Безопасность дорожного движения в России и в мире

[marinel]

А вчера я совершил опасную ошибку. Устал, наверное, а может, просто погорячился. Решил, что успею объехать автобус, стартующий с остановки. Он, видимо, меня не заметил. А может, как в том анекдоте (за рулем уже 30 лет - мимо меня хрен проскочишь), он сделал это специально. В итоге, чтобы избежать столкновения, я глянув на машину, двигавшуюся мне навстречу, надавил газ в пол и энергично, с заносом обогнал-таки автобус по встречной полосе, разминувшись с тем автомобилем метрах в 20-ти...
Вот так... Наверное, нам еще долгие годы придется бороться за безопасность на дороге. :think:

ммм, вы бы поосторожней, "такие люди нужны Германии" (с) :OK-)
А чисто по-водительски вы мягко говоря сделали плохо, представляю что подумал водитель на встречке.

 

[Экономист]

А чисто по-водительски вы мягко говоря сделали плохо, представляю что подумал водитель на встречке.

Знаю. Потому и говорю, что совершил опасную ошибку. До того водителя хватало расстояния с запасом, на сам факт выезда - это плохо...

 

[ddd]

А чисто по-водительски вы мягко говоря сделали плохо, представляю что подумал водитель на встречке.

И что интересно, мог при этом и правил не нарушить (если там обгон разрешен). А вот автобус - нарушил однозначно.

 

[Экономист]

И что интересно, мог при этом и правил не нарушить (если там обгон разрешен).

Запрещен обгон. Меня на самом деле больше волнует двойная сплошная, а не тот водитель, до которого я с запасом успевал.
Я на треть корпуса выехал. И проехал всего метра 4, чтобы объехать переднее левое крыло автобуса.

А вот автобус - нарушил однозначно.

Нет. Я должен был уступить дорогу маршрутному транспортному средству, отъезжающему от остановки.
Там правда ситуация усугубилась тем, что он не просто отъезжал от остановки, а фактически объезжал впереди стоящую машину.

 

[ddd]

Нет. Я должен был уступить дорогу маршрутному транспортному средству, отъезжающему от остановки.

Ничего подобного. При начале движения водитель любого транспортного средства обязан убедиться в безопасности движения и пропустить транспортные средства, проезжающие в попутном направлении.

Преимущество маршрутных средств - только если полоса ихняя (обозначена большой буковкой А.

 

[Экономист]

Ничего подобного. При начале движения водитель любого транспортного средства обязан убедиться в безопасности движения и пропустить транспортные средства, проезжающие в попутном направлении.

Все же ошибаетесь.
http://www.gai.ru/PermisDeConduire/pddrf/
См. п. 18.3. ПДД РФ.

 

[ddd]

В населенных пунктах водители должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенного места остановки. Водители троллейбусов и автобусов могут начинать движение только после того, как убедятся, что им уступают дорогу.

Так что можно считать, что нарушили оба.

 

[Экономист]

Так что можно считать, что нарушили оба.

Это да. Но, знаете ли, и пешеходы могут выходить на пешеходный переход не иначе как убедившись в том, что им уступают дорогу. Та же ситуация с приоритетом на дороге. Вообще такие оговорки очень сильно затуманивают ПДД, ИМХО...

 

[polkovnik]

Экономист, просто сами ПДД составлены таким образом....
Ну как можно трактовать вариант пересечения сплошной или двойной сплошной при наличии препятствия и невозможности совершить объезд справа от препятствия...По разному...ГИБДД - запишет как нарушение, водитель - как выполнение требований ПДД. Правила, как закон, не должны допускать двойной трактовки...А у нас и законы и правила можно трактовать и двояко и трояко...

 

[Экономист]

Ну как можно трактовать вариант пересечения сплошной или двойной сплошной при наличии препятствия и невозможности совершить объезд справа от препятствия...

Вообще-то в ПДД о подобных ситуациях просто "забыли" написать.
То есть формально водитель нарушает и тем самым попадает под штраф 1000-1500 р. за объезд препятствия по "встречке".

По разному...ГИБДД - запишет как нарушение, водитель - как выполнение требований ПДД.

О требованиях ПДД тут точно речь не идет.
Если я что-то путаю, polkovnik, буду признателен за поправку со ссылкой на пункт ПДД.

А у нас и законы и правила можно трактовать и двояко и трояко...

На самом деле по проблеме объезда было устное (!), но печатавшееся в СМИ, разъяснение заместителя начальника ДОБДД РФ полковника Владимира Кузина. Он говорил о том, что если иным образом объехать препятствие нельзя, то выезд на "встречку" для объезда не будет расцениваться как нарушение.
Но Кузин он ведь в Москве, а Россия большая.
Кстати, читал в Авторевю интересную статью:
http://www.autoreview.ru/archive/2009/0 ... k350_xc60/
Особенно мне понравились описанные меры по борьбе со взятками среди сибирских "гаишников".
Цитата:
...
Чуть ли не в каждом регионе России у ГАИ свои нравы и обычаи. В Татарии, например, незначительные (чаще всего вынужденные) нарушения заканчивались дружеской беседой «за жизнь», в Чувашии — недвусмысленным призывом «решить вопрос» в индивидуальном порядке, а наименее склонны к «неуставным отношениям» сотрудники ДПС Сибири. Вдоль трассы — предупреждения об уголовной ответственности за дачу взятки, а на бортах автомобилей — «телефоны доверия» службы внутренней безопасности. Подход, достойный подражания! Особенно в Москве и Подмосковье
...

 

[polkovnik]

Экономист, просто именно в подобную ситуацию я и попал на днях. Разрешение ее произошло только через суд.
Вот она:
на полосе моего движения стоит фура, прицеп в ходе заноса упал поперек дороги, объезд справа невозможен - кювет, объезд с лева невозможен - двойная сплошная, другого варианта проезда нет. Все объезжают по встречке, а в пяти метрах за фурой стоит экипаж ДПС и всех тормозит. выписывая квитанции за нарушение ПДД (выезд на встречную с пересечением двойной сплошной).
И никакие доводы не действуют. ответ был один - ждите устранения препятствия для движения...
Пришлось судится, суд занял ровно две недели и 15 минут слушаний. Решение - права вернуть, водитель не виновен.

 

[Экономист]

Разрешение ее произошло только через суд.

Все потому, что в самих ПДД заложен коррупционный механизм, создающий обширное поле для "домысливания", чего быть не должно.
Мы с Вами об этом, кстати, уже говорили в самом начале данной ветки.

Решение - права вернуть, водитель не виновен.

Мне только не вполне понятно, почему у Вас задержали водительское удостоверение. Лишение права управления за объезд препятствия не предусмотрено действующей редакцией КоАПа. Только штраф 1000-1500 р., равно как и за разворот/поворот через сплошную, а также за выезд на трамвайные пути встречного направления. :think:

 

[polkovnik]

Экономист, все просто - не спорь и будет все нормально...Но я то как раз пытался доказать, что в данной ситуации только штраф и оспаривать его я не собираюсь...а у них на это было свое видение...результат: мне права, им увольнение...

 

[ddd]

за разворот/поворот через сплошную,

Как это не странно, но раворот (поворот налево) через сплошную правилами трактуются иначе, чем обгон (объезд) через сплошную . Т.е. везд на полосу встречного движения и движение по ней. там штраф, тут лишение от4 мес.

12.15 ч. 3 Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия штраф от 1000 до 1500 руб.
12.15 ч. 4 Выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи лишение права управления ТС на срок от 4 до 6 мес. / изъятие ВУ

 

[polkovnik]

ddd, о чем и речь...Не должно быть двойной трактовки одного и того же действия.
Кстати, в разъяснениях и комментариях к 12.15.ч.3. написано везде по разному...
Вот примеры:
-внутренние документы ГИБДД - только в случае выезда со двора или придомовой территории, в остальных случаях - в местах установленных ПДД.
-из объяснений высокопоставленных сотрудников - если вы двигаетесь вдоль трамвайных путей, но вам необходимо повернуть налево для въезда во двор, или совершить разворот для движения в обратном направлении, то вас накажут лишь штрафом, при условии, что вы сможете доказать эту необходимость...
Не кажется ли вам, что это полный бред.

 

[Экономист]

все просто - не спорь и будет все нормально...

Я тоже обычно отстаиваю свои законные интересы...

Как это не странно, но раворот (поворот налево) через сплошную правилами трактуются иначе, чем обгон (объезд) через сплошную . Т.е. везд на полосу встречного движения и движение по ней. там штраф, тут лишение от4 мес.

На самом деле мысль и логика законотворцев понятна. Более того, я тоже согласен с тем, что правонарушения нужно дифференцировать в зависимости от степени тяжести их возможных последствий.
Я никогда не соглашусь с тем, что поворот налево во двор через одну едва видимую сплошную линию равноценен скоростному обгону по "встречке".

обгон (объезд)

Кстати, обгон и объезд сейчас наказываются по-разному. За обгон лишают права управления, а за объезд штрафуют.

 

[marinel]

Экономист, просто именно в подобную ситуацию я и попал на днях. Разрешение ее произошло только через суд.
Вот она:
на полосе моего движения стоит фура, прицеп в ходе заноса упал поперек дороги, объезд справа невозможен - кювет, объезд с лева невозможен - двойная сплошная, другого варианта проезда нет. Все объезжают по встречке, а в пяти метрах за фурой стоит экипаж ДПС и всех тормозит. выписывая квитанции за нарушение ПДД (выезд на встречную с пересечением двойной сплошной).
И никакие доводы не действуют. ответ был один - ждите устранения препятствия для движения...
Пришлось судится, суд занял ровно две недели и 15 минут слушаний. Решение - права вернуть, водитель не виновен.

Дополнительно жалобу командиру взвода и в региональное управление, с контролем исполнения, чтобы этому инспектору -м..ку неповадно было.

 

[Экономист]

чтобы этому инспектору -м..ку неповадно было.

Еще неплохо всегда иметь с собой фотоаппарат, чтобы запечатлеть место нарушения, а если повезет, то и широкое доброе и испуганное лицо инспектора и номер его авто. А известный правозащитник автовладельцев Виктор Травин советует иметь с собой диктофон.

А еще гаишников нельзя бояться - они чувствуют уверенность оппонента. Вот я к примеру однажды нарушил, но внешне даже и виду не подал, что огорчен и что спешу. Хотя мы с дружбанами-коллегами возвращались из Выборга в Москву, дело клонилось к ночи, мы еще и до Твери не доехали, а уже накрапывал сильный дождь. Несмотря на злобное шипение пассажиров, мол Серега, хватит вые..ся, дай ему 200 рублей и все, я выдержал паузу и даже не вышел из машины. Понимаю, что не самая безошибочная модель поведения, но почему-то у меня было обострение характерности, что со мной иногда случается. В итоге капитан вернул мне права, сказав, что мол по почте придет квитанция. Я ему пожелал удачи, продвижения по службе и уехал довольный. Проверял себя позднее по компьютеру ГИБДД - никаких штрафов.
Марина, хочу сразу ответить на Вашу критику. Я не хотел избежать наказания - я всего лишь хотел получить квитанцию и оплатить штраф, который заслужил, превысив на 40 км/ч скорость.

 

[SHITZ]

Еще неплохо всегда иметь с собой фотоаппарат

:good:

А еще гаишников нельзя бояться - они чувствуют уверенность оппонента. Вот я к примеру однажды нарушил, но внешне даже и виду не подал, что огорчен и что спешу.

Весьма немаловажная деталь . Нельзя показывать что вы куда-то торопитесь , опаздываете и т.п. Этим вы только дадите ещё один рычаг оказания давления на вас . Причём это не только к гаишникам , а к милиционерам вообще относится

 

[Экономист]

Этим вы только дадите ещё один рычаг оказания давления на вас . Причём это не только к гаишникам , а к милиционерам вообще относится

100%. Не спеши, а то "успеешь".

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

А вот у фотика зимой в машине аккумуляторы садятся.