Армейские автомобили: ГАЗ 2330 "Тигр", ГАЗ 39371 "Водник" и др.

TTT

Активный участник
Сообщения
1.851
Адрес
US
Урий написал(а):
Хотя бы тем, что после буксировки на большие расстояния эту самую АКП придется менять или ремонтировать.
Буксировки? А зачем буксировка на дальние расстoяния? Аппарат вроде сам должен ездить?
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Artemus написал(а):
Правильно, нужен "Волк", но его ещё пару лет не будет. А новая машина нужна уже сейчас.

А нафиг она нужна сейчас? Судя по фото с сев кавказа, там ещё на бронированных уазиках ездят, так пусть их сначала всех хоть на тигр пересядят, а потом уже и волк подоспеет и всё что угодно, а больше мы вроде нигде и не воюем.

имхо, если бы не тупое камазовское лобби, пытающееся просунуть свои поделки везде где только можно, ничего бы этого не было.

Добавлено спустя 1 час 50 минут 17 секунд:

gothic2m написал(а):

Кстати, догадываюсь в чём заключается "локализация": это прогнившая выхлопная труба, погнувшаяся подножка, и неубедительная защита от снега по двигателем, готорая имхо останется в первом же сугробе или сгниёт за пару зим.
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
TTT написал(а):
Буксировки? А зачем буксировка на дальние расстoяния? Аппарат вроде сам должен ездить?
Возможность поломки на марше и последующую буксировку в составе колонны вы не рассматриваете?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Лось написал(а):
Ну, раньше мы с массовой минной войной всё же не сталкивались. А тут сей эмпирический факт получил наглядное подтверждение.
Это да.
Лось написал(а):
А вообще, касательно этого Булата, мне почему-то кажется, что именно по боевым качествам он не особо-то и отличается от БТР-а. Ну да, комфортнее, обзор лучше. Но так - тот же БТР, только в профиль. Всё же, КМК, это полумера, до МРАПов ей как до Пекина по-пластунски.
Он не претендует на конкуренцию с БТР. Он лезет в нишу МРАП, и застрял на пол пути.
Abramov написал(а):
А нафиг она нужна сейчас?
Бригады спецназа прикажете перевооружать когда-нибудь?
Abramov написал(а):
Судя по фото с сев кавказа, там ещё на бронированных уазиках ездят, так пусть их сначала всех хоть на тигр пересядят, а потом уже и волк подоспеет и всё что угодно, а больше мы вроде нигде и не воюем
Что в итоге выйдет из "Волка" мы не знаем. Выйдет ли вообще? ХЗ! А перевооружаться надо сейчас.
Abramov написал(а):
имхо, если бы не тупое камазовское лобби
Про "тупое камазовское лобби" в отношении "Рыси", вообще-то интернетная байка.

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:

Урий написал(а):
TTT написал(а):
Буксировки? А зачем буксировка на дальние расстoяния? Аппарат вроде сам должен ездить?
Возможность поломки на марше и последующую буксировку в составе колонны вы не рассматриваете?
И куда ж Вы 40 км машину буксировать собрались? Впрочем, если уж действительно возникнет такая необходимость, можно отцепить карданы, и тащить сколько угодно.
 

TTT

Активный участник
Сообщения
1.851
Адрес
US
Artemus написал(а):
И куда ж Вы 40 км машину буксировать собрались? Впрочем, если уж действительно возникнет такая необходимость, можно отцепить карданы, и тащить сколько угодно.
А на нетралку поставить,религия не позволяет? :-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
TTT написал(а):
А на нетралку поставить,религия не позволяет?
У автоматов есть ограничения на длительность буксировки. ЕМНИП 40 км. Впрочем встречал и 100 км. Но там сразу требуется замена трансмиссионки.
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Artemus написал(а):
Abramov написал(а):
А нафиг она нужна сейчас?
Бригады спецназа прикажете перевооружать когда-нибудь?
Abramov написал(а):
Судя по фото с сев кавказа, там ещё на бронированных уазиках ездят, так пусть их сначала всех хоть на тигр пересядят, а потом уже и волк подоспеет и всё что угодно, а больше мы вроде нигде и не воюем
Что в итоге выйдет из "Волка" мы не знаем. Выйдет ли вообще? ХЗ! А перевооружаться надо сейчас.

Ну так и пусть на Тигр пересаживаются. Сейчас. А потом на что то получше.

Artemus написал(а):
Abramov написал(а):
имхо, если бы не тупое камазовское лобби
Про "тупое камазовское лобби" в отношении "Рыси", вообще-то интернетная байка.

чтото мне так не кажется:
http://twower.livejournal.com/611921.html
:-D там от слова камаз начинает рябить в глазах

Да и собирают их на принадлежащем камазу авторемонтном заводе, что тут ещё нужно говорить?!
 

gothic2m

Активный участник
Сообщения
1.793
Адрес
Германия
Abramov написал(а):
чтото мне так не кажется:
http://twower.livejournal.com/611921.html
:-D там от слова камаз начинает рябить в глазах

Да и собирают их на принадлежащем камазу авторемонтном заводе, что тут ещё нужно говорить?!


ОАО «КАМАЗ» будет оказывать помощь той структуре, которая будет производить автомобиль «Рысь» в России, но само предприятие не заинтересовано в производстве данной машины.

:-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Abramov написал(а):
Ну так и пусть на Тигр пересаживаются. Сейчас. А потом на что то получше.
Тигр хуже защищён. А ведь именно этот показатель является в данный момент приоритетным для МО.
Abramov написал(а):
там от слова камаз начинает рябить в глазах
Хомячки, чё с них взять. Камаз ограничился сборкой пары первых экземпляров.
Abramov написал(а):
Да и собирают их на принадлежащем камазу авторемонтном заводе, что тут ещё нужно говорить?!
Изучите вопрос.
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Artemus написал(а):
Abramov написал(а):
Ну так и пусть на Тигр пересаживаются. Сейчас. А потом на что то получше.
Тигр хуже защищён. А ведь именно этот показатель является в данный момент приоритетным для МО.

Ну и что? всяко лучше чем бронированные уазики. У нас вообще много чего не самого лучшего в мире, но ничего пользуемся. Требования МО должны согласовыватлься с экономикой и возможностями промышленности.
Да и никаких ТЗ на подобный автомобиль вроде бы не выдавалось.

Artemus написал(а):
Abramov написал(а):
там от слова камаз начинает рябить в глазах
Камаз ограничился сборкой пары первых экземпляров.
Вот им делать больше нечего :-D

Artemus написал(а):
Abramov написал(а):
Да и собирают их на принадлежащем камазу авторемонтном заводе, что тут ещё нужно говорить?!
Изучите вопрос.

Не очень то получается. Попалось на глаза про авторемонтный завод, а как стал смотреть подробнее - ничего нет (имею в виду конкретное предприятие на котором осуществляется сборка).
 

TTT

Активный участник
Сообщения
1.851
Адрес
US
Artemus написал(а):
У автоматов есть ограничения на длительность буксировки. ЕМНИП 40 км. Впрочем встречал и 100 км. Но там сразу требуется замена трансмиссионки.
Если так рассуждать,а что будем делать с танком если он ан марше сломается? Буксировать на тросе? на 100 км?По моему мнению АКП на много лучше,самое главное в тактическом плане.При гибели водителя практически любои может сесть за руль.
 

komrad.stanis2011

Активный участник
Сообщения
568
Адрес
Новосибирск
Буксировал сам машину на акпп, примерно 260 км, причем гнал под 120, правда машина тойота была, акпп А341, никаких проблем с акпп не было. :OK-)
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Abramov написал(а):
Ну и что? всяко лучше чем бронированные уазики.
Дык, "Рысь" ещё лучше.
Abramov написал(а):
Да и никаких ТЗ на подобный автомобиль вроде бы не выдавалось.
А ОКР "Каратель" взялась с неба?
Abramov написал(а):
Вот им делать больше нечего
Представьте себе.
Abramov написал(а):
Не очень то получается. Попалось на глаза про авторемонтный завод, а как стал смотреть подробнее - ничего нет (имею в виду конкретное предприятие на котором осуществляется сборка).
http://www.172carz.ru/

TTT написал(а):
Если так рассуждать,а что будем делать с танком если он ан марше сломается? Буксировать на тросе? на 100 км?
Зависит от обстоятельств.
TTT написал(а):
По моему мнению АКП на много лучше,самое главное в тактическом плане.При гибели водителя практически любои может сесть за руль.
Автомат по многим причинам лучше.
komrad.stanis2011 написал(а):
уксировал сам машину на акпп, примерно 260 км, причем гнал под 120, правда машина тойота была, акпп А341, никаких проблем с акпп не было.
"Ох уж эти сказки..." (с)
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.967
Адрес
г. Пермь
Одессит написал(а):
Для буксировки неисправной колесной военной техники имеется
"Машина ремонтно-эвакуационная колесная средняя РЭМ-КС" :-read:

http://www.proekt-technica.ru/mbase/eme ... em-ks.html
Но это не для танков. :-D
Предназначен для:
проведения технического обслуживания и текущего ремонта в полевых условиях и эвакуации специальных колесных шасси
Но Рыси хватит за глаза.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
anderman написал(а):
Для буксировки неисправной колесной военной техники имеется
"Машина ремонтно-эвакуационная колесная средняя РЭМ-КС"

http://www.proekt-technica.ru/mbase/eme ... em-ks.html

Но это не для танков.
И ссылки, цитаты:
- "...Предназначен для:
проведения технического обслуживания и текущего ремонта в полевых условиях и эвакуации специальных колесных шасси БАЗ-592, БАЗ-5922, БАЗ-5937, БАЗ-5938, БАЗ-69092, БАЗ-6402, БАЗ-69501, БАЗ-69441, БАЗ-6306, БАЗ-6909, БАЗ-6910 и их модификаций, а также армейских автомобилей производства УралАЗ, КАМАЗ, ЗИЛ, ГАЗ, УАЗ..."
- "...Способы эвакуации:
Вытаскивание прямым перемещением
Транспортирование полупогрузкой
Транспортирование буксированием..."

Мной подчеркнутое - для буксировки колесной техники с АКП.

Для танков -

http://vpk.name/library/f/brem-1.html

Для БМП -

http://vpk.name/library/f/brem-2.html
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Artemus написал(а):
Abramov написал(а):
Ну и что? всяко лучше чем бронированные уазики.
Дык, "Рысь" ещё лучше.

Как выясняется чем то лучше, а чем то и хуже. Кроме того она и дороже (в инесколько раз), и во сколько ещё обойдётся обслуживание!
А главное это тупиковый путь! Откуда у нас возьмётся своя лучшая техника, если мы покупаем 1700(!) голимых машинокомплектов для отвёрточной сборки, безо всякой документации и технологий, при том что Тигров всего закуплено около 300 шт.

Artemus написал(а):
А ОКР "Каратель" взялась с неба?

И "рысь" была разработана в рамках этой ОКР?

Artemus написал(а):
Abramov написал(а):
Вот им делать больше нечего
Представьте себе.

Да вот никак не могу представить. Может быть чинуши из МО решили "зачем пилить вместе с камазом, если можно пилить сами?". Но уж слишком много камаза в этой тёмной истории, а это должно чем то объясняться.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Abramov написал(а):
Как выясняется чем то лучше, а чем то и хуже.
Лучше он по приоритетному для МО показателю. По защите.
Abramov написал(а):
Откуда у нас возьмётся своя лучшая техника, если мы покупаем 1700(!) голимых машинокомплектов для отвёрточной сборки, безо всякой документации и технологий, при том что Тигров всего закуплено около 300 шт.
Во1, у нас не одно ведомство закупает ЛБТ. Во2, совершенствовать технологии можно не только тренируясь на "кошках", но и на чем побольше.
Abramov написал(а):
И "рысь" была разработана в рамках этой ОКР?
Нет. Программа к нужному моменту не была готова. "Волк" её квинтэссенция.

Abramov написал(а):
Да вот никак не могу представить.
И тем не менее. Первые машины были собраны на Камазе.
Abramov написал(а):
Может быть чинуши из МО решили "зачем пилить вместе с камазом, если можно пилить сами?"
На сколько я понял, выход Камаза из программы, был большим ударом по планам МО.
Abramov написал(а):
Но уж слишком много камаза в этой тёмной истории, а это должно чем то объясняться.
Хомячки такие хомячки.
 
Сверху