Арбалеты и луки
- Автор темы anderman
- Дата начала
Daywalker
Активный участник
- Сообщения
- 6.950
- Адрес
- United States
anderman
А с луком или мушкетом можно?
А с луком или мушкетом можно?
Daywalker
Активный участник
- Сообщения
- 6.950
- Адрес
- United States
А у нас навалом,особенно с луком.anderman написал(а):
Ну дык! Скрытые индейцы!Daywalker написал(а):
Да и прошлое ближе. Индейцы отстреливали бледнолицых из лука достаточно недавно, где-то середина 19 века. А в остальном мире к этому времени лук -- что-то очень древнее.ИМХО, по этому в США лучников-любителей больше.
Daywalker
Активный участник
- Сообщения
- 6.950
- Адрес
- United States
ак обыкновенное глаткоствольное ружье,одиночного деиствия,почтикак двухстволкаArtemus написал(а):
Сразу видно что не охотникscout написал(а):
,разница огромная.С мушкетом у вас только один шанс на точныи выстрелСколько мне известно, некоторые охотники используют гладкоствольные дульнозарялные двуствольные ружья с капсюльным замком. При стрельбе по уткам / гусям / зайцам разницы -- никакой. Но это -- редко. Ибо ружья используются середины 19 века. Новоделов нет.
Вы не представляете размера русской бюрократии + реальной тупости некоторых чиновников. Плюс их полное нежелание подставлять собственную задницу. Из-за этого сертификация подобного оружия оправдает себя только в случае крупномасштабного производства. Но это моё ИМХО.Daywalker написал(а):
Это не в-тему.Daywalker написал(а):Сразу видно что не охотник
Я имел ввиду какая разница для закона а не для дичи.
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Daywalker написал(а):
На западе вроде ест фирмы выпускающие дулнозарядные ружья.anderman написал(а):
Часто встречал в журнале "Мастер ружья" информацию об этом.
Гаррольд
Активный участник
- Сообщения
- 128
- Адрес
- Belarus, Minsk
"Раз пошла такая пьянка" (с)
Лук и арбалет активно использовались в Европе даже в 16-17-м веках, просто в силу откровенной слабости тогдашнего огнестрела. Просто английский лук сделанный исключительно из дерева и воловьей жилы стрелял приблизительно на 500-м, простой арбалет метров на 800-т. и это простые луки и арбалеты, а были и сложносоставные луки из нескольких сортов дерева, рога, кости иногда даже металла, эти могли стрелять и на киломерт приблизительно. В то время как аркебузы и впоследствии мушкеты макимум метров на 70-т, а попасть из них во что-то было можно было только метров с 30-ти. А перезарядка это вообще поэма в прозе! Взять патрон, скусить пулю, засыпать порох из патрона в ствол, забить пулю в ствол, досыпать пороха на полку, поджечь фитиль, большая часть мушкетов до конца 17-го века фитильными, даже с внедрением кремневого замка на мушкетах операция мало упростилась, колецовый замок не прижился широко в силу своей сложности и дороговизны, его после каждых 30-40 выстрелов надо было чинить у часового мастера, да и глючил весь этот огнестрел просто по черному.
В соревновании мушкета и лука с арбалетом, победил мушкет по нескольким причинам. Во-первых мушкет дешев в производстве в отличии от луков и арбалетов, во-вторых хорошо лучника готовили в пределе 3-х лет, а арбалетчика около 6-ти месяцев, научить хорошо стрелять из мушкета можно было за два месяца интенсивной подготовки.
P.S. Кстати в войнах 18=го века и наполеоновских войнах в русской армии были части набранные из калмыков и башкир вооруженных сложными клееными луками, которые очень небезуспешно.
Лук и арбалет активно использовались в Европе даже в 16-17-м веках, просто в силу откровенной слабости тогдашнего огнестрела. Просто английский лук сделанный исключительно из дерева и воловьей жилы стрелял приблизительно на 500-м, простой арбалет метров на 800-т. и это простые луки и арбалеты, а были и сложносоставные луки из нескольких сортов дерева, рога, кости иногда даже металла, эти могли стрелять и на киломерт приблизительно. В то время как аркебузы и впоследствии мушкеты макимум метров на 70-т, а попасть из них во что-то было можно было только метров с 30-ти. А перезарядка это вообще поэма в прозе! Взять патрон, скусить пулю, засыпать порох из патрона в ствол, забить пулю в ствол, досыпать пороха на полку, поджечь фитиль, большая часть мушкетов до конца 17-го века фитильными, даже с внедрением кремневого замка на мушкетах операция мало упростилась, колецовый замок не прижился широко в силу своей сложности и дороговизны, его после каждых 30-40 выстрелов надо было чинить у часового мастера, да и глючил весь этот огнестрел просто по черному.
В соревновании мушкета и лука с арбалетом, победил мушкет по нескольким причинам. Во-первых мушкет дешев в производстве в отличии от луков и арбалетов, во-вторых хорошо лучника готовили в пределе 3-х лет, а арбалетчика около 6-ти месяцев, научить хорошо стрелять из мушкета можно было за два месяца интенсивной подготовки.
P.S. Кстати в войнах 18=го века и наполеоновских войнах в русской армии были части набранные из калмыков и башкир вооруженных сложными клееными луками, которые очень небезуспешно.
Ну пьянка так пьянка. В конце 16 века уже вовсю использовался огнестрел, про 17 я и не говорю. Арбалет последний раз применялса датчанами в 17 веке, но это были охотничьи арбалеты Компенсация недостатка огнестрела Уже с 16 арбалеты - практически только для охоты. Последнее применение луков - да иррегулярной башкирской конницей. Дальнобойность арбалета около 400 метров, курите Голлуэйна
http://www.book-files.ru/download/27430 ... hiya-(2007).html
Рекорд стрельбы из лука принадлежит турецкому султану Селиму 762 метра, но турецкая "летучая" стрела весит 12.5 грамм и чтоб перебить рекорд предыдущего султана стрелу деносили на подушечке. Реально зарегистрированный рекорд стрельбы из турецкой композитки - 438 м, что дальше чем английская палка с веревкой, в то время - 305 м.
Болт летевший на 400-450 м, точно не помню, запускался из 9 кг (без ворорта) монстра натягом около полутонны.
Поставил, что только в условиях спецопераций, забросить что нить куда нить, зачем по другому - не знаю, если в голову часовому? А вруг он в каске, толщина металла в "сфере" какая, думаю болт не пробьет, во звону то будет И противник из строя выведен, или в корпус тупым 500 граммовым на скорости 100 м/с, какой эффект...
Добавлено спустя 14 минут 3 секунды:
Хорошего лучника готовили всю жизнь, и учился он сам. Армейскому лучнику точность особо не требовалась, пуляй себе слаженно на нужную дистанцию залпом со всеми и усе. Арбалетчик - стрелок более индивидуальный - скорострельность не та, да и мощностьвыстрела больше, этакий снайпер. Тяжелые арбалеты больше для крепостей и осад. Сиди себе за повизой или около бойницы и целься - выбор есть. Мушкетеров тренировали на скорострельность и четкость и слаженность действий - линейная пехота - очень суровые парни
Добавлено спустя 14 минут 24 секунды:
Что по прицельной дальности мушкетов - 30 м это да, а зачем больше - мыж не в человека, а в вражескую баталию стреляем. Но мушкет латы пробивал - в 17 "танков" на полях хватало, а арбалет нет.
В итоге - арбалет - штука страшная, но огнестрельное оружие, при одинаковом весе и не сильно меньшей скорости зарядки (имеется в виду тяжелый арбалет) через некоторое время превзошло его по действенности выстрела.
Уже с 16 арбалеты - практически только для охоты. Последнее применение луков - да иррегулярной башкирской конницей. Дальнобойность арбалета около 400 метров, курите Голлуэйнаhttp://www.book-files.ru/download/27430 ... hiya-(2007).html
Рекорд стрельбы из лука принадлежит турецкому султану Селиму 762 метра, но турецкая "летучая" стрела весит 12.5 грамм и чтоб перебить рекорд предыдущего султана стрелу деносили на подушечке.
Реально зарегистрированный рекорд стрельбы из турецкой композитки - 438 м, что дальше чем английская палка с веревкой, в то время - 305 м. Болт летевший на 400-450 м, точно не помню, запускался из 9 кг (без ворорта) монстра натягом около полутонны.
Поставил, что только в условиях спецопераций, забросить что нить куда нить, зачем по другому - не знаю, если в голову часовому? А вруг он в каске, толщина металла в "сфере" какая, думаю болт не пробьет, во звону то будет
И противник из строя выведен, или в корпус тупым 500 граммовым на скорости 100 м/с, какой эффект...Добавлено спустя 14 минут 3 секунды:
Хорошего лучника готовили всю жизнь, и учился он сам. Армейскому лучнику точность особо не требовалась, пуляй себе слаженно на нужную дистанцию залпом со всеми и усе. Арбалетчик - стрелок более индивидуальный - скорострельность не та, да и мощностьвыстрела больше, этакий снайпер. Тяжелые арбалеты больше для крепостей и осад. Сиди себе за повизой или около бойницы и целься - выбор есть. Мушкетеров тренировали на скорострельность и четкость и слаженность действий - линейная пехота - очень суровые парни
Добавлено спустя 14 минут 24 секунды:
Что по прицельной дальности мушкетов - 30 м это да, а зачем больше - мыж не в человека, а в вражескую баталию стреляем. Но мушкет латы пробивал - в 17 "танков" на полях хватало, а арбалет нет.
В итоге - арбалет - штука страшная, но огнестрельное оружие, при одинаковом весе и не сильно меньшей скорости зарядки (имеется в виду тяжелый арбалет) через некоторое время превзошло его по действенности выстрела.
OleGRosS
Активный участник
- Сообщения
- 854
Все вышеозвученные тезисы слышал не раз, но когда мне начинают расказывать что в самой спецуристой спецуре их применяют меня это право умиляет, вы представляете себе ситуацию, когда суперспецназдеры с арбалетами и луками натыкаются в горах на группу духов с АК, или идет на адрес... А про безшумное снятие - а спецоружие на что или нож на худой конец, даже миномет безшумный есть.
А в целом как к охотничьему оружию и спорту отношусь хорошо, охотник берущий зверя с лука это профи - ведь подойти нудно на 20-30 метров, максимум 60-70. И выстрел один и скорость перезарядки не та. Дисциплинирует и развивает. Лук как физо очень хорош, но все это весьма затратно.
А в целом как к охотничьему оружию и спорту отношусь хорошо, охотник берущий зверя с лука это профи - ведь подойти нудно на 20-30 метров, максимум 60-70. И выстрел один и скорость перезарядки не та. Дисциплинирует и развивает. Лук как физо очень хорош, но все это весьма затратно.
LEVA*
Новый участник
- Сообщения
- 1
- Адрес
- владивосток
арбалет ,это прикольно скоро дальше пойдём вспомним духовые трубки с ПНом и ядом курары на кончиках заряженных игл!!! толку при выполнении БЗ от него мало, стрелок скрытно и без шума позицию не сменит просто не получится ,а угол под которым вошёл боль позволит определить направление стрельбы...