Авиационные вундервафли

[Ярослав С.]

Фигушки! Если время тоже будет меньше - мошность будет той же! Напишите на бумажке обыкновенную дробь и уменьшайте с одинаковой кратностью числитель и знаменатель - и значение не изменится. Пример: 20/50 = 4/10 = 2/5. И все это безобразие равно 0,4 (при том, что 20 безусловно больше 2). Более того, если "скорость" изменения числителя (в случае мощности - возможной работы) будет меньше "скорости" уменьшения знаменателя (в нашем случае - времени), то при абсолютном уменьшении возможной работы мощность будет расти...

Разумеется. Моя вина, не сказал что "при неизменном времени". Если в числителе - ноль, то и отношение - ноль. Если работа (за час) - ноль, то и мощность будет ноль.

 

[Урий]

Отношению работы к времени. Меньше работа - меньше мощность.
Если машина закреплена на стенде, то её реальная скорость (относительно земли) ноль, работа (по перемещению машины относительно земли) - ноль, мощность (работа по перемещению машины относительно земли делённая на время испытания) - ноль. Но технические характеристики - максимальная скорость и мощность вполне могут быть отличными от нуля.

Странно, но всегда думал что движение деталей тоже является работой. Может вы о "полезной работе"?

 

[Ярослав С.]

Странно, но всегда думал что движение деталей тоже является работой. Может вы о "полезной работе"?

Работа машины - перемещение себя (с грузом и пассажирами) в пространстве. Работа двигателя - вращение коленчатого вала (и, далее - колёс). Соответственно и мощность двигателя считается по работе, которую он выполняет. Соответственно, на стенде, где колёса вращаются, а машина не едет, двигатель будет выполнять работу (вращать колёса) и иметь мощность, а машина в целом работу выполнять не будет, и мощности иметь не будет.

 

[Урий]

Работа машины - перемещение себя (с грузом и пассажирами) в пространстве. Работа двигателя - вращение коленчатого вала (и, далее - колёс). Соответственно и мощность двигателя считается по работе, которую он выполняет. Соответственно, на стенде, где колёса вращаются, а машина не едет, двигатель будет выполнять работу (вращать колёса) и иметь мощность, а машина в целом работу выполнять не будет, и мощности иметь не будет.

Она будет выполнять работу по вращению катков стенда.
Скажите, зачем это вам?

 

[Ярослав С.]

Она будет выполнять работу по вращению катков стенда.
Скажите, зачем это вам?

Вообще-то оговаривалось, что колёса вращаются в воздухе. Но не суть. Можно пересчитать и на выполнение работы вентилятора, и на нагревание окружающей среды.

В отношении же реактивного двигателя нас интересует какую массу и с какой скоростью он выбрасывает за промежуток времени. Чем больше масса и выше скорость - тем больше тяга. В паре кислород-керосин максимальная тяга ограничивается максимальной температурой и плотностью топлива.
Путь к кардинальному увеличению тяги - увеличение плотности рабочего тела и резкое повышение температуры. А это ЯРД.
Совсем уж забить на экологичность и экономичность это совместить активную зону реактора и реактивную массу - грубо говоря, гексафторид урана поступает в камеру "сгорания", где под действием нейтронного излучения и высокого давления (ещё более увеличивающегося в сопле) идёт цепная ядерная реакция. Но вот это разве что для людей реально богатых на обогащённый уран и жаростойкие материалы.

 

[Урий]

Вообще-то оговаривалось, что колёса вращаются в воздухе. Но не суть. Можно пересчитать и на выполнение работы вентилятора, и на нагревание окружающей среды.

В отношении же реактивного двигателя нас интересует какую массу и с какой скоростью он выбрасывает за промежуток времени. Чем больше масса и выше скорость - тем больше тяга. В паре кислород-керосин максимальная тяга ограничивается максимальной температурой и плотностью топлива.
Путь к кардинальному увеличению тяги - увеличение плотности рабочего тела и резкое повышение температуры. А это ЯРД.
Совсем уж забить на экологичность и экономичность это совместить активную зону реактора и реактивную массу - грубо говоря, гексафторид урана поступает в камеру "сгорания", где под действием нейтронного излучения и высокого давления (ещё более увеличивающегося в сопле) идёт цепная ядерная реакция. Но вот это разве что для людей реально богатых на обогащённый уран и жаростойкие материалы.

Вряд ли что-то выйдет. Материалы пока не те.

 

[sivuch]

Не подскажите,где-то выше утверждалось,что ALR-94,в отличие от прочих СПО,может определять и дальность.А механизм определения не описан?Вроде бы,гр.Цайгер утверждал,что триангуляцией при полете змейкой.Но тогда,опять-таки,ЭПР идет лесом

 

[Tigr]

Не подскажите,где-то выше утверждалось,что ALR-94,в отличие от прочих СПО,может определять и дальность.А механизм определения не описан?

На сколько помню, нет, не описан.

Вроде бы,гр.Цайгер утверждал,что триангуляцией при полете змейкой.Но тогда,опять-таки,ЭПР идет лесом

Ну, почему же лесом? По гр. Цайгеру спереди у ящерика ЭПР 0,00000... не помню сколько там нулей , а с боку всего лишь на нуль поменьше.

 

[Ярослав С.]

Вряд ли что-то выйдет. Материалы пока не те.

Ну я как бы особо не настаиваю.

 

[SarK0Y]

Не подскажите,где-то выше утверждалось,что ALR-94,в отличие от прочих СПО,может определять и дальность.А механизм определения не описан?Вроде бы,гр.Цайгер утверждал,что триангуляцией при полете змейкой.Но тогда,опять-таки,ЭПР идет лесом

по идее, если спо обнаружил нечто -- радар начинает делать обсветку заданного направления. Другие методы вычисления дальности менее надёжны: к примеру, летят два пла и периодически врубают свои радары -- спо(одиночного пла/бпла) просто физически не успеет засечь дальность.

 

[SarK0Y]

Вообще, по стелс покрытиям надо маленько дополнить картину. рпс (радиопоглащающий слой) характеризуется 3я коэффициентами:

Кп -- поглощение, измеряется в процентах на 1мкм толщины рпс.
Ко -- отражение.
Кпр -- прозрачность.
=================================================
помимо вышеуказанного есть ещё мощность насыщения, то бишь при росте мощности облучения, Кп начинает проседать. Так что рпк неэффективны супротив обычных радаров -- довольно быстро наступает перенасыщение, а увеличение толщины рпс имеет кучу ¡НО!

А по поводу стелс радаров бродит злобная шутка

стелс радар очень хорош для бвб (ближнего воздушного боя), пч тогда можно просто выключить эту бестолочь и более не отвлекаться на пустяки.

 

[buterbrod2]

Не могли бы Вы развить тему:

по идее, если спо обнаружил нечто -- радар начинает делать обсветку заданного направления.

А если в данном направлении радар не работает, например вбок. Или дальность обнаружения относительно невелика- например, радар защиты хвоста.

к примеру, летят два пла и периодически врубают свои радары -- спо(одиночного пла/бпла) просто физически не успеет засечь дальность.

Они летят в одной группе или далеко разнесены в пространстве? Светят ли они только в направлении данной цели? Каким образом синхронизируется их "поочередное периодическое включение БРЛС"? (К тому же кто включает/выключает БРЛС в данный конкретный момент- летчик?). При этом работают ли их БРЛС на разных частотах или на одной?

 

[SarK0Y]

А если в данном направлении радар не работает, например вбок. Или дальность обнаружения относительно невелика- например, радар защиты хвоста.

тогда не судьба

Они летят в одной группе или далеко разнесены в пространстве? Светят ли они только в направлении данной цели? Каким образом синхронизируется их "поочередное периодическое включение БРЛС"? (К тому же кто включает/выключает БРЛС в данный конкретный момент- летчик?). При этом работают ли их БРЛС на разных частотах или на одной?

допустим, летят в одной группе.
светят по всей округе.
синхронизация может быть либо чрез постоянную связь, либо чрез таймер по заданному алгоритму.
конечно же лётчик не пользуется педально-ножным приводом
частоты могут быть разными иль одинаковыми -- зависит от алгоритма.

 

[SarK0Y]

тогда не судьба

конечно, никто не мешает изменить траекторию полёта и дать возможность радару поработать по полной.

 

[Alex_F]

А по поводу стелс радаров бродит злобная шутка

Большинство современных РЛС можно назвать "стелс"(в той или иной мере). Видимо инженеры и ученые во всем Мире глупенькие.

Так что рпк неэффективны супротив обычных радаров -- довольно быстро наступает перенасыщение, а увеличение толщины рпс имеет кучу ¡НО!

Это Вы сами додумали?

 

[SarK0Y]

Большинство современных РЛС можно назвать "стелс"(в той или иной мере). Видимо инженеры и ученые во всем Мире глупенькие.

это похоже на затёртую до дыр шутку про почти беременную. я Вам опять, Александр, задам вопрос: каким образом стелс радар вычисляет минимальную мощность излучения для обнаруженных целей???????

Это Вы сами додумали?

это физика додумала невозможно сделать бесконечную ёмкость для вещества/энергии. А будете утверждать обратное -- я от Вас потребую скатерть-самобранку. Давно хотел, но не знал у Кого спросить

 

[buterbrod2]

тогда не судьба

допустим, летят в одной группе.
светят по всей округе.
синхронизация может быть либо чрез постоянную связь, либо чрез таймер по заданному алгоритму.
конечно же лётчик не пользуется педально-ножным приводом
частоты могут быть разными иль одинаковыми -- зависит от алгоритма.

СПО вполне улавливает излучение вражьего радара в режиме его, радарного, сканирования.
Если самолеты летят в группе, т. е. на небольшом расстоянии, то врагу издали поочередная работа их радаров покажется совершенно с одного направления. Не обманете.
Во всех локальных конфликтах враг забивал связь помехами. Это его конек. Если таймеры программируемые, кто их программирует и как. Момент очередного включения, длительность работы. И привязка поочередного включения к какому времени- московскому или местному? И с какой точностью? А вдруг понадобится воспользоваться РЛС по прямому назначению, а соседние мужики в группе то не знают. И вообще такой многофункциональный таймер на борту предусмотрен?
Если частоты работы БРЛС разные, то СПО автоматом считает, что это разные источники излучения. Если частоты одинаковые- то при одновременном или накладывающихся периодах работы соседних БРЛС (таймер наперекосяк)- будут взаимные, абсолютно дурачащие друг друга помехи.

 

[Alex_F]

это физика додумала невозможно сделать бесконечную ёмкость для вещества/энергии. А будете утверждать обратное -- я от Вас потребую скатерть-самобранку. Давно хотел, но не знал у Кого спросить

Очень хороший прием сослаться на "физику". Физика -точная наука и если уж на неё ссылаться, то приведите статью или расчет на основе которого "она додумала", что :

Так что рпк неэффективны супротив обычных радаров -- довольно быстро наступает перенасыщение, а увеличение толщины рпс имеет кучу ¡НО!

Делать просто так такие заявления глупо.

это похоже на затёртую до дыр шутку про почти беременную. я Вам опять, Александр, задам вопрос: каким образом стелс радар вычисляет минимальную мощность излучения для обнаруженных целей???????

Лично я тут шутки не вижу- вопрос оптимальности.
Его сигнал итак имеет минимальную мощность и его трудно обнаружить(что следует из аббревиатуры). Почитайте начало диалога еще раз(писать по 10 раз одно и тоже нет желания).
По какому алгоритму там считается - точно не знаю.

 

[SarK0Y]

Очень хороший прием сослаться на "физику". Физика -точная наука и если уж на неё ссылаться, то приведите статью или расчет на основе которого "она додумала", что :

первым делом вспомните/посмотрите принцип действия рпк -- потом продолжим эту беседу

Его сигнал итак имеет минимальную мощность и его трудно обнаружить(что следует из аббревиатуры). Почитайте начало диалога еще раз(писать по 10 раз одно и тоже нет желания).
По какому алгоритму там считается - точно не знаю.

можно сказать, что там алгоритм -- это потуги на нечто мало-мальски рабочее как определить цель??? по её радару, эпр иль ещё чему??? а как быть с группой целей, когда их эпр значительно различаются??? обычный радар тем и хорош, что просто светит во всю дурь и видны становятся все цели (в зоне досягаемости). А вот с очень вумным радаром мы получаем эффект программной слепоты.

СПО вполне улавливает излучение вражьего радара в режиме его, радарного, сканирования.
Если самолеты летят в группе, т. е. на небольшом расстоянии, то врагу издали поочередная работа их радаров покажется совершенно с одного направления. Не обманете.

дело не в том, что с одной стороны, а в том, что угол прихода луча изменяется и погрешность вычислений получается больше.

Во всех локальных конфликтах враг забивал связь помехами. Это его конек.

теперь-то связь забить, мягко выражаясь, сложно -- с одной стороны, имеем проблему расстояния (это какой мощи гп-шку надо иметь, чтобы, находясь за сотню+ км, давить связь меж пла/бпла с расстоянием в сотню-другую метров друг от друга????); второй момент, уж очень вопрос зависит от частот связи(на малых дистанциях можно применять частоты за 100ГГц -- они очень сильно затухают в Атмосфере, что не есмь комильфо для зашумления канала); третий момент, вот где-где и впрямь шпс рулит, так это в деле получения устойчивой да незаметной передачи данных.

Если таймеры программируемые, кто их программирует и как. Момент очередного включения, длительность работы. И привязка поочередного включения к какому времени- московскому или местному? И с какой точностью? А вдруг понадобится воспользоваться РЛС по прямому назначению, а соседние мужики в группе то не знают.

это довольно риторический набор вопросов.

И вообще такой многофункциональный таймер на борту предусмотрен?

Генератор тактовой частоты (генератор тактовых импульсов) генерирует электрические импульсы заданной частоты (обычно прямоугольной формы) для синхронизации различных процессов в цифровых устройствах — ЭВМ, электронных часах и таймерах, микропроцессорной и другой цифровой технике. Тактовые импульсы часто используются как эталонная частота — считая их количество, можно, например, измерять временные интервалы.

В микропроцессорной технике один тактовый импульс, как правило, соответствует одной атомарной операции. Обработка одной инструкции может производиться за один или несколько тактов работы микропроцессора, в зависимости от архитектуры и типа инструкции. Частота тактовых импульсов определяет скорость вычислений.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Генератор_тактовых_импульсов

Если частоты работы БРЛС разные, то СПО автоматом считает, что это разные источники излучения. Если частоты одинаковые- то при одновременном или накладывающихся периодах работы соседних БРЛС (таймер наперекосяк)- будут взаимные, абсолютно дурачащие друг друга помехи.

а что именно одной брлс мешает менять свою частоту???

 

[buterbrod2]

а что именно одной брлс мешает менять свою частоту???

Тактический вопрос, не абы как...

теперь-то связь забить, мягко выражаясь, сложно -- с одной стороны, имеем проблему расстояния (это какой мощи гп-шку надо иметь, чтобы, находясь за сотню+ км, давить связь меж пла/бпла с расстоянием в сотню-другую метров друг от друга????); второй момент, уж очень вопрос зависит от частот связи(на малых дистанциях можно применять частоты за 100ГГц -- они очень сильно затухают в Атмосфере, что не есмь комильфо для зашумления канала); третий момент, вот где-где и впрямь шпс рулит, так это в деле получения устойчивой да незаметной передачи данных.

Речь идет о серийном оборудовании связи, нахоодящемся на борту. И никаких сотен километров. Бриз мог бы вам поведать обстоятельства поражения его соотечественниками сирийского Миг-25. Он шел с набором высоты на приманку. А снизу навстречу ему шел киллер. Нижний край диаграммы направленности БРЛС не доставал и он того не видел. Земля видела, но предупредить не смогла...Как думаете, почему?

дело не в том, что с одной стороны, а в том, что угол прихода луча изменяется и погрешность вычислений получается больше.

Если в группе, то угол луча меняется совсем немного, так что без разницы....
Вы привели цитату
"Генератор тактовой частоты (генератор тактовых импульсов) генерирует электрические импульсы заданной частоты (обычно прямоугольной формы) для синхронизации различных процессов в цифровых устройствах — ЭВМ, электронных часах и таймерах, микропроцессорной и другой цифровой технике. Тактовые импульсы часто используются как эталонная частота — считая их количество, можно, например, измерять временные интервалы."
Мне хорошо известны тактовые генераторы и таймеры. Речь идет о специализированном серийном оборудовании... Там есть такой универсальный таймер? Хорошо бы на него еще будильник и подогрев кофе прицепить