БМП-3

[fd8734]

Читаю вас и понимаю что мотопехота в России выглядит так:

а десант выглядит так:

Иначе я не совсем понимаю почему вам совсем не жалко терять 30 летних десантников( а иногда и более молодых) с убитыми ****** коленями и спинами. И как трудовой ресурс они уже значительно менее продуктивны. А значит менее финансово обеспеченные и соответственно имеют меньший соц. статус из чего вытекает меньшее количество детей. А дети это будущее страны.
Вот так один простой пролюб очередной небольшой камешек в ухудшение состояние Родины в общем.

На эпосе Империума помешан не я, а те кто придумал использовать БМД-Х в качестве дроп пота сбрасывая их с персоналом внутри машины. Они эту ветку не читали поэтому не догадываются, что использовать ВДВ в качестве осеменителей было бы эффективней.
Странная какая-то у вас логика и чувство меры. Получается, что с неба об землю (внутри машины) и в бой - это нормально, а прыжок с крышки МТО (причем только в том случае если разведка подвела. Для остальных случаев там ступенька есть) - это слишком травмо опасно.
А еще вы вашими иллюстрациями подталкиваете игнорировать разницу морально волевых качеств и уровня физподготовки у 18ти летних призывных мотострелков и оных у 30ти летних кадровых десантников.
А ведь по психологии последние должны мало чем отличаться от персонажа со второй картинки. Иначе они в свои дроп поты, то есть БМД-Х не полезут, страшно.
И еще. Для справки. Социальный статус очень слабо коррелирует с уровнем трудовой продуктивность.

 

[anderman]

БТР-60 больше не является основным транспортом пехоты в России насколько мне известно.

Зато остался его потомок -- БТР-80. Самый неудобный из всех самых неудобных бронетранспортёров.

 

[TimeJedi]

На эпосе Империума помешан не я, а те кто придумал использовать БМД-Х в качестве дроп пота сбрасывая их с персоналом внутри машины. Они эту ветку не читали поэтому не догадываются, что использовать ВДВ в качестве осеменителей было бы эффективней.
Странная какая-то у вас логика и чувство меры. Получается, что с неба об землю (внутри машины) и в бой - это нормально, а прыжок с крышки МТО (причем только в том случае если разведка подвела. Для остальных случаев там ступенька есть) - это слишком травма опасно.

БМД как дроппод юзают дай бог раз в год. А по факту и того реже. А вот прыгать с БМПшки приходиться куда как чаще.
А ступенька это хорошо, для погрузки, а вот спешиваться это мягко говоря недостаточно.

 

[fd8734]

БМД как дроппод юзают дай бог раз в год. А по факту и того реже.

В истории ВДВ нет ни одного случая применения БМД как дроп пода в боевой операции. Только на учениях. Тем не менее в течении многих десятилетий им штатно поставляют машины которые протыкаются даже из тяжелой стрелковки, которую противник (даже в тылу) имеет в товарных количествах. И все только ради того, чтобы сохранить парашюто десантируемость машин с персоналом внутри в качестве штатного способа десантирования. Почему от подобного ни у кого не пригорает?
Отвечу сам. Потому, что никто все прелести дроп пода как метода доставки мысленно на себя не примеряет. В отличии от прыжка с крышки МТО. А примерив, (а некоторые и попробовав на практике) вместо того, чтобы прийти к выводу, что мото стрелкам машина с компоновкой Объекта 688 в качестве main APC не подходит (я намеренно не использую аббревиатуру БМП потому, что БМП это вообще про другое) приходят к выводу об ущербности задне моторной компоновки в целом. Напроч игнорируя все ее достоинства.

А ступенька это хорошо, для погрузки, а вот спешиваться это мягко говоря недостаточно.

Глубина откидной ступеньки маловата. Согласен. Но это можно исправить без перекомпоновки машины. Мало того, под скосами облицовки обвеса двигателя есть некоторое свободное пространство. Его вполне хватит на размещение сервопривода, чтобы верхние створки не приходилось поднимать спиной.

 

[fd8734]

Зато остался его потомок -- БТР-80

Насколько я понимаю Радист упоминая БТР-60 привел пример того, что может случится при спешивании с большой высоты (даже в тех случаях когда обходится без травм). Причем здесь БТР-80? Тоже не выдерживает крепление ремней радиостанции при сшагивании с нижней створки люка? И виновата в этом снова заднемоторность БТРа-80?
Что именно вы хотели проиллюстрировать упоминая БТР-80?
И какое он имеет отношение к обсуждению достоинств и недостатков БМП-3

 

[fd8734]

Самый неудобный из всех самых неудобных бронетранспортёров.

Он многим жизни спас при фланговом обстреле именно благодаря конструкции.

 

[fd8734]

И очень жаль, т.к. процесс как раз весьма травматичный, а род войск переоценённый.

Стремительный фланговый обход с ударом в тыл решали исход битв на протяжении все военной истории человечества.
Десант - род войск специально заточенный под такой тип военных действий. И не важно какими средствами его проводят.
Хоть ВТА, хоть кавалерией, хоть пешком.

 

[Лось]

Зато остался его потомок -- БТР-80. Самый неудобный из всех самых неудобных бронетранспортёров.

Вы сейчас заявили, что он неудобнее БТР-60ПБ? Ну это мощно.

 

[Artemus]

Стремительный фланговый обход с ударом в тыл решали исход битв на протяжении все военной истории человечества.

Разумеется. Только причём здесь ВДВ?

Десант - род войск специально заточенный под такой тип военных действий.

И как у него с этим успехи?

 

[anderman]

Причем здесь БТР-80?

При конструкторах. Почему они такие долболобы?

Что именно вы хотели проиллюстрировать упоминая БТР-80?

Я выше написал, читайте.

Вы сейчас заявили, что он неудобнее БТР-60ПБ? Ну это мощно.

В БТР-60 по крайней мере не нужно протискиваться через игольное ушко.

 

[Лось]

В БТР-60 по крайней мере не нужно протискиваться через игольное ушко.

Кхм. Где Вы его там нашли, простите? Как по мне - нормальные там двустворчатые люки. С автоматом и в снаряжении утрамбоваться внутрь на мой скус попроще, чем в УАЗик. Вы может с БТР-70 путаете?

 

[anderman]

БТР-80 отличается от БТР-70 количеством двигателей: один вместо двух. А бортовые люки у обоих реально узкие.

 

[Лось]

БТР-80 отличается от БТР-70 количеством двигателей: один вместо двух. А бортовые люки у обоих реально узкие.

БТР-80.

БТР-70.

В восьмидесятке не нужно залезать, как в канализацию.

 

[fd8734]

Разумеется. Только причём здесь ВДВ?

Одна из разновидностей.

И как у него с этим успехи?

Смотря чьего. Вы о Российском спрашиваете? Тогда можно и об успехах применения межконтинентальных баллистических ракет сразу спросить. Они видимо тоже вашим вооруженным силам без надобности.
Иногда достаточно просто угрозы применения.
Вообще-то Суворовский переход тоже можно считать десантной операцией.
И бросок фашистов через Арденны тоже.

 

[fd8734]

В восьмидесятке не нужно залезать, как в канализацию.

Ширина проема не уровне плеч пригнувшегося пехотинца 73см. Не очко М113ого конечно, но вполне достаточно. Это я про 80ку.
Зато исключена ситуация, когда один единственный РПКшник оказавшийся в тылу размотает в момент спешивания целое отделение. Включая водителя и стрелка.

 

[fd8734]

А чем на ваш взгляд БМД-4М уступает БМП-3, если их обе рассматривать как БМД?

Уровнем защищенности, вместимости, амфибийных способностей и утомляемости десанта при длительном движении внутри. Она очень тесная. И еще она не унифицирована с БМП-3Ф.
Даже шмота с собой в БМП-3 можно взять больше в расчете на каждого. А еще у нее фильро вентиляционная установка "салона" лучше. И есть резерв по прочности движителя под установку навесной брони, или других плюшек. Да у нее даже мощность отопителя больше.

И какую машину высвищите в качестве main APC в армии РФ?

Такую же как и в любой другой армии.
Не алюминиевую. Не амфибийную. Без 2А70 и "Аркана". Без супер навороченного СУО, которое надо пол года осваивать (и даже после этого сюрпризы останутся). С современным БИУСом и тепловизором. Тяжелую (по Российским меркам). И (в идеале) унифицированную с ОБТ по деталям и/или узлам ходовой и МТО. Вместительную и с удобным выходом в корму.

 

[Supremum]

Такую же как и в любой другой армии.
Не алюминиевую. Не амфибийную. Без 2А70 и "Аркана". Без супер навороченного СУО, которое надо пол года осваивать (и даже после этого сюрпризы останутся). С современным БИУСом и тепловизором. Тяжелую (по Российским меркам). И (в идеале) унифицированную с ОБТ по деталям и/или узлам ходовой и МТО. Вместительную и с удобным выходом в корму.

Под это описание Т-15 подходит.

 

[fd8734]

Под это описание Т-15 подходит.

Возможно. Я с конструкцией Т-15 не знаком.

 

[anderman]

Неизвестно где, неизвестно когда.

 

[TimeJedi]

Неизвестно где, неизвестно когда.

Ну от этой хоть что-то осталось. В начале СВО была фотография, там от тройки только пол метра носа осталось. Совершенно неизвестно как повели бы себя более тяжёлые западные БПМ в текущих условиях конфликта, может лучшая подвижность нашей техники и позволяет где-то как-то избегать угроз, но инстинктивно Я полагаю что большая физическая бронезащита была бы куда как более актуальна чем умение плавать.