Белостокский выступ

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
X2X написал(а):
Меня , лично, убивает в Тухачевском беспринципность и бесхребетность, и идеи доходящие до абсурда( что чисто военные, что сугубо политические).. Тот же Кулик, у меня больше уважения вызывает. Сделал для РККА и для КА гораздо больше полезного , чем Тухач. Хотя и заклеймён современниками как идиот.

Согласен! Маршал Кулик вовсе не заслуживал созданной ему, с легкой «оттепельной» руки, репутации полуграмотного дурака и пьяницы. В отличие от «комиссаров», мозги у Кулика (при его четырех классах образования) стояли на месте: он понимал, что армия должна быть проникнута дисциплиной и духом подготовки к исполнению своего прямого назначения, то есть к войне. Кулик был живым воплощением конфликта «унтеров» и «комиссаров» на сталинском военно-политическом Олимпе.

X2X написал(а):
Меня , лично, убивает в Тухачевском беспринципность и бесхребетность, и идеи доходящие до абсурда( что чисто военные, что сугубо политические)..

Но, при всех его недостатках, Михаил Николаевич также сделал много полезного. В его активе: огромная роль в становлении советской оборонной промышленности, технологическая модернизация вооружений (имелись экзотические и нежизнеспособные проекты, но перевооружение артиллерии к началу войны – это практически целиком его заслуга, так как практически все НИОКРы по широкой номенклатуре арт. систем от полкового до армейского звена были инициированы при нем), создание советского арсенала химического оружия, который в войну удержал противника от применения по нашим войскам и тыловым объектам данных средств поражения.
 

vanveken

Активный участник
Сообщения
62
Адрес
Петрозаводск
Но, при всех его недостатках, Михаил Николаевич также сделал много полезного. В его активе: огромная роль в становлении советской оборонной промышленности, технологическая модернизация вооружений (имелись экзотические и нежизнеспособные проекты, но перевооружение артиллерии к началу войны – это практически целиком его заслуга, так как практически все НИОКРы по широкой номенклатуре арт. систем от полкового до армейского звена были инициированы при нем), создание советского арсенала химического оружия, который в войну удержал противника от применения по нашим войскам и тыловым объектам данных средств поражения.

И дикое количество маразма))))))))))))))))))))))))))))
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
А именно?! Давайте - аргументировано разберите примеры наиболее крупных ошибок, а то ведь односложные фразы писать много ума не надо… :-D
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.303
Адрес
Россия, Казань
о кулике есть инфа что перед сдачей ростова кулик отправил домой вагон харчей
если правда то он не человек.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

:-( :( :???: комп глючит отвечаю как получится . надеюсь поймете правильно :OK-)

Добавлено спустя 33 минуты 3 секунды:

о тухачквском лаврентий если можно поподробней, у широкорада большей перечень пртензий к тухачевскому еслиможете опровергните.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
СССР СА написал(а):
о тухачквском лаврентий если можно поподробней, у широкорада большей перечень пртензий к тухачевскому еслиможете опровергните.

На этом форуме остались сообщения Свирина. Их можно поискать. Там подробнее. А что касается Широкорада, то он, как обычно, накопипастил вторичную халтуру, надергав свидетельств, в первую очередь, из Грабина со товарища. Архивы он "не любит", а в фонде Совета Гособороны при СНК, что находится в ГАРФе, автографов Тухачевского на документах по важнейшим проектам я своими глазами видел достаточно. Маршал не был "волюнтаристом", в своих решениях он, зачастую, ориентировался на ведущие фирмы запада - и в общем правильно делал. В 1930-е годы в СССР не было практически ни единой оригинальной разработки в области вооружений.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.303
Адрес
Россия, Казань
о кирпонсе ставить на человека который в автобиографии пишет что активно боролся с врагами народа не советовал да и штурм выборга вызывает много вопросов.
 

vanveken

Активный участник
Сообщения
62
Адрес
Петрозаводск
о кирпонсе ставить на человека который в автобиографии пишет что активно боролся с врагами народа не советовал да и штурм выборга вызывает много вопросов.

Я сужу о нем из последней монографии Хазанова. Он вполне успешно работал (именно так) в Киеве. Но не получилось, хотя мог бы.... Много причин было.
 

Карбон

Активный участник
Сообщения
55
Адрес
Москва
Lavrenty написал(а):
6-й мех. корпус Хацкилевича погиб 25-26 июня в боях южнее Гродно, не встретив ни одного немецкого танка.
Lavrenty написал(а):
Слабый 13-й мех. корпус П. Н. Ахлюстина (294 танка, из которых 263 - Т-26); слабый 11-й мех. корпус Д. К. Мостовенко (237 танков, из которых 162 - Т-26, 44 - БТ и 28 - Т-34) и "очень" сильный 6-й мех. корпус М. Г. Хацкилевича (1021 танк: 114 КВ, 238 Т-34, 416 БТ, 126 Т-26, 127 прочих) были разбиты пехотными дивизиями немцев вообще без помощи бронетанковых войск.

А как так немецкая пехота разгромила танки? :think: Артиллерией что-ли?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.936
Адрес
г. Пермь
Карбон написал(а):
А как так немецкая пехота разгромила танки? Артиллерией что-ли?
Именно. По немецким уставам борьба с танками возлагалась на противотанковые подразделения.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.303
Адрес
Россия, Казань
Карбон написал(а):
как так немецкая пехота разгромила танки?

читал немецкие мемуары - лето 41 немецкая пехота чуть ли не пиками гоняет советские танки, похоже на охотничьи рассказы, но похоже танкобоязни небыло.
есть немецкий учебный фильм по пто , там подробно показаны методы немецкой пто для пехоты.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.735
Адрес
Москва
Зачем абордаж? "Колотушки" перемещались фактически в первых рядах пехоты и отлично маскировались. 50-мм Pak 38 брали любой наш танк, вопрос дистанции. Дивизионки (гаубицы 105мм) и заградогонь отлично ставили, и при необходимость на прямую наводку выкатывались. Также шли в ход связки гранат, у саперов - противотанковые мины.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.303
Адрес
Россия, Казань
Солдаты против танков / Manner gegen panzer

Год выпуска: 1943
Страна: Германия
Жанр: Документальный
Продолжительность: 27 мин 40 сек
Перевод: Любительский (одноголосый)

Описание: Краткое описание:
Солдаты против танков (1943 год).
Учебный фильм командования Вермахта.
Эпизод 1: ближний бой с танками в обороне - отсекание пехоты и уничтожение танков противника.
Эпизод 2: пример организации обороны штабными служащими и обслуживающим персоналом при прорыве в тыл танков противника - опознавание, подача сигнала, ближний бой с танками в условиях населенного пункта.
Эпизод 3: демонстрация использования нового противотанкового оружия ближнего боя повышенной мощности. В фильме показаны в действии:
- противотанковое оружие PAK.35/36
- наствольная граната для PAK.35/36
- противотанковая нажимная мина
- противотанковая магнитная мина
- ослепляющие гранаты
- дымовые гранаты
- 3 кг. подрывные заряды
- ручные гранаты в связке
- винтовочный гранатомет
- штурмовой пистолет 42LP
- противотанковый гранатомет Pupchen
- ручной гранатомет Ofenrohr
- ручной гранатомет Faustpatrone
- стрелковое оружие (K98, MP40, MG43)
 
Сверху