Армейские автомобили: ГАЗ 2330 "Тигр", ГАЗ 39371 "Водник" и др.
- Автор темы Михалыч
- Дата начала
Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
:grin: эксперт, просто эксперт :grin:oblomov написал(а):
У этой модели даже названия ещё нет! О чём там говорить?oblomov написал(а):
Прям одни эксперты :grin:экс майор написал(а):
Зато как бодро ополчились. :grin:
Эта машина на экспертизе, такие же штыри втыкают в труп человека, чтобы определить в какой позе был человек и от куда прилитела пуля.
Авто бронированное, класс защиты не извстен, но видно что бробитие не везде было.
А никто не говорил что их быть совсем не должно!konstine написал(а):
А крайне левое пробитие стекла, почти не оставило трещин!
Теперь взгляните на фото Тигра, поиграйте светом и увидете очень похожую картину.
Чём эта машина привлекательна:
если пробитие есть - трещин меньше, дырочка и небольшое кол-во трещин.
если пробития нет - тогда "большое белое пятно"
Вот на Тигре сзади пробития нет, а спереди есть.
ΠΤ&
Активный участник
- Сообщения
- 1.111
- Адрес
- Трика
oblomov написал(а):
Вчера общался с другом(по профессии врач).konstine написал(а):
Так он сказал что бывает что если сильно захотеть и поверит то у женшини может произойти лживая беременность.
Ну симптомы все те как во время беременности-вырастает живот,молоко в-груди и т.п. но прикол в том что всё зря-просто самовнушение.
Вот и наш оппонент настолько захотел чтоб там била пробоина что уже в это поверил и совершенно уверен что там дырка.
:dostali: :dostali: :dostali:
Phaeton
Активный участник
- Сообщения
- 4.982
- Адрес
- Владивосток
Я смотрю тут у вас весело 
, хотя комрады правы. Это мне напоминает спор Ка-52 vs Ми-28, такой же бессмысленный и беспощадный :grin:
, хотя комрады правы. Это мне напоминает спор Ка-52 vs Ми-28, такой же бессмысленный и беспощадный :grin:Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
МВД заказало разработку броневиков с защитой от мин
По-хорошему, этим надо было еще в 1995 г. заниматься, — заявил „Маркеру“ специалист Центра анализа стратегий и технологий Михаил Барабанов. — Американцы столкнулись с проблемой нехватки противоминных автомашин в Ираке после 2003 г. — и быстро запустили программу MRAP,Mine Resistant Ambush Protected — «Защищенные от подрыва и атак из засад». В программу вложено несколько миллиардов долларов. С 2007 г. американские власти разместили заказы более чем на 10 тыс. таких машин, по цене около $0,5 млн за каждую получив тысячи подобных машин».
....
По словам Барабанова, бронемашин с усиленной противоминной и противофугасной защитой в России нет в принципе — кроме опытного образца «Медведь»,СМП-3, масса — 12 т сделанного по заказу того же МВД. Эксперт пояснил, что имеющиеся на вооружении броневики (БТР-70/80, БМП-1, БМД-1, МТ-ЛБ, «Тигры» и гражданские бронированные авто) защищают от обстрелов, но не имеют серьезной противовзрывной защиты. Разрабатываемые варианты должны стать более легкими версиями «Медведя», отмечает Барабанов.
http://www.marker.ru/news/3852
Вот такие дела, того чего нужно в стране нет.
По-хорошему, этим надо было еще в 1995 г. заниматься, — заявил „Маркеру“ специалист Центра анализа стратегий и технологий Михаил Барабанов. — Американцы столкнулись с проблемой нехватки противоминных автомашин в Ираке после 2003 г. — и быстро запустили программу MRAP,Mine Resistant Ambush Protected — «Защищенные от подрыва и атак из засад». В программу вложено несколько миллиардов долларов. С 2007 г. американские власти разместили заказы более чем на 10 тыс. таких машин, по цене около $0,5 млн за каждую получив тысячи подобных машин».
....
По словам Барабанова, бронемашин с усиленной противоминной и противофугасной защитой в России нет в принципе — кроме опытного образца «Медведь»,СМП-3, масса — 12 т сделанного по заказу того же МВД. Эксперт пояснил, что имеющиеся на вооружении броневики (БТР-70/80, БМП-1, БМД-1, МТ-ЛБ, «Тигры» и гражданские бронированные авто) защищают от обстрелов, но не имеют серьезной противовзрывной защиты. Разрабатываемые варианты должны стать более легкими версиями «Медведя», отмечает Барабанов.
http://www.marker.ru/news/3852
Вот такие дела, того чего нужно в стране нет.
для чего не понятно? да и не получится все равно машины MRAP весят очень много Ocelot 7,5 тонн http://www.army-guide.com/rus/article/article_1860.html Cheetah все 12 тонн http://www.military-informant.com/index.php/army/btr/mrap/655-cheetah.htmlLanteh написал(а):
вот с этого и надо было начинать
Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
вполне приемлемо, тигр ментов устраивал, всем кроме минной защиты.oblomov написал(а):
объявлять конкурсы, несколько лет ждать пока что-то сделают, потом пару лет доводить и тестировать и ещё год на запуск в серию. А эти 5-ть лет пусть люди мрут?oblomov написал(а):
Лучше уж сразу купить, а тендр надо было объявлять 1995г., 15 лет назад, а раз время упущено, приходится навёрстовать закупкой забугорного.
сразу купить что? Ивеко? у него нет противоминной защиты, МВД объявило конкурс на машины аналогичные MRAP, в России есть аналог MRAP(СПМ 3) чем не довольны не понятноLanteh написал(а):
конкурс надо было объявлять в 1979, сейчас вдруг вспомнили с чего бы это
для того что бы выиграть полгода
Добавлено спустя 1 час 26 секунд:
как бы когда создавался Тигр, такая задача(создать машину с усиленной противоминной зашитой) не ставиласьLanteh написал(а):
Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
Есть второго уровня по западной шкале, у тигра первого уровня.oblomov написал(а):
Тем что тяжёлый и медленный.oblomov написал(а):
Деньги появилисьoblomov написал(а):
Лет 5.oblomov написал(а):
А теперь ставится. И опыт показывает проще создать новую машину, чем навешивать броню на старую. А новая машина это долго, вот и решили купить всё логично.oblomov написал(а):
Как сделают что-то подходящее наше, будут покупать наше.
уважаемый данный факт вызывает сомнения, в НИИ 21 его противоминная стойкость не проверяласьLanteh написал(а):
в 80е денег было куда большеLanteh написал(а):
никакой логики нет, с начало решается какая техника необходима армии, потом соответствующая задача ставится предприятиям, КБ и т.д., если принято решение о сотрудничестве с иностранными фирмами(когда речь идет о "высоких" технологиях:космических, компьютерных, нано-технологиях и т.д.) сотрудничество ведется на всех этапах от начала разработок, среди множества конкурирующих проектов выбирается нужный образец для принятия на вооружениеLanteh написал(а):
большинство машин MRAP сделаны на базе грузовиков, вес 10-15 тонн, скорость 90-100 км/ч, ему не по автобанам ездитьLanteh написал(а):
разговоры о покупке например Ивеко идут уже года 2, третий пошел, а машина так и не стоит на вооруженииLanteh написал(а):
Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
Кто ж Вам эту чепуху-то сказал.oblomov написал(а):
именно так. Только нашим компаниям конкурировать не чем, у них до разговоров о ивеко и проектов не было.oblomov написал(а):
А вообще если МО хочет купить изделее, то ему нужно изделее, а не мифический проект, который может будет может нет, может выдержит подрыв а может нет.
А МВД не нужен мрап, и нужен автомобиль именно для езды по автобанам и дорогам, но с достаточной противоминной защитой.oblomov написал(а):
Потому как это дело не одного дня, не говоря уже о создании нового авто.oblomov написал(а):
А компаниям российским ничего не мешает суетится, чтобы было с чем на тендр выходить.
это вы сейчас сказали чепуху, в 70е 80е СССР был сверхдержавой денег хваталоLanteh написал(а):
МО им задачу не ставил, Тигр создавался для арабов на их же деньгиLanteh написал(а):
Mine Resistant Ambush Protected — «Защищенные от подрыва и атак из засад» :-read: нет у нас автобанов, не построили ещеLanteh написал(а):
и тем не менее и большинства зарубежных аналогов скорость не намного выше
а они должны угадывать прихоти чиновниковLanteh написал(а):
Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
Но брали кредиты на 100 млрд $ во времена 12-й пятилетки.oblomov написал(а):
потому как к задачи ещё и денег приложить надо, а их не былоoblomov написал(а):
намного на 50%oblomov написал(а):
повторюсь нам не нужен мрап, и панятие это не наше, мвд задачи чётко сформулировалоoblomov написал(а):
они должны отслеживать мировые тенденции и работать над тем чтобы не отставать.oblomov написал(а):
напримерLanteh написал(а):
учите мат.часть даже у относительно легкого Оцелота скорость 110км/ч http://ru.wikipedia.org/wiki/Оцелот_(машина) у RG-31 120 км/ч на 10 и 20 км. соответственно
ну это проблема МО а не оборонных предприятийLanteh написал(а):
спорите о терминахLanteh написал(а):
уважаемый относительно кого они отсталиLanteh написал(а):
Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
Зато у Iveco LMV 125-130 км/чoblomov написал(а):
Это проблема страны. А МО свои проблемы при наличии финансов решит, а вот оборонные предприятия без МО вряд ли. Ничто не мешало оборонным предприятиям создать свою супер-пупер машину и продавать её по всему миру, включая США, но видать - не могут.oblomov написал(а):
Это вы спорите не понятно о чём, спор ради спора.oblomov написал(а):
Вот например вот это выражение к чему было написано?
oblomov написал(а):
Относительно всего ничего:oblomov написал(а):
США, Италия, Германия, Великобритания, возможно, под вопросом - ЮАР (mbombe) и Иордания (Nimr 2)
Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Причём в железе, а не в проекте.
http://www.army-guide.com/rus/product4514.html
А у нас? А у нас в квартире газ :grin: , зато его навалом, можем покупать что захотим, пока газ у нас покупают и нефть по хорошей цене.
Добавлено спустя 33 минуты 6 секунд:
только заметил, с учётом что у СПМ-3 макс. скорость 90 км/ч, то на 20 и на 30 км соответственно, учитесь считать.oblomov написал(а):
пункт 2.9, я бы попросил модераторов форума обратить на это свое вниманиеLanteh написал(а):
Lanteh написал(а):
с такими железными аргументами не поспоришьLanteh написал(а):
уважаемый для справки, именно в ЮАР додумались до MRAPLanteh написал(а):
уважаемый эти страны только после оккупации Ирака и Афганистана стали массово переходить на MRAP, у нас БТР 90 был разработан в 94 году когда ни у кого из этих стран ни чего подобного не былоLanteh написал(а):
как же вы собираетесь делать машину с усиленной защитой от мин не используя подобную концепциюLanteh написал(а):