Армия роботов

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ребята в системе как минимум с восьмидесятых годов прошлого века. И не факт, что они за это время усовершенствовали игровую модель, ибо их профиль - совершенствование "интеллекта"
Думаете ,с 80 годов , у них стоит симулятор и не обновляется? Думаю как обычно ставят им новую симуляторы по КД и обновления к ним
А оно и так более чем просто "значительно" влияет на результат.
Это уже вопрос, насколько расходится с реальностью.
И этот вариант тоже возможен. И он не сильно отличается от варианта с более чем условным радаром.
Невероятно сильно отличается, просто дико сильно.
Машина будет чаще попадаться, а люди - быстрее соображать. ИИ хорош когда используются его сильные стороны - дешевизна и неприхотливость (например, в минах).
Если завтра, скажем, как в "Штампованном счастье. Год 2180" обнаружение запасов протовещества и разработка соответствующих нантехнологий, позволяющих создать полноценного биоробота с интеллектом человека (и готовыми знаниями) за несколько часов, то железки будут относительно дорогими и малоиспользуемыми.
Их вообще использовать не будут, никому не нужен робот с интеллектом человека, все хотят намного лучше.
Заметьте, признают, что ИИ взял очередную планку, не когда он побеждает среднего любителя в очередной дисциплине, а когда он побеждает лучшего из лучших. В шашках, шахматах, ГО, распозновании образов и тд.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Думаете ,с 80 годов , у них стоит симулятор и не обновляется? Думаю как обычно ставят им новую симуляторы по КД и обновления к ним
Может быть, но напрямую это нигде не сказано. Опять же, лично я знаю ребят, которые занимаются "искусственными инстинктами" на базе движка Doom2. Ну, там у них на методологию многое завязано, но тем не менее.

Их вообще использовать не будут, никому не нужен робот с интеллектом человека, все хотят намного лучше.
Робот с интеллектом намного лучше человеческого найдёт способ заставить воевать людей вместо себя.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Может быть, но напрямую это нигде не сказано. Опять же, лично я знаю ребят, которые занимаются "искусственными инстинктами" на базе движка Doom2. Ну, там у них на методологию многое завязано, но тем не менее.
Ну судя по виду симулятора, ЖК экраны, 360 градусный обзор, явно не с 80 годов стоит.
А насчёт инстинктов на Дум 2, расточительно довольно, могли и в более простых играх крутить. И графику выкинуть вообще в известное место.
Робот с интеллектом намного лучше человеческого найдёт способ заставить воевать людей вместо себя.
Вы не забывайте, нам нужен специализированный интеллект, а не общий, учить военные ИИ как правильно крутить выборы, и зарабатывать в экономике никто не будет(для этого будут другие ИИ(Хоть на бирже уже засилье роботов)). Эмоций и всяких желаний доминировать и нагибать, ему тоже никто не даст. Он будет как Альфа Го анализировать все сражения по которым есть данные и проводить миллиарды виртуальных боёв со своими автоматически видоизменёнными копиями, и создавать наиболее оптимальные военные оценки, а потом играть по ним с реальными боевыми единицами. И больше ни о чём он думать не будет, справедлива ли война, есть ли смысл жизни, есть ли смысл воевать и тд.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Читал я как-то текстовочку на тему Терминатора, где в качестве авторского допущения война между людьми и машинами была несколько инвертирована - в США власть захватила "Хеллнет", контролирующая янкесов вообще и "Сопротивление" в частности, а сражаются они против дистанционно управляемых дронов-терминаторов, контролируемых Скайнетом - сетью, узлами которой являются именно люди.

Как там было:
"Говоря о Западе, мы подразумеваем США, говоря о США, мы подразумеваем Нью-Йорк, говоря о Нью-Йорке, мы подразумеваем биржи, а говоря о биржах - подразумеваем торговых роботов, рекламные ботнеты, экспертные системы и т.д. И в этом смысле контроль над Западом был захвачен Хеллнетом задолго до начала войны"

И "Если Вы можете прочитать это - значит Вы - часть Скайнета".
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Читал я как-то текстовочку на тему Терминатора, где в качестве авторского допущения война между людьми и машинами была несколько инвертирована - в США власть захватила "Хеллнет", контролирующая янкесов вообще и "Сопротивление" в частности, а сражаются они против дистанционно управляемых дронов-терминаторов, контролируемых Скайнетом - сетью, узлами которой являются именно люди.

Как там было:
"Говоря о Западе, мы подразумеваем США, говоря о США, мы подразумеваем Нью-Йорк, говоря о Нью-Йорке, мы подразумеваем биржи, а говоря о биржах - подразумеваем торговых роботов, рекламные ботнеты, экспертные системы и т.д. И в этом смысле контроль над Западом был захвачен Хеллнетом задолго до начала войны"

И "Если Вы можете прочитать это - значит Вы - часть Скайнета".
Просто торговые роботы, это узкоспециализированные ИИ, единственное , что они умеют это торговать на бирже, роботы журналисты умеют только писать заметки, роботы писатели гонят тонны читательской мукулатуры, робот автомобиль умеет только кататься по городу и тд и тд. Нету Хеллнета.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
А насчёт инстинктов на Дум 2, расточительно довольно, могли и в более простых играх крутить. И графику выкинуть вообще в известное место.
А там много заточено под распознавание графики. А насчёт "расточительности"... Там как раз оченно дешево всё получилось.

Вы не забывайте, нам нужен специализированный интеллект, а не общий, учить военные ИИ как правильно крутить выборы
Очень просто. Вам нужен "военный интеллект", а потребителям нужен тот интеллект, который деньги зарабатывает. Итак, есть у Вас прогностическая антропобихевористическая модель. На её базе можете написать приблуду к прицелу, которая, с некоторой (превышающей человеческую) точностью сможет предсказывать движения человека и вносить упреждения на движение. В некоторых (но не во всех) случаях это позволит точнее стрелять по движущимся целям. Другой вариант - нарисовать прогу, которая, анализируя движение покупателей по торговому центру, и выдавая соответствующие рекомендации, позволит поднять продажи на 20%. Третий вариант - прогу-политолога, которая, анализируя сеть, и сочиняя текстовки, способна добавить 5% к нужному рейтингу.
За какую прогу Вам отсыпят больше денег?

Правильно, за третью (если унести сможете). Соответственно, прога, мотивирующая (в первую очередь финансово) Мр. Джинга пойти в армию, появится куда раньше, чем та, что вместо него воевать будет.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Просто торговые роботы, это узкоспециализированные ИИ, единственное , что они умеют это торговать на бирже, роботы журналисты умеют только писать заметки, роботы писатели гонят тонны читательской мукулатуры, робот автомобиль умеет только кататься по городу и тд и тд. Нету Хеллнета.
Будет. Найдутся добрые люди (или роботы), скоординируют.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
А там много заточено под распознавание графики. А насчёт "расточительности"... Там как раз оченно дешево всё получилось.
Просто зачем распознование сюда пихать, достаточно данных движка.
Очень просто. Вам нужен "военный интеллект", а потребителям нужен тот интеллект, который деньги зарабатывает. Итак, есть у Вас прогностическая антропобихевористическая модель. На её базе можете написать приблуду к прицелу, которая, с некоторой (превышающей человеческую) точностью сможет предсказывать движения человека и вносить упреждения на движение. В некоторых (но не во всех) случаях это позволит точнее стрелять по движущимся целям. Другой вариант - нарисовать прогу, которая, анализируя движение покупателей по торговому центру, и выдавая соответствующие рекомендации, позволит поднять продажи на 20%. Третий вариант - прогу-политолога, которая, анализируя сеть, и сочиняя текстовки, способна добавить 5% к нужному рейтингу.
За какую прогу Вам отсыпят больше денег?

Правильно, за третью (если унести сможете). Соответственно, прога, мотивирующая (в первую очередь финансово) Мр. Джинга пойти в армию, появится куда раньше, чем та, что вместо него воевать будет.
Есть такой ИИ зовут Ватсон, так он универсальный ИИ, но для каждой задачи происходит оптимизация по мощности ,поэтому Ватсон управляющий Зоопарком, и Ватсон помогающий студентам, как и Ватсон лечащий онкологических больных, это разные его реализации. Т.е Ватсон лечащих больных, не умеет управлять Зоопарком.
Или другой пример, АльфаГо часть технологии DeepMid , однако он умеет играть только в ГО, хоть DeepMid уже осваивал 49 игр от Атари. Потому, что каждый раз нейросетки тренируются заново, под новую задачу.
Просто у человека пипец как много мощностей, у него 80 миллиардов нейронов, а лучший IBM чип(TrueNorth) даёт всего 1 миллион. Тем самым хоть ИИ может рвать человека в узких задачах, в широких задачах силы несравнимы в данный момент.
Конечно закон Мура, но тут нужно много итераций.
Будет. Найдутся добрые люди (или роботы), скоординируют.
Ну ну пусть попробуют взломать всех. Учитывая, что Ватсон уже специалист по компьютерной безопасности.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.778
Адрес
Москва
"Робот-охранник Knightscope K5, работающий в торговом центре Стэнфорда, сбил с ног 16-месячного ребенка, а затем переехал его. Инцидент произошел еще 7 июля, и вскоре о нем сообщил местный канал ABC7News, а затем это событие привлекло внимание других СМИ.По словам матери мальчика по имени Харвин Ченг, робот толкнул ее сына в голову, после чего тот упал на пол лицом вниз. При этом робот не остановился и продолжил движение. В результате механизм весом свыше 136 кг переехал ногу ребенка, оставив на ней широкий и заметный след. К счастью, этим инцидент и ограничился – кости Харвина остались целы.Как отмечает The Verge, действия робота прямо нарушили первый закон робототехники, сформулированный американским писателем-фантастом Айзеком Азимовым в 1942 году. Этот закон гласит: "Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинен вред"."

http://hitech.newsru.com/article/14jul2016/knightscope
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
"Робот-охранник Knightscope K5, работающий в торговом центре Стэнфорда, сбил с ног 16-месячного ребенка, а затем переехал его. Инцидент произошел еще 7 июля, и вскоре о нем сообщил местный канал ABC7News, а затем это событие привлекло внимание других СМИ.По словам матери мальчика по имени Харвин Ченг, робот толкнул ее сына в голову, после чего тот упал на пол лицом вниз. При этом робот не остановился и продолжил движение. В результате механизм весом свыше 136 кг переехал ногу ребенка, оставив на ней широкий и заметный след. К счастью, этим инцидент и ограничился – кости Харвина остались целы.Как отмечает The Verge, действия робота прямо нарушили первый закон робототехники, сформулированный американским писателем-фантастом Айзеком Азимовым в 1942 году. Этот закон гласит: "Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинен вред"."
Законы робототехники вроде как писаны для роботов с полноценным ИИ, не?
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Не, только для роботов с позитронным мозгом.
Дык, собственно,, позитронный мозг и создавался с тем, чтобы быть аналогом органического, сколько я помню.
Канонично -- роботехники.
Издержки перевода, я с детства именно "робототехнику" помню :)
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.778
Адрес
Москва
Дык, собственно,, позитронный мозг и создавался с тем, чтобы быть аналогом органического, сколько я помню.
"Что не запрещено - то разрешено"(с). Так что любой квалифицированный адвокат отмажет.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Просто зачем распознование сюда пихать, достаточно данных движка.
Там у ребят задачи в том числе и на распознавание стояли.

Есть такой ИИ зовут Ватсон, так он универсальный ИИ, но для каждой задачи происходит оптимизация по мощности ,поэтому Ватсон управляющий Зоопарком, и Ватсон помогающий студентам, как и Ватсон лечащий онкологических больных, это разные его реализации. Т.е Ватсон лечащих больных, не умеет управлять Зоопарком.
Или другой пример, АльфаГо часть технологии DeepMid , однако он умеет играть только в ГО, хоть DeepMid уже осваивал 49 игр от Атари. Потому, что каждый раз нейросетки тренируются заново, под новую задачу.
Именно поэтому это только инструмент для решения тех или иных задач, типа как ковш экскаватора может быть круче человеческой ладони.


Просто у человека пипец как много мощностей, у него 80 миллиардов нейронов, а лучший IBM чип(TrueNorth) даёт всего 1 миллион. Тем самым хоть ИИ может рвать человека в узких задачах, в широких задачах силы несравнимы в данный момент.
Не считая того, что у человека, помимо нейронов есть и душа. Неандертальцы и вообще палеоантропы имели столько же нейронов сколько и мы, но были, вероятнее всего, просто умными животными.
Да и война это самая широкая задача. Да, ИИ противопехотной мины практически не потребляет ресурсов, он дёшев, он может ждать quantum satis, и поэтому мина может быть полезным инструментом. Вопрос в том, что нужно уметь использовать сильные стороны ИИ и компенсировать слабые.


Ну ну пусть попробуют взломать всех. Учитывая, что Ватсон уже специалист по компьютерной безопасности.
Гы. Что один человек сделал, другой завсегда поломать может (в том числе и Ватсона).
Впрочем, попробуйте приготовить какое-то блюдо строго по рецепту Ватсона, потом поделитесь впечатлениями.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Там у ребят задачи в том числе и на распознавание стояли.
Ну раз задача стояла, то деньги нужно отрабатывать, хоть и зачем непонятно.
Именно поэтому это только инструмент для решения тех или иных задач, типа как ковш экскаватора может быть круче человеческой ладони.
Задача командовать армией, управлять самолётами, танками, и тд. Всё вполне отдельные задачи инструменты тогда )
Не считая того, что у человека, помимо нейронов есть и душа. Неандертальцы и вообще палеоантропы имели столько же нейронов сколько и мы, но были, вероятнее всего, просто умными животными.
Да и война это самая широкая задача. Да, ИИ противопехотной мины практически не потребляет ресурсов, он дёшев, он может ждать quantum satis, и поэтому мина может быть полезным инструментом. Вопрос в том, что нужно уметь использовать сильные стороны ИИ и компенсировать слабые.
Тут новость весёлая появилась, где гос.служащий вполне нормально работал, хоть у него 90% мозга рассосалось. Тут скорее вопрос в связях между ними. А насчёт души, тут дело то не доказанное. Физически её зафиксировать невозможно в принципе,а это уже не вопрос науки , а только веры. Как и чайник Рассела и другие интересные вещи.
Гы. Что один человек сделал, другой завсегда поломать может (в том числе и Ватсона).
Впрочем, попробуйте приготовить какое-то блюдо строго по рецепту Ватсона, потом поделитесь впечатлениями.
Конечно, конечно, пусть кто-нибуть победит топовую компьютерную программу в шахматы или ГО например :) Так же и будет с безопасностью компьютера.
Впрочем, попробуйте приготовить какое-то блюдо строго по рецепту Ватсона, потом поделитесь впечатлениями.
Уже давал цитату, что целый банкет по его рецептам устроили, и народ был доволен, и оценивал его на уровне человеческого шеф повара.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Конечно, конечно, пусть кто-нибуть победит топовую компьютерную программу в шахматы или ГО например :) Так же и будет с безопасностью компьютера.
Одно дело - игра по правилам, и совсем другое - игра без правил.

Уже давал цитату, что целый банкет по его рецептам устроили, и народ был доволен, и оценивал его на уровне человеческого шеф повара.
"На халяву и уксус сладкий", особенно если гостям наливали нормальные напитки, а не приготовленные по кибер-рецептам в обработке повара-человека. Лично я не готов к таким экспериментам, но если Вы готовы - попробуйте, нам в профильной теме расскажете.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Одно дело - игра по правилам, и совсем другое - игра без правил.
Алфа Го правила не рассказывали, он сам выучился. Ему просто дали записи огромного количества игр.
Тем более и в реальном мире есть очень строгие правила, например танки никак своим ходом до Марса не дойдут. Быть ты хоть трижды Суворовым.
"На халяву и уксус сладкий", особенно если гостям наливали нормальные напитки, а не приготовленные по кибер-рецептам в обработке повара-человека. Лично я не готов к таким экспериментам, но если Вы готовы - попробуйте, нам в профильной теме расскажете.
Тысячи людей пользуются, и не парятся. Ну сделаю пару блюд, скушаю, благо ингредиенты любые можно задавать, и дальше, что? Вы то всё равно не попробуете.

Ну и ДАРПА устраивает конкурс, ИИ хакеров.
https://geektimes.ru/company/dronk/blog/278538/
Как подсчитали эксперты по кибербезопасности, хакеры располагают, в среднем, 312 сутками в году на то, чтобы использовать уязвимости «нулевого дня» до того момента, когда они будут выявлены и устранены. В этой связи руководство Управления перспективных исследовательских программ Пентагона DARPA объявило о старте реализации нового проекта, целью которого станет определение потенциальных возможностей искусственного интеллекта в обнаружении и устранении уязвимостей нового ПО за время, исчисляемое в промежутке от нескольких секунд — до нескольких минут.
В рамках этой новой программы предусмотрено своеобразное соревнование Cyber Grand Challenge, представляющее собой настоящее сражение систем искусственного интеллекта. В рамках задачи, поставленной перед системами ИИ планируется взлом сервера условного противника с одновременной защитой своих собственных серверов, а также поиск и устранение недостатков программного обеспечения «на лету». Победитель соревнования — автор разработки системы получит приз в 2 миллиона долларов, обладатель второго места претендует на 1 миллион, призовой фонд за третье место составит 750 тысяч долларов.

Результат битвы ИИ, по убеждению руководства DARPA, позволит определить систему искусственного интеллекта, пусть и нуждающуюся в некоторой дальнейшее доработке, но уже сегодня способную оказать эффективную помощь экспертам по кибербезопасности.
«Обороноспособность» вычислительных систем сегодня обеспечивается благодаря постоянной работе группы высококвалифицированных специалистов, выявляющих признаки угроз и разрабатывающих меры борьбы с ними в режиме реального времени. С учетом сложности и многогранности этого процесса, а также количества сообщений об ошибках в случае сбоев программного обеспечения, каждое из которых требует анализа говорить об эффективном противодействии в случае масштабных кибератак не приходится.

В этой связи интеграция возможностей ИИ позволит избавить экспертов от колоссального объема рутинной работы по мониторингу текущей ситуации. Такие системы, уверены в агентстве, смогут производить более быстрый и всесторонний анализ проблем, минимизировать время реакции, автоматически генерировать корректирующие программные коды, устраняющие обнаруженные уязвимости.

Проведение соревнования Cyber Grand Challenge запланировано на 4 августа 2016 года в Лас-Вегасе. На протяжении 10 часов участники команд-разработчиков смогут только наблюдать за тем, как их творения сражаются друг с другом в виртуальном цифровом пространстве. Но ключевым этапом соревнования станет финал, в котором системы искусственного интеллекта, претендующие на лавры победителей будут действовать в рамках изолированной сети, а на подзащитных серверах будет функционировать совершенно новый и неизвестный им программный код. И на этом этапе для того, чтобы приступить к обнаружению и устранению уязвимостей ИИ потребуется самостоятельно определить, изучить язык сетевого общения и логику программного взаимодействия.

Для того, чтобы атаковать конкурентов, система ИИ должна самостоятельно обнаружить слабые места серверов противника. При обнаружении уязвимости системе потребуется сообщить об этом членам жюри и составить аналитический прогноз последствий, которые могут наступить в случае использования обнаруженной уязвимости. Примерно так действует игрок в бильярд, планирующий сложный удар-многоходовку с несколькими касаниями, который должен закончиться попаданием шара в определенную лузу. Системы ИИ не будут пытаться «валить» сервера конкурентов, но будут набирать очки, обнаруживая уязвимости в чужих серверах, и терять очки в случае, если они не смогут защитить свои собственные сервера, вовремя устранив обнаруживаемые уязвимости.

«Через 21 день мы собираемся произвести большой научный эксперимент в области искусственного интеллекта и одновременно эксперимент по обеспечению жизнеспособности компьютерных систем. Пока мы даже не готовы представить себе какие результаты нам удастся получить» — пишут представители DARPA, — «Но даже убедительная победа в соревновании Cyber Grand Challenge станет только началом длинного пути развития искусственного интеллекта. Следующим шагом станет выступление победителя на конференции хакеров DEF CON 2016, где ИИ уже предстоит противостоять действиям высококвалифицированных и авторитетных хакеров-экспертов».
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Тысячи людей пользуются, и не парятся. Ну сделаю пару блюд, скушаю, благо ингредиенты любые можно задавать, и дальше, что? Вы то всё равно не попробуете.
Ну так я Вам доверяю, Вы нам и расскажете, что где и как.

Ну и ДАРПА устраивает конкурс, ИИ хакеров.
/
Дарпа - разводка для лохов. К ним приедешь, а тебе ласты за спину и в конверт. А самообучающиеся ботнеты на базе генетических алгоритмов давно есть.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ну так я Вам доверяю, Вы нам и расскажете, что где и как.
Ну, ок попробую, что-нибуть приготовить на этой неделе.
Дарпа - разводка для лохов. К ним приедешь, а тебе ласты за спину и в конверт. А самообучающиеся ботнеты на базе генетических алгоритмов давно есть.
В США разные конференции Хакеров, соревнования и тд Обычная часть жизни. А , что ИИ хакеры есть я уже указывал в этой теме, просто ДАРПА как обычно решила, тему раскрутить и привлечь внимания спец.служб и военных. Дабы ускорить принятие на вооружение такие вещи.
 
Сверху