособность Израиля как государства урегулировать бла бла бла"...

Posted after 36 minutes 26 seconds:

У меня перям дежа ву

http://phago-lov.livejournal.com/61568.html

Слышь, ну вы там, жиды, ваще охуели! Они ж самопальными ракетами кидаются на обум, а у вас танки, самолёты..
- ...
- Чё, восемь лет?! Дык, я ж понимаю, шо за такие дела напалмом ***** выжечь чурбаньё, но там же эта, как его, мирное население, во!
- ...
- Не, ну чё, у вас же Армия, надо спецназ, штоп этих, которые школы минируют, чиста как в кино бах! бах! Ты-дыщ! Ну, как в кино этом, как его? Не помнишь?
- ...
- Не, ну я чё, я арабьё сам не того, не люблю чурок этих. Но вы ж Газу эту оккупировали, так?
- ...
- А, не, ну я не знал, что вы оттуда ушли уже давно. Но всё равно - вон фотки гуляли, где на одной фашист мелкого еврейского пацана на мушке держит, а на другой ваш солдат - арабского. Так что - фашисты вы, жиды!
- ...
- Чё, в натуре? Пацан взрывчатку нёс, а его разминировали, и к мамке? Ну, я не знаю, под фоткой такого написано не было. Чё, не завалили, и даже отпустили? Ебанутые, что ли? Гы.. : )
- ...
- Ой, ну не надо, а? Перед обстрелом предупреждаете? И на три часа каждый день перерыв, чтоб они затариться могли тем хавчиком, что вы им сами шлёте?
А они в эти три часа стреляют? Ну, пральна, чё. Я б тоже стрелял, если вы фраера такие. Хе-хе.. : )))
А ещё вон фотки детей показывали, вашими бомбами взорваными, там девочка такая вся в кровище. С детьми воюем? Чё скажешь, а?
- ...
- Мальчик? Один и тот же? На разных фотках? В кетчупе? А *** его знает, я вижу то, что вижу! У тебя есть такие фотки?
- ...
- Да ну нах.. Какой Дольфи? А, дискотека.. Ну вы, бля, в натуре, как чурки эти арабские, жалостные фотографии горазды только выкладывать. Чё, я сам просил? Не, нихуя ты меня не убедил. А потому что!

 

[Старыйлей]

Религиозное ответвление убрали, но без это невозможно понять истоки конфликта.
Россияне!!!
Неужели Вы не понимаете, что военный конфликт на Ближнем Востоке защищает и Европу и Россию от самых радикальных элементов мусульманского мира. Как только он будет погашен, все эти мусульманские братья и шахиды толпами полезут на новые территории, что уже происходило неоднократно. Что делали афганцы-пакистанцы в Чечне...? Что делают чеченцы в Газе...? А в самой России разве не поднимают головы эти-же идеологи в мусульманских анклавах...? А что творят татары в Крыму...? А в Киргизии не убивали русских...?
Раскройте глаза, а то Ваши дети вынуждены будут в московские храмы босиком с ковриками ходить...

 

[АлександрОВ]

Неужели Вы не понимаете, что военный конфликт на Ближнем Востоке защищает и Европу и Россию от самых радикальных элементов мусульманского мира.

Израиль не защищает, а их создает или является причиной их возникновения, а потом с ними борется, и на волне этого сталкивает Америку, Европу, Россию с Арабским миром. И этим усиливается. Про это у Островского есть очень интересная книжка. Моссад: путем обмана.
А религию убрали зря, хотя админ наверное прав, все таки военный форум, да и тема от этого станет еще болеее скользкой. :???:

 

[edgar71]

религию не возможно отделить не от политики не тем более от войны, все это взаимо связанно. зачем же нам позволять себя сталкивать? что мы такие дураки? саудовская аравия делает не меньше для подпитки вахабизма, это главный спонсор всех экстремистов исламских. там в мекке обучают исламское духовенство

 

[Старыйлей]

Израиль не защищает, а их создает или является причиной их возникновения, а потом с ними борется, и на волне этого сталкивает Америку, Европу, Россию с Арабским миром.

Если Израиль является причиной, то почему никто не скрутил его в бараний рог, что было бы, по Вашей версии событий, вполне логично?

 

[АлександрОВ]

Проблема в том, что отморозков почему то больше всего именно среди мусульман. Может в консерватории надо что то подправить?

Случай раввина Моше Левингера. В 1990 году его осудили на шесть месяцев тюрьмы за «неосторожность». Он застрелил насмерть одного араба.
Левингер 7 октября 1988 года ехал на своей машине по Хеброну, когда в его машину ктото бросил камень. Он выпрыгнул из машины, открыл огонь и убил араба, стоявшего в своей парикмахерской. Представ перед судом, Левингер подбежал к судьям, поднял винтовку над головой и закричал, что у него, мол, была «привилегия» убить этого араба. После оглашения приговора в тюрьму его понесла на руках восторженная толпа.
Раввин Моше Цви Нериах, вождь знаменитой религиозной школы «Бнай Акива Яшеева» заявил по поводу Левингера: «Сейчас не время думать, а время стрелять направо и налево».

На мой взгляд бессмысленно упрекать и осуждать евреев в убийстве палестинских женщин и детей, т.е. жертв среди мирного населения. С точки зрения евреев, чувста вины и раскаяния за это у них нет, и быть не может. Все воспитание, образование и вероисповедание евреев способствует этому. Типичная точка зрения евреев:
«Они сами заставляют нас быть жестокими. Они принуждают нас убивать женщин и детей. Разве они не ужасны?»
А какая может быть тут вина, когда сами виноваты?
Тут другое мировозрение, и тут со своим уставом подходить нелзя.

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:

Если Израиль является причиной, то почему никто не скрутил его в бараний рог, что было бы, по Вашей версии событий, вполне логично?

Их мало, но они везде.
О влиянии Израиля на ЮСА писалось на предидущих страницах. О деятельности Мссада на этом направлении почитайте Островского.

 

[Старыйлей]

О чем это?
Вспомните Норд-Ост и Беслан. Перед Россией стояли аналогичные проблемы ликвидации террористов и что? Пожалели зрителей или детей? Или это не жестокость? Или террористы принудили убивать женщин и детей? Это не ужасно? И ни какой вины нет, когда террористы виноваты?